Вокруг Забайкальские степи. Раньше это место было житницей Сибири. Но настала приватизация колхоза. "Приватизировали" следующим образом — кто на какой технике работал, тот на ней и уехал, то есть, попросту спиздил. Работал человек на комбайне — пригнал комбайн к себе на участок. Работал на тракторе — пригнал себе трактор. А чего, круто. Жил нормлаьно, а тут еще на трактор поднялся. Но прошло время и оказалось, что комбайн сам по себе совсем не нужен. Он нужен только для того чтобы молотить зерно. А сделать это можно только тогда, когда кто-то перед этим поле вспахал, засеял, внёс удобрения. А кто это будет делать, если трактор у соседа на участке, а удобрения больше из района не присылают? И сгнил комбайн. А у соседа сгнил трактор. И колхоза не стало. Раньше на десятки километров вокруг всё было засеяно. Сейчас ничего.
Но при этом хлеб стоит дорого. Потому что привозной. Вроде бы расти зерно, пеки хлеб. А не получается, потому что надо воедино собрать и трактор и комбайн, и семена с удобрениями, а этого либо нет, либо очень дорого всё стоит.
И это — хлеб, да еще на всем местном. А попробуй-ка этот самый народ собрать вместе танк или самолет?
И оттуда же:
Должен быть райком партии, или аналогичная структура, из которой будет идти экономический диктат. И диктат не в смысле контроля, а именно в смысле создании, организации и управления. Эта особенность не беда нашего народа и не его вина. Просто так получилось. Это не баг, это фича. Если это правильно использовать, мы первые полетим в космос и разобьём самую мощную армию на планете. Если это не использовать, мы будем вымирать.
некоторые товарищи не согласны с тезисом, что только с помощью системы (или даже Системы — с большой буквы) страна может выжить и подняться.
Понравилось:
Про борьбу с бандитизмом рассказывали такое: Когда началась первая чеченская война, из Чечни люди побежали по всей стране. В Биробиджан тоже приехало несколько чеченских семей. Сначала им ничего не сказали. Они осмотрелись, поняли что здесь спокойно и позвали ещё своих. Образовалась маленькая диаспора. Диаспора эта огляделась и заметила, что в городе бандитов нет, никто не крышует и не вымогает. Тут же граждане занялась знакомым промыслом с применением накатанных методов. Город немного потерпел, потерпел, собрался на сходку и решил — мочить. Не как Путин обещал, в сортире, а натурально мочить — по Амуру проплыли тридцать трупов. Оставшиеся попрыгали в машины и ломанулись в сторону Хабаровска. Тогда дороги на запад еще не было и это был единственный путь к бегству. Перед Хабаровском, прямо среди белого дня, трассу перегородили фурами и из крупнокалиберного пулемёта стали приближающуюся колонну расстреливать. Первые машины расстреляли просто навылет, задние успели остановиться, развернулись и погнали куда-то в тайгу. Больше чеченцев в городе никто никогда не видел. Иногда в Сибири не либеральничают.
некоторые товарищи не согласны с тезисом, что только с помощью системы (или даже Системы — с большой буквы) страна может выжить и подняться.
M>В противовес — пожалста: M>
M>Вокруг Забайкальские степи. Раньше это место было житницей Сибири. Но настала приватизация колхоза. "Приватизировали" следующим образом — кто на какой технике работал, тот на ней и уехал, то есть, попросту спиздил. Работал человек на комбайне — пригнал комбайн к себе на участок. Работал на тракторе — пригнал себе трактор. А чего, круто. Жил нормлаьно, а тут еще на трактор поднялся. Но прошло время и оказалось, что комбайн сам по себе совсем не нужен. Он нужен только для того чтобы молотить зерно. А сделать это можно только тогда, когда кто-то перед этим поле вспахал, засеял, внёс удобрения. А кто это будет делать, если трактор у соседа на участке, а удобрения больше из района не присылают? И сгнил комбайн. А у соседа сгнил трактор. И колхоза не стало. Раньше на десятки километров вокруг всё было засеяно. Сейчас ничего.
M>Но при этом хлеб стоит дорого. Потому что привозной. Вроде бы расти зерно, пеки хлеб. А не получается, потому что надо воедино собрать и трактор и комбайн, и семена с удобрениями, а этого либо нет, либо очень дорого всё стоит.
M>И это — хлеб, да еще на всем местном. А попробуй-ка этот самый народ собрать вместе танк или самолет?
Совершенно согласен. Добавить нечего.
M>И оттуда же: M>
M>Должен быть райком партии, или аналогичная структура, из которой будет идти экономический диктат. И диктат не в смысле контроля, а именно в смысле создании, организации и управления. Эта особенность не беда нашего народа и не его вина. Просто так получилось. Это не баг, это фича. Если это правильно использовать, мы первые полетим в космос и разобьём самую мощную армию на планете. Если это не использовать, мы будем вымирать.
Здравствуйте, _rasta, Вы писали:
_>Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>>Есть одна неувязка. Ни когда ранее Россия не производила так много зерна, как ныне.
_>именно поэтому хлеб у меня в городе дорожает?
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
S>Есть одна неувязка. Ни когда ранее Россия не производила так много зерна, как ныне.
Фуражного. Тоже зерно в каком-то смысле.
Скотину — коров, свиней и пр. уничтожили. Теперь фураж экспортируем.
Но в сумме все равно проигрываем, потому что мясо дороже. Плюс дорога.
Здравствуйте, _rasta, Вы писали: S>>Есть одна неувязка. Ни когда ранее Россия не производила так много зерна, как ныне.
_>именно поэтому хлеб у меня в городе дорожает?
У меня в городе дорожает всё. Инфляция.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
S>>Есть одна неувязка. Ни когда ранее Россия не производила так много зерна, как ныне.
A>Фуражного. Тоже зерно в каком-то смысле. A>Скотину — коров, свиней и пр. уничтожили. Теперь фураж экспортируем. A>Но в сумме все равно проигрываем, потому что мясо дороже. Плюс дорога.
Мяса производим больше. Скотину не уничтожили, а скрываем от налоговой инспекции.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
A>>Но в сумме все равно проигрываем, потому что мясо дороже. Плюс дорога. S>Мяса производим больше. Скотину не уничтожили, а скрываем от налоговой инспекции.
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
S>Есть одна неувязка. Ни когда ранее Россия не производила так много зерна, как ныне.
Откуда дровишки?
(Производство муки, хлеба и хлебобулочных изделий
в РСФСР и РФ, млн. т. 1 – хлеб и хлебобулочные изделия; 2 – мука)
(Использование зерна на пищевые цели
в РСФСР и РФ, включая использованное на выработку муки и крупы (млн. тонн))
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Понравилось: A>
A>Город немного потерпел, потерпел, собрался на сходку и решил — мочить. ... Оставшиеся попрыгали в машины и ломанулись в сторону Хабаровска. Перед Хабаровском, прямо среди белого дня, трассу перегородили фурами и из крупнокалиберного пулемёта стали приближающуюся колонну расстреливать.
Картина маслом — "город" на фурах и с крепноколиберными пулемётами собирается на сходку. Странно, что не на танках... Не менее радует взаимовыручка "сходняков" — Хабаровский сходняк — друг и брат Биробиджанского сходняка! Для Биробиджанцев у Хабаровчан всегда по первому зову найдётся и фура и пулемёт...
Бандитские разборки. Выдали нужду за добродетель, сказочник.
Здравствуйте, cattus, Вы писали:
C>Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>>Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
S>>Есть одна неувязка. Ни когда ранее Россия не производила так много зерна, как ныне.
C>Откуда дровишки?
Смотри производство зерна!
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
некоторые товарищи не согласны с тезисом, что только с помощью системы (или даже Системы — с большой буквы) страна может выжить и подняться.
M>В противовес — пожалста: M>[q] M>Вокруг Забайкальские степи. Раньше это место было житницей Сибири...
А теперь, без эмоций вспомнили какой климат в Забайкальском регионе (например, город Чита о многом должен напомнить) и с калькулятором, или в уме, прикинули сколько стоила пшеница, взрощенная в супер-дотируемом, но по сути глубоко убыточном забайкальском колхозе...
Тоже самое о заброшенных, разворованных, покинутых фабриках и заводах. Почему одни фабрики были покинуты и разрушанны? А некоторые процветают до сих пор?
В качестве подсказки, я свою трудовую деятельность начал на "заводе", который не фига полезного не производил и по сути был создан для выполнения программы: "В СССР безработных нет". Как ты думаешь, что с этим заводом сейчас?
B>А теперь, без эмоций вспомнили какой климат в Забайкальском регионе (например, город Чита о многом должен напомнить) и с калькулятором, или в уме, прикинули сколько стоила пшеница, взрощенная в супер-дотируемом, но по сути глубоко убыточном забайкальском колхозе...
B>Тоже самое о заброшенных, разворованных, покинутых фабриках и заводах. Почему одни фабрики были покинуты и разрушанны? А некоторые процветают до сих пор?
B>В качестве подсказки, я свою трудовую деятельность начал на "заводе", который не фига полезного не производил и по сути был создан для выполнения программы: "В СССР безработных нет". Как ты думаешь, что с этим заводом сейчас?
Не спорю. Заводов много было убыточных, "лишь бы работали". Но сельское хозяйство — всегда и везде дотируется государством. Потому что иначе нельзя — слишом ного факторов риска.
Здравствуйте, bralgin, Вы писали:
B>Тоже самое о заброшенных, разворованных, покинутых фабриках и заводах. Почему одни фабрики были покинуты и разрушанны? А некоторые процветают до сих пор?
Вчера по местному ТВ показывали какого-то английского (?) фермера, обосновавшегося на местной земле. Чувак получает урожай около 60 ц/га. Средняя по области урожайность — 20-25. Ну не чудо ли?
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
S>>>Есть одна неувязка. Ни когда ранее Россия не производила так много зерна, как ныне.
A>>Фуражного. Тоже зерно в каком-то смысле. A>>Скотину — коров, свиней и пр. уничтожили. Теперь фураж экспортируем. A>>Но в сумме все равно проигрываем, потому что мясо дороже. Плюс дорога.
S>Мяса производим больше. Скотину не уничтожили, а скрываем от налоговой инспекции.
А производимое мясо тоже скрываем?
А почему зерно не скрыли?
Это Вы сами придумали? А на реальные факты посмотреть не судьба?
У меня знаете ли под окном колхоз "Крюковский".
Коровник и свинарник пустые.
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Здравствуйте, bralgin, Вы писали:
B>>Тоже самое о заброшенных, разворованных, покинутых фабриках и заводах. Почему одни фабрики были покинуты и разрушанны? А некоторые процветают до сих пор?
П>Вчера по местному ТВ показывали какого-то английского (?) фермера, обосновавшегося на местной земле. Чувак получает урожай около 60 ц/га. Средняя по области урожайность — 20-25. Ну не чудо ли?
Я думаю, что чудо (скорее всего банальное вранье).
Сравните с Канадой. Или там тоже коммунисты все портят?
Правда, можно картошку выращивать.
Тогда получается 180ц/га на черноземе или 120ц/га под Ленинградом.
B>>>Тоже самое о заброшенных, разворованных, покинутых фабриках и заводах. Почему одни фабрики были покинуты и разрушанны? А некоторые процветают до сих пор?
П>>Вчера по местному ТВ показывали какого-то английского (?) фермера, обосновавшегося на местной земле. Чувак получает урожай около 60 ц/га. Средняя по области урожайность — 20-25. Ну не чудо ли?
A>Я думаю, что чудо (скорее всего банальное вранье). A>Сравните с Канадой. Или там тоже коммунисты все портят?
A>Правда, можно картошку выращивать. A>Тогда получается 180ц/га на черноземе или 120ц/га под Ленинградом.
тогда вопрос. Почему Турция на глинистой, спекающейся в жару до состояния камня почве выращивает два урожая картошки в год, а Россия/Украина (да и Молдова) на всем своем чернозембе — один?
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
B>>А теперь, без эмоций вспомнили какой климат в Забайкальском регионе (например, город Чита о многом должен напомнить) и с калькулятором, или в уме, прикинули сколько стоила пшеница, взрощенная в супер-дотируемом, но по сути глубоко убыточном забайкальском колхозе...
B>>Тоже самое о заброшенных, разворованных, покинутых фабриках и заводах. Почему одни фабрики были покинуты и разрушанны? А некоторые процветают до сих пор?
B>>В качестве подсказки, я свою трудовую деятельность начал на "заводе", который не фига полезного не производил и по сути был создан для выполнения программы: "В СССР безработных нет". Как ты думаешь, что с этим заводом сейчас?
M>Не спорю. Заводов много было убыточных, "лишь бы работали". Но сельское хозяйство — всегда и везде дотируется государством.
Почему же? В США к примеру ситуация вообще обратная — фермерам платит государство не за то чтоб производили, а за то чтоб перепроизводства не было.
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
B>>>>Тоже самое о заброшенных, разворованных, покинутых фабриках и заводах. Почему одни фабрики были покинуты и разрушанны? А некоторые процветают до сих пор?
П>>>Вчера по местному ТВ показывали какого-то английского (?) фермера, обосновавшегося на местной земле. Чувак получает урожай около 60 ц/га. Средняя по области урожайность — 20-25. Ну не чудо ли?
A>>Я думаю, что чудо (скорее всего банальное вранье). A>>Сравните с Канадой. Или там тоже коммунисты все портят?
A>>Правда, можно картошку выращивать. A>>Тогда получается 180ц/га на черноземе или 120ц/га под Ленинградом.
M>тогда вопрос. Почему Турция на глинистой, спекающейся в жару до состояния камня почве выращивает два урожая картошки в год, а Россия/Украина (да и Молдова) на всем своем чернозембе — один?
Ответ прост — температура в "кормушке" Турции — Анталии (она знаменита не только курортами) ниже нуля обычно не опускается. Странно что ты задаешь такие вопросы (насколько я помню ты к Турции имеешь/имел непосредственное отношение).
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
B>>>>Тоже самое о заброшенных, разворованных, покинутых фабриках и заводах. Почему одни фабрики были покинуты и разрушанны? А некоторые процветают до сих пор?
П>>>Вчера по местному ТВ показывали какого-то английского (?) фермера, обосновавшегося на местной земле. Чувак получает урожай около 60 ц/га. Средняя по области урожайность — 20-25. Ну не чудо ли?
A>>Я думаю, что чудо (скорее всего банальное вранье). A>>Сравните с Канадой. Или там тоже коммунисты все портят?
A>>Правда, можно картошку выращивать. A>>Тогда получается 180ц/га на черноземе или 120ц/га под Ленинградом.
M>тогда вопрос. Почему Турция на глинистой, спекающейся в жару до состояния камня почве выращивает два урожая картошки в год, а Россия/Украина (да и Молдова) на всем своем чернозембе — один?
Длительность лета (точнее зимы).
Канада же не выращивает два урожая при всей своей капиталистической и технической развитости.
Или ты думаешь, что беременность можно до четырех месяцев сократить?
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>И это — хлеб, да еще на всем местном. А попробуй-ка этот самый народ собрать вместе танк или самолет?
У нас на Харьковщине известны случаи создания товариществ — ничего, работают, всем распределили паи — теперь все коллективные собственники. Правда в том случае что мне знаком, проблема другая — из такого товарищества тяжело выйти.
M>И оттуда же: M>
M>Должен быть райком партии, или аналогичная структура, из которой будет идти экономический диктат. И диктат не в смысле контроля, а именно в смысле создании, организации и управления. Эта особенность не беда нашего народа и не его вина. Просто так получилось. Это не баг, это фича. Если это правильно использовать, мы первые полетим в космос и разобьём самую мощную армию на планете. Если это не использовать, мы будем вымирать.
Здравствуйте, Timurka, Вы писали:
T>Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>>Не спорю. Заводов много было убыточных, "лишь бы работали". Но сельское хозяйство — всегда и везде дотируется государством. T>Почему же? В США к примеру ситуация вообще обратная — фермерам платит государство не за то чтоб производили, а за то чтоб перепроизводства не было.
Во первых в США (Сан Франциско) температура в январе +15С.
И действительно, чего это у них урожаи такие большие, наверное это капитализьм такой хороший.
Может не надо жопу с пальцем сравнивать?
M>>Не спорю. Заводов много было убыточных, "лишь бы работали". Но сельское хозяйство — всегда и везде дотируется государством. T>Почему же? В США к примеру ситуация вообще обратная — фермерам платит государство не за то чтоб производили, а за то чтоб перепроизводства не было.
M>>тогда вопрос. Почему Турция на глинистой, спекающейся в жару до состояния камня почве выращивает два урожая картошки в год, а Россия/Украина (да и Молдова) на всем своем чернозембе — один?
T>Ответ прост — температура в "кормушке" Турции — Анталии (она знаменита не только курортами) ниже нуля обычно не опускается. Странно что ты задаешь такие вопросы (насколько я помню ты к Турции имеешь/имел непосредственное отношение).
Не совсем простой ответ. Летом земля превращается просто в камень. И ничего, картошка растет себе
M>>тогда вопрос. Почему Турция на глинистой, спекающейся в жару до состояния камня почве выращивает два урожая картошки в год, а Россия/Украина (да и Молдова) на всем своем чернозембе — один?
A>Длительность лета (точнее зимы). A>Канада же не выращивает два урожая при всей своей капиталистической и технической развитости. A>Или ты думаешь, что беременность можно до четырех месяцев сократить?
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>Не спорю. Заводов много было убыточных, "лишь бы работали". Но сельское хозяйство — всегда и везде дотируется государством. Потому что иначе нельзя — слишом ного факторов риска.
Имхо причина в другом. Просто ни одно государство не смогло защитить крестьян от дармоедов, которые ценами рулят, на технику, на топливо, на переработку и т.д. И поэтому был выбран самый эффективнй способ — собрать с дармоедов побольше налогов и дать из этих денег дотации крестьянам.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
S>>>>Есть одна неувязка. Ни когда ранее Россия не производила так много зерна, как ныне.
A>>>Фуражного. Тоже зерно в каком-то смысле. A>>>Скотину — коров, свиней и пр. уничтожили. Теперь фураж экспортируем. A>>>Но в сумме все равно проигрываем, потому что мясо дороже. Плюс дорога.
S>>Мяса производим больше. Скотину не уничтожили, а скрываем от налоговой инспекции.
A>А производимое мясо тоже скрываем? A>А почему зерно не скрыли?
Мясо скрыть сложно, а коров можно. Вот и получается мяса с коровы как со слона.
СССР зерно импортировал, а Россия экспортирует.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Не менее радует взаимовыручка "сходняков" — Хабаровский сходняк — друг и брат Биробиджанского сходняка! Для Биробиджанцев у Хабаровчан всегда по первому зову найдётся и фура и пулемёт... 
