Re[27]: Быстрее скорости света
От: Sergey J. A. Беларусь  
Дата: 19.04.06 08:42
Оценка: +1
Здравствуйте, podovan, Вы писали:

P>ОТО говорит что этого не будет


Перестаньте говорить с ОТО ! Оно вам и про гильотину ерунду говорило.
Re[26]: Быстрее скорости света
От: podovan http://podovan.livejournal.com/
Дата: 19.04.06 08:44
Оценка: -1 :)
Здравствуйте, Sergey J. A., Вы писали:

SJA>Здравствуйте, podovan, Вы писали:


P>>Да, не будет он метаться со сверх световой скоростью. Какая разница каково направление вектора движения луча, от земли к марсу или вправо влево, задержка везде будет одинакова.


SJA>Именно, поэтому и будет. Если мы повернём фонарик так, что-бы зайчик "проскочил" 300 тыс. км. по поверхности марса за 0.5 секунд, то через некоторую задержку времени зайчик промчится по поверхности с примерно двухкратным превышением скорости света.


Этого не будет, потому что энергию на разгон света взять неоткуда, свет будет менять длину волны, пока не исчерпает дополнительную энергию и всё, на этом всё и остановиться.

Эх, математики, мать вашу нашу
«Время жизни складывается не из количества прожитых вздохов, а из секунд в которые у тебя захватывает дыхание.»
(с) фильм «Метод Хитча»
Re[28]: Быстрее скорости света
От: podovan http://podovan.livejournal.com/
Дата: 19.04.06 08:46
Оценка:
Здравствуйте, Sergey J. A., Вы писали:

SJA>Здравствуйте, podovan, Вы писали:


P>>ОТО говорит что этого не будет


SJA>Перестаньте говорить с ОТО ! Оно вам и про гильотину ерунду говорило.


Это оно само со мной разговаривает.

А правильное объяснение здесь — http://rsdn.ru/Forum/Message.aspx?mid=1855748&only=1
Автор: podovan
Дата: 19.04.06
«Время жизни складывается не из количества прожитых вздохов, а из секунд в которые у тебя захватывает дыхание.»
(с) фильм «Метод Хитча»
Re[27]: Быстрее скорости света
От: Sergey J. A. Беларусь  
Дата: 19.04.06 08:51
Оценка:
Здравствуйте, podovan, Вы писали:

P>Этого не будет, потому что энергию на разгон света взять неоткуда, свет будет менять длину волны, пока не исчерпает дополнительную энергию и всё, на этом всё и остановиться.


А разгонять свет и не надо.

P>Эх, математики, мать вашу нашу

Без коментариев...
Re[28]: Быстрее скорости света
От: podovan http://podovan.livejournal.com/
Дата: 19.04.06 09:45
Оценка: :)
Здравствуйте, Sergey J. A., Вы писали:

SJA>Здравствуйте, podovan, Вы писали:


P>>Этого не будет, потому что энергию на разгон света взять неоткуда, свет будет менять длину волны, пока не исчерпает дополнительную энергию и всё, на этом всё и остановиться.


SJA>А разгонять свет и не надо.


Т.е. он сам до сверхсветовой скорости разгониться что ли?
а как же закон сохранения энергии? Отменяем?

Кроме того подумайте над таким вопросом. Если в вашем случае, да и вообще в любом случае, использования фонарика сложить два вектора — скорость света и скорость перемещения вас с фонариком в руке вперёд, то получиться, что полученный вектор будет иметь значение больше скорости света. Так? Или операцию сложения векторов тоже отменим. Это я про то, что нужно всё таки уметь применять вычисления, т.е. учитывать все факторы. А не те которые хочется.
«Время жизни складывается не из количества прожитых вздохов, а из секунд в которые у тебя захватывает дыхание.»
(с) фильм «Метод Хитча»
Re[29]: Быстрее скорости света
От: Sergey J. A. Беларусь  
Дата: 19.04.06 10:18
Оценка:
Здравствуйте, podovan, Вы писали:

SJA>>А разгонять свет и не надо.

P>Т.е. он сам до сверхсветовой скорости разгониться что ли?

Короче, хватит прикидыватся шлангом. Если есть конкретные возражения — прошу. А на дебильные вопросы я отвечать не собираюсь.
Re[30]: Быстрее скорости света
От: podovan http://podovan.livejournal.com/
Дата: 19.04.06 10:38
Оценка: :)
Здравствуйте, Sergey J. A., Вы писали:

SJA>Здравствуйте, podovan, Вы писали:


SJA>>>А разгонять свет и не надо.

P>>Т.е. он сам до сверхсветовой скорости разгониться что ли?

SJA>Короче, хватит прикидыватся шлангом. Если есть конкретные возражения — прошу. А на дебильные вопросы я отвечать не собираюсь.


Конечно есть — ОТО, (с) А. Энштейн.
«Время жизни складывается не из количества прожитых вздохов, а из секунд в которые у тебя захватывает дыхание.»
(с) фильм «Метод Хитча»
Re[31]: Быстрее скорости света
От: Sergey J. A. Беларусь  
Дата: 19.04.06 10:45
Оценка:
Здравствуйте, podovan, Вы писали:

SJA>>Короче, хватит прикидыватся шлангом. Если есть конкретные возражения — прошу. А на дебильные вопросы я отвечать не собираюсь.


P>Конечно есть — ОТО, (с) А. Энштейн.


Конкретнее, как ОТО запрещает световому пятну двигатся быстрее света ?
Re[32]: Быстрее скорости света
От: podovan http://podovan.livejournal.com/
Дата: 19.04.06 11:07
Оценка: :)
Здравствуйте, Sergey J. A., Вы писали:

SJA>Здравствуйте, podovan, Вы писали:


SJA>>>Короче, хватит прикидыватся шлангом. Если есть конкретные возражения — прошу. А на дебильные вопросы я отвечать не собираюсь.


P>>Конечно есть — ОТО, (с) А. Энштейн.


SJA>Конкретнее, как ОТО запрещает световому пятну двигатся быстрее света ?


Скорость света константна и ничто не может перемещаться со скоростью выше скорости света. Это базовое понятие ОТО. На нём всё остальное строиться.
«Время жизни складывается не из количества прожитых вздохов, а из секунд в которые у тебя захватывает дыхание.»
(с) фильм «Метод Хитча»
Re[33]: Быстрее скорости света
От: Sergey J. A. Беларусь  
Дата: 19.04.06 11:09
Оценка:
Здравствуйте, podovan, Вы писали:

SJA>>Конкретнее, как ОТО запрещает световому пятну двигатся быстрее света ?


P>Скорость света константна и ничто не может перемещаться со скоростью выше скорости света. Это базовое понятие ОТО. На нём всё остальное строиться.


Ха-ха. Почитайте наконец Маковецкого.
Re[34]: Быстрее скорости света
От: podovan http://podovan.livejournal.com/
Дата: 19.04.06 11:43
Оценка: :)
Здравствуйте, Sergey J. A., Вы писали:

SJA>Здравствуйте, podovan, Вы писали:


SJA>>>Конкретнее, как ОТО запрещает световому пятну двигатся быстрее света ?


P>>Скорость света константна и ничто не может перемещаться со скоростью выше скорости света. Это базовое понятие ОТО. На нём всё остальное строиться.


SJA>Ха-ха. Почитайте наконец Маковецкого.


Почитай ОТО
«Время жизни складывается не из количества прожитых вздохов, а из секунд в которые у тебя захватывает дыхание.»
(с) фильм «Метод Хитча»
Re[35]: Быстрее скорости света
От: Gadsky Россия  
Дата: 19.04.06 12:03
Оценка:
Здравствуйте, podovan, Вы писали:

P>>>Скорость света константна и ничто не может перемещаться со скоростью выше скорости света. Это базовое понятие ОТО. На нём всё остальное строиться.


SJA>>Ха-ха. Почитайте наконец Маковецкого.


P>Почитай ОТО


Вопрос на 5 — какова масса зайчика?
Re[35]: Быстрее скорости света
От: Sergey J. A. Беларусь  
Дата: 19.04.06 12:23
Оценка:
Здравствуйте, podovan, Вы писали:

SJA>>Ха-ха. Почитайте наконец Маковецкого.


P>Почитай ОТО


Ок. Ща почитаю что говорит ОТО предельной скорости о нематериальных объектов.
Re[36]: Быстрее скорости света
От: podovan http://podovan.livejournal.com/
Дата: 19.04.06 13:12
Оценка:
Здравствуйте, Gadsky, Вы писали:

G>Здравствуйте, podovan, Вы писали:


P>>>>Скорость света константна и ничто не может перемещаться со скоростью выше скорости света. Это базовое понятие ОТО. На нём всё остальное строиться.


SJA>>>Ха-ха. Почитайте наконец Маковецкого.


P>>Почитай ОТО


G>Вопрос на 5 — какова масса зайчика?


Cвет это волна — массы нет.
а по вашему какова масса зайчика?
«Время жизни складывается не из количества прожитых вздохов, а из секунд в которые у тебя захватывает дыхание.»
(с) фильм «Метод Хитча»
Re[2]: Быстрее скорости света
От: podovan http://podovan.livejournal.com/
Дата: 19.04.06 13:47
Оценка:
Здравствуйте, magen, Вы писали:

M>Здравствуйте, vog, Вы писали:


vog>>Вот тут поспорили к концу дня...

vog>>Представим 2 идеальных лазера, расположенных параллельно и направленных в одну сторону.
vog>>А теперьначнем поворачивать их так, чтобы лучи пересекались и образовали подобие ножниц.
vog>>Представим, что лучи очень длинные, например длиной в световой год.
vog>>Может ли точка пересечения лучей двигаться быстрее скорости света?
vog>>Мне кажется — да, и так как не происходит переноса информации, то и законы не нарушаются.

M>Поскольку "точка пересечения лучей", равно как и "точка среза гильотины", помянутая ранее, не являются материальными объектами, а лишь ориентирами, лимит в скорость света на них не действует


да, вообще по весне многие лимиты не действуют, и по осени тоже
«Время жизни складывается не из количества прожитых вздохов, а из секунд в которые у тебя захватывает дыхание.»
(с) фильм «Метод Хитча»
Re[26]: Пора включить мозгу! Пора включить мозгу! Врубай пят
От: Erop Россия  
Дата: 19.04.06 14:58
Оценка:
Здравствуйте, podovan, Вы писали:

P>Здравствуйте, Erop, Вы писали:

P>Да, чувак, чему тебя только в школе учили.
Да как тебе сказать, тренировали в олимпиадную команду СССР по физике.
А вот чему тебя учили я заметил

Короче ты вот про экран чего конструктивного сказать можешь, акромя пальцегнутия?

Просто с пальцегнутием мы тоже могём выступить:
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[24]: Быстрее скорости света
От: Erop Россия  
Дата: 19.04.06 14:59
Оценка:
Здравствуйте, Sergey J. A., Вы писали:

E>>Вот если взять лазерную указку, привинтить к ней прицел и светануть на Луну, а потом подёргать, то зайчик вроде как на сверхсвет легко выйдет. Ну если не зайчик на Луне, то зайчик на Марсе уж точно. И что?


SJA>Зайчик на Марсе НАЧНЁТ своё движение через растояние_до_марса/скорость_света(1). Начало движения зайца и будет информацией, которая придёт с обычной световой скоростью. Соответственно все вихляния зайца, которыми мы попытаемя передать информацию тоже придут с задержкой (1). И хотя сам зайчик может метатся с сверхсветовой скоростью, никакой информации это не несёт.


Конечно. Так и будет. Но зайчик, тем не менее, могёт носиться сколь угодно быстро
Так же как и точка пересечения лучей, ИМХО
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[27]: Быстрее скорости света
От: Erop Россия  
Дата: 19.04.06 15:04
Оценка:
Здравствуйте, podovan, Вы писали:

P>Этого не будет, потому что энергию на разгон света взять неоткуда, свет будет менять длину волны, пока не исчерпает дополнительную энергию и всё, на этом всё и остановиться.

P>Эх, математики, мать вашу нашу

Видимо ты говоришь о перпендекулярном эффекте Доплера? или ещё о чём-то.
Если о Доплере, то вроде как экран покоится, лазер движется не так чтобы шибко быстро, чего с длиной волны-то будет?
Вот ещё можно поговрить, например, о скорости с которой тень луны пробегает по Юпитеру. Там тоже будет эффект Доплера?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[33]: Быстрее скорости света в ОТО -- да запросто!
От: Erop Россия  
Дата: 19.04.06 15:10
Оценка:
Здравствуйте, podovan, Вы писали:

P>Скорость света константна и ничто не может перемещаться со скоростью выше скорости света. Это базовое понятие ОТО. На нём всё остальное строиться.


Чувак! Ты забыл об одной штуке, которая таки может! Это твоя мысль!

Но если говорить серъёзно, то вот как раз в ОТО всё прекрасно может
Всё-таки запрет на превышение скорости света носит в ОТО локальный характер, а вот скорость относительно системы отсчёта -- интегральнфй по пространству. Это всё-таки производная расстояния до объекта по времени.
Если межжду объектом и началом отсчёта происходит что-то такое с метрикой, что расстояние растёт, то если объект находится достаточно далеко, то он может удаляться сколь угодно быстро

Если опять не понял или хочешь примеров, то читай здесь практически всё по списку
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[37]: Гон быстрее скорости света :)
От: Erop Россия  
Дата: 19.04.06 15:13
Оценка:
Здравствуйте, podovan, Вы писали:

G>>Вопрос на 5 — какова масса зайчика?


P>Cвет это волна — массы нет.

Зато её можно гнать! А как же быть с формулами:

E = hV (V -- это "ню")

E = mcc

Их-то надеюсь ты читал?

P>а по вашему какова масса зайчика?

Она равна массе Нео, при просмотре в кинотеатре к/ф "Матрица"
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.