Здравствуйте, MadCoala, Вы писали:
MC>Здравствуйте, stranger_27, Вы писали:
M>>>От количества слов на английском, наверное _>>С английским в порядке все. TOEFL сдал. MC>TOEFL нерелевантен. Сдавать надо IELTS, причем на 6 по всем пунктам минимум.
БЫЛ ВОПРОС: MC>Что все-таки для вас более симпатично — корячиться в России за копеечную зарплату (москвичей не беру в расчет ), попутно клепая шаровару (которая в лучшем сучае принесет 3К в месяц — но это у единиц) или просто сменить место жительства — и жить в спокойной англоязычной стране, где все уже налажено до вас, а вам надо только работать и платить налоги, причем уровень жизни у вас будет заведемо больше или равный московскому (+ преимущества жизни в стабильной и дружественной атмосфере). Я не говорь про "звезд" этого бизнеса — я про простых смертных...
если отмести все то гуано, которые наплодили участники, то остается
корячится в россии (ex. moscow, ex. prodigies) симпатичнее смены места жительства т.к.
ВАРИАНТЫ ОТВЕТА (комбинации пунктов — тоже ответ) 0. т.к. и в россии хорошо
1. т.к. в россии родители и родственники
2. т.к. в россии друзья
3. т.к. есть боязнь/уверенность что не приживусь за границей (менталитет, нет знакомых, ...)
4. т.к. есть боязнь/уверенность что будут проблемы с языком
это были рациональные и действительно сильные ответы
------------------------------
все остальные ответы:
-- типа: В спасении души. Я русский православный человек.
-- типа: сам дурак (таких, кстати, большинство)
-- типа: я хороший инжернер,
-- типа: у меня зарплата 2к,
-- типа: мне нравится майонез, кефир и дещевые девки (хм.. а может это #3 — менталитет ?)
-- типа: до праги недалеко ехать
рациональными не являются.............
Здравствуйте, ilya_ny, Вы писали:
_>наконец я дочитал все до конца...........
_>корячится в россии (ex. moscow, ex. prodigies) симпатичнее смены места жительства т.к. _>ВАРИАНТЫ ОТВЕТА (комбинации пунктов — тоже ответ) _>0. т.к. и в россии хорошо _>1. т.к. в россии родители и родственники _>2. т.к. в россии друзья _>3. т.к. есть боязнь/уверенность что не приживусь за границей (менталитет, нет знакомых, ...) _>4. т.к. есть боязнь/уверенность что будут проблемы с языком _>это были рациональные и действительно сильные ответы
0 — Может быть. если остального мира не видел
1 — Мелочи жизни. Перевоз одного родителя стоит 35К ауд. Решаемо.
2 — Пофиг. друзья — не семья. если они тебе так дороги — можно с собой утянуть
3 — Просто дурацкие страхи, основаные на том, как в Ру относятся к приезжим из бСССр. Проходит само собой за 2-3 месяца.
4 — см. п. 3
Здравствуйте, DizzyDunnart, Вы писали:
DD>>>В общем, нету реально причин, мешающих переезду... A__>>И что из этого следует? DD>По логике — просто валить из Ру в Ау. Масса проблем просто исчезнет сама собой.
Вы уверенны в правильности своей логики? Не менее логичным ответом может быть то, что просто нет причин ехать.
Здравствуйте, stranger_27, Вы писали:
_>Здравствуйте, Igor Sukhov, Вы писали:
IS>>Здравствуйте, stranger_27, Вы писали:
_>>>А шаги расписать? Посмотрел что у них на сайте, так руки совсем опускаются
IS>>от чего конкретно "руки опускаются" ? _>Бальная система, ну и в принципе если взять в расчет общее время — то пролоучается от 2 до 3 лет и общие затраты на все про все тысяч в 7-10 зеленых. _>В нашей тьма-таракани сумма почти не подъемная. Да еще с собой похоже как минимум тысячь 10-15 долларов нужно, пока обустроишься, то-се. Выход походу — переезд в Мск, пахота там 2-3 года и одновременно оформление доков. _>В этом случае еще возможно. _>Ну и собственно сильно смущает а вдруг визу не дадут.
Вот это уже дельное сообщение. Видно, что прочитал и подумал.
Общее время, если ты удовлетворяешь всем требованиям (стаж + язык) — примерно год. Чаще — чуть меньше.
Затраты, вообще говоря, следующие:
-сдача IELTS (~150 USD)
-оплата подтверждения (зависит от организации, более 400 USD не видел)
-оплата завяки на визу (~1500 USD)
-медицина (тут цены очень разнятся, но цифр больше 1000 USD за семью точно не помню)
плюс еще примерно 1800 USD за английский жены/подруги если она не сдаст его на нужный уровень
плюс почтовые расходы (на курьерские службы, ИМХО 3-6 отправок)
плюс расходы на поездки туда, где будете сдавать ielts, проходить медицину, ставить визу в паспорт
Сколько надо с собой, говорят, это цифра сугубо субъективная. Если одному ехать, говорят, можно в 1000 AUD в месяц уложиться. Это если будешь жилье шарить с кем-то.
Опять же говорят, что если ты удовлетворяешь требованиям с оф сафта DIMIA, то визу тебе дадут. Сам еще не дошел до этой стадии. Но историй про то, чтобы им кто-то только рылом не понравился — не видел.
Здравствуйте, ilya_ny, Вы писали:
_>все остальные ответы: _>-- типа: В спасении души. Я русский православный человек. _>-- типа: сам дурак (таких, кстати, большинство)
_>-- типа: я хороший инжернер,
Да, это тебе видимо незнакомо, раз так запомнилось и взволновало. До сих пор цитируешь В новинку, видать. Ведешь себя, как будто я сказал, что ты как инженер — говно.
_>-- типа: у меня зарплата 2к,
Да, ссылаться на заплату с поправкой на разницу местных цен и структур расходов — очень нерационально. Наверное, очень нерационально сказать, что 60К в Денвере примерно равно 135К в Нью-йорке. И все это — примерно как 25К в Москве чистыми. Нерационально. Зато очень рационально приехать к черту на рога, и выяснить этот изумительный эффект на своей шкуре.
А потом орать в форуме, что на самом деле все не так, и это чушь . Ну давай, начинай .
_>-- типа: мне нравится майонез, кефир и дещевые девки (хм.. а может это #3 — менталитет ?)
Ага. Для инженера мужского пола ходить по девкам — это очень нерационално, я понимаю. Как и иметь предпочтения в кухне.
У нас тут, в России — менталитет, извини. Девок предпочитаем.
_>-- типа: до праги недалеко ехать
Конечно, как разумный и рациональный человек может иметьпривычку выбираться на праздники в Прагу, платя за билет 200 бачей туда-обратно.
_>рациональными не являются.............
Сам дурак.
Здравствуйте, A_l_e_x_e_y, Вы писали:
A__>Вы уверенны в правильности своей логики? Не менее логичным ответом может быть то, что просто нет причин ехать.
Вовочка забегает в класс, размахивая листком бумаги, и кричит: "Всё Марь Иванна! Я у вас больше учиться не буду!" — Что случилось, Вовочка? — Я письмо от бабушки получил! Марь Иванна берёт письмо и читает.... ... Здравствуй Вовочка! Пишете тебе твоя бабушка. Мы стали очень старенькими. Дедушка совсем ослеп и скоро умрёт. Ты у нас самый любимый внук. Приезжай к нам в Америку. Будешь жить в шикарной трёх-этажной вилле на берегу океана. У тебя будет 5 машин. В добавление к этому у тебя на счету будет лежать 100 милионов долларов. Целую. Твоя бабушка." Марь Иванна дочитала письмо и говорит: "Вовочка! Давай сейчас напишем письмо бабушке. Пусть она сюда со своим дедушкой приезжает. Мы будем за ними всем классом ухаживать. Дедушка твой зрячим станет. Бабушка вообще помолодеет и проживёт еще лет 50. А на твои 100 миллионов мы построим шикарный дворец пионеров и ты будешь туда во все кружки ходить, когда захочешь!" Вовочка отвечает: "Марь Иванна, дедушка-умный. Там же ясно написано, что дедушка ослеп, а не ОХРЕНЕЛ!!!!!!"
Так я-то я чертовски уверен в правильности своей логики. Ау — страна для человека. Ру — ну догадайтесь,для кого.
Здравствуйте, DizzyDunnart, Вы писали: DD>/*боян поскипан*/ DD>Так я-то я чертовски уверен в правильности своей логики. Ау — страна для человека. Ру — ну догадайтесь,для кого.
Ваша аргументация просто поражает своей глубиной и качеством приведённых фактов.
Здравствуйте, DizzyDunnart, Вы писали:
DD>Здравствуйте, A_l_e_x_e_y, Вы писали:
A__>>Вы уверенны в правильности своей логики? Не менее логичным ответом может быть то, что просто нет причин ехать.
DD>Так я-то я чертовски уверен в правильности своей логики. Ау — страна для человека. Ру — ну догадайтесь,для кого.
Тоже для человека, и все даже знают имя этого человека
Здравствуйте, Gaperton, Вы писали:
_>>-- типа: я хороший инжернер, G>Да, это тебе видимо незнакомо, раз так запомнилось и взволновало. До сих пор цитируешь
да. до сих пор меня это веселит
G>В новинку, видать. Ведешь себя, как будто я сказал, что ты как инженер — говно.
в новинку. тебя никто не спращивал что ты за инженер и какая зарплата, но ты все равно написал. сам себя не похвалишь — никто не похвалит
_>>-- типа: у меня зарплата 2к, G>Да, ссылаться на заплату с поправкой на разницу местных цен и структур расходов — очень нерационально. Наверное, очень нерационально сказать, что 60К в Денвере примерно равно 135К в Нью-йорке. И все это — примерно как 25К в Москве чистыми. Нерационально. Зато очень рационально приехать к черту на рога, и выяснить этот изумительный эффект на своей шкуре.
пустой треп. (как обычно.) посмотри сайты на которых все это сравнивается.
похоже на правду только если жить на манхэтанне. (но и зарплаты там тоже выше.)
а если жить в бронксе или бруклине — там почти тоже что и денвер, а работать можно и в центре.
я писал, что 2к — это относительно комфортная жизнь когда все уже есть : квартира + машина.
многи товары в россии — дороже чем в штатах.
например: машины, лаптопы, телефоны, тв, аудио, .... даже бензин почти как (или уже дороже чем) в штатах...
когда покупаешь кефир или майонез — тогда дещевле.
но даже когда есть 2к ....
"велика россия, а жить негде."
по больщому счету жить можно только в москве... в крайнем случае в спб.
а климат — просто говно.
а инфраструктура....
_>>-- типа: мне нравится майонез, кефир и дещевые девки (хм.. а может это #3 — менталитет ?)
G>Ага. Для инженера мужского пола ходить по девкам — это очень нерационално, я понимаю. Как и иметь предпочтения в кухне. G>У нас тут, в России — менталитет, извини. Девок предпочитаем.
нерационально когда это ставится как критерий выбора страны.
ну а если не можешь найти девок за пределами россии — то это рациональный аргумент.
идет сразу после родителей.
_>>-- типа: до праги недалеко ехать G>Конечно, как разумный и рациональный человек может иметьпривычку выбираться на праздники в Прагу, платя за билет 200 бачей туда-обратно.
прямо как в лас-вегас или флориду...
_>>рациональными не являются............. G>Сам дурак.
с одной стороны есть хороший (по его собственным словам. я не знаю.) московский инженер
с другой стороны есть (вроде как. сам он не говорил.. я не знаю) не очень хорощий австралийский инженер с (не считая майонеза) лучшим уровнем жизни.
........
кто из них оказался дураком ?
Здравствуйте, A_l_e_x_e_y, Вы писали:
A__>Ваша аргументация просто поражает своей глубиной и качеством приведённых фактов.
Как показывает практика, здесь предпочитают ответы в стиле "сам дурак" а не достойную аргументацию. Если у вас есть вопросы, в чем же разница между Ау и Ру — тут уже сказано немало. Есть еще — ну не стесняйтесь же, спрашивайте!
Ну не совсем всё так.
G>При получении прав ты обязан сдать отпечатки пальцев.
Я при получении прав никаких отпечатков не сдавал (штат WA). Вообще единственный раз, когда я сдавал отпечатки — это при получении визы.
G>Далее. Social Security Number — на который цепляется твоя кредитная история. Которая доступна, например, банкам, и арендодателям квартир. Хреновая кредитная история — будешь жить в квартале с неграми и латиносами. Прикольнейшая штука, гораздо круче любой регистрации.
После приезда в США у меня не было кредитной истории вообще. И ничего, сейчас живу в приличном районе, красивый тихий комплекс, вид на горы, недалеко от работы...
G>У нас есть возможность реально выбирать, где жить. А не тащится в Австралию или штаты, потому, что хочется кушать, а в своей стране все нахер посылают — потому что ничего толком делать не умеешь.
Я потащился в штаты не потому, что мне хотелось кушать (в России я получал весьма неплохо), а потому, что просто хотел составить собственное мнение о стране изнутри, а не по форумам, в которых пишут разные патриоты после командировок в страну "потенциального противника". Это я не про вас, а про некоторых особо фанатичных личностей.
Здравствуйте, Gaperton, Вы писали:
G>Так вот, дорогой. Медицина у вас — говно, по сравнению с нашей страховой медициной. У тебя денег не хватит, чтобы получить сравнимый медицинский сервис в Австралии. Медицина говно в Штатах, и полное говно — в Канаде. Жена не рожала еще? Будет рожать, познакомишься с их медициной.
Из моего опыта — медицина не совсем говно. Техника — супер, но отношение врачей по сравнению с платной медициной в России — точно говно. Визит с ребенком в emergency занял 3 часа, из них первые 2 часа — только ожидание доктора. Хорошо хоть, что всё это для меня бесплатно (врачи, процедуры, анализы, лекарства...).
G>Кстати. о женах: у нас женщины лучше. И выбор приемлемых вариантов побольше. По клубам и студгородкам в Штатах отвисал, так что не надо ля-ля. Не думаю, что в Автсралии с этим лучше — скорее наоборот.
+1, поэтому я поехал со своей
G>Кстати, попробуй что-нибудь купить в аптеке, когда заболеешь. Узнаешь много интересного, начиная с цен на препараты и заканчивая процедурой получения рецепта на безобидный антибиотик.
Мне все лекарства по рецепту полностью покрываются страховкой и "купить" их можно без проблем. Вот получить рецепт может быть проблемой, если врач считает, что это тебе не нужно.
G>Зубки попробуй полечи, посмотри, во сколько это тебе обойдется.
+1
G>Кстати, а как оплачиваются твои больничные? А? Может быть, они из отпуска вычитаются, как в Штатах? Правильно, нехрен болеть . Также, там очень прикольные правила для декретного отпуска для женщин — поинтересуйся как-нибудь.
Зависит от работодателя. У меня ничего их отпуска не вычитается. Кроме отпуска (который можно делить как угодно), на год дается еще 10 больничных дней и 2 персональных дня. Все эти дни можно взять в любой момент.
G>Кстати, а жена у тебя есть? Может быть, у нее есть право работать? В Австралии может быть все, что угодно, в Канаде тоже, а вот в Штатах — хер ты получишь разрешение работать для жены. Почему Штаты? Да потому, что дыра твоя Австралия. Деревня. По сравнению с Москвой — ощущение деревни возникает даже в Париже, что говорить об австралийском захолустье.
Ну почему хер получишь? Если она найдет работодателя (а находясь в стране это легче, чем из России), по перейти с H4 на H1B проблем не составит.
G>Да, еще я люблю пельмени и вареную колбасу. И жить не могу без кефира. Скажи, любезный, в скольки магазинах можно у вас купить "кефир", который хоть отдаленно напоминает по вкусу нормальный кефир? А как насчет нормального майонеза? Да, я люблю вкусно поесть.
Всё это здесь продается. Как минимум, есть русские магазины, где продаются самые популярные русские продукты.
Здравствуйте, ilya_ny, Вы писали:
_>Здравствуйте, Gaperton, Вы писали:
_>>>-- типа: я хороший инжернер, G>>Да, это тебе видимо незнакомо, раз так запомнилось и взволновало. До сих пор цитируешь _>да. до сих пор меня это веселит
Веселись ради бога.
G>>В новинку, видать. Ведешь себя, как будто я сказал, что ты как инженер — говно. _>в новинку. тебя никто не спращивал что ты за инженер и какая зарплата, но ты все равно написал. сам себя не похвалишь — никто не похвалит
Меня спросили, чем я горжусь. Я ответил. А вот тебя точно никто не спрашивал и не просил лезть в чужую дискуссию.
_>>>-- типа: у меня зарплата 2к, G>>Да, ссылаться на заплату с поправкой на разницу местных цен и структур расходов — очень нерационально. Наверное, очень нерационально сказать, что 60К в Денвере примерно равно 135К в Нью-йорке. И все это — примерно как 25К в Москве чистыми. Нерационально. Зато очень рационально приехать к черту на рога, и выяснить этот изумительный эффект на своей шкуре.
_>пустой треп. (как обычно.) посмотри сайты на которых все это сравнивается.
Вранье. Голословное. Как обычно. Посмотри на эти самые сайты, в которые мне тыкаешь. И потрудись привести свои "правильные" цифры.
G>>Ага. Для инженера мужского пола ходить по девкам — это очень нерационално, я понимаю. Как и иметь предпочтения в кухне. G>>У нас тут, в России — менталитет, извини. Девок предпочитаем.
_>нерационально когда это ставится как критерий выбора страны.
Не тебе решать, по каким критериям людям отбирать страну. Это не твое дело совершенно. Ты отобрал по своим критериям? Все. расслабься, к другим не лезь со своей "рациональностью".
_>>>-- типа: до праги недалеко ехать G>>Конечно, как разумный и рациональный человек может иметьпривычку выбираться на праздники в Прагу, платя за билет 200 бачей туда-обратно. _>прямо как в лас-вегас или флориду...
Говно твой Вегас. Дыра дырой — один Las Vegas blvd с отелями в центре, нищие лачуги во всем городе, и толпы в говно пьяных американцев в казино. Больше двух дней там делать совершенно нехер.
_>>>рациональными не являются............. G>>Сам дурак. _>с одной стороны есть хороший (по его собственным словам. я не знаю.) московский инженер
Что же тебе все неймется? Раз тебе так моя квалификация покоя не дает — ну ты в мой рейтинг загляни, чтоли, посты почитай... Тебя например я нигде кроме как в священных войнах не встречал.
_>с другой стороны есть (вроде как. сам он не говорил.. я не знаю) не очень хорощий австралийский инженер с (не считая майонеза) лучшим уровнем жизни.
А ты уверен, что можешь сравнить мой уровень жизни, и уровент жизни коалы? Ты же не жил ни в Москве ни в Австралии. К тому же, ни он ни я тебе справки о доходах не давали. И не дадим. Так что давай, гадай .
_>кто из них оказался дураком ?
А дураком оказался Илья Нью-Йоркский, который имеет дурацкую привычку лезть не в свое дело и считать чужие деньги. По моему так.
Здравствуйте, Starlight, Вы писали:
S>Здравствуйте, Gaperton, Вы писали:
G>>Так вот, дорогой. Медицина у вас — говно, по сравнению с нашей страховой медициной. У тебя денег не хватит, чтобы получить сравнимый медицинский сервис в Австралии. Медицина говно в Штатах, и полное говно — в Канаде. Жена не рожала еще? Будет рожать, познакомишься с их медициной.
S>Из моего опыта — медицина не совсем говно. Техника — супер, но отношение врачей по сравнению с платной медициной в России — точно говно. Визит с ребенком в emergency занял 3 часа, из них первые 2 часа — только ожидание доктора. Хорошо хоть, что всё это для меня бесплатно (врачи, процедуры, анализы, лекарства...).
Ну, в Австралии тоже есть тормоза (а кто тут не тормоз)... С другой стороны — умереть точно не дадут.
G>>Кстати. о женах: у нас женщины лучше. И выбор приемлемых вариантов побольше. По клубам и студгородкам в Штатах отвисал, так что не надо ля-ля. Не думаю, что в Автсралии с этим лучше — скорее наоборот. S>+1, поэтому я поехал со своей
"Скорее, наоборот" значит только то, что снять из-за посредственного владения инглишем никого не удалось
G>>Кстати, попробуй что-нибудь купить в аптеке, когда заболеешь. Узнаешь много интересного, начиная с цен на препараты и заканчивая процедурой получения рецепта на безобидный антибиотик. S>Мне все лекарства по рецепту полностью покрываются страховкой и "купить" их можно без проблем. Вот получить рецепт может быть проблемой, если врач считает, что это тебе не нужно.
Совершенно аналогично.
G>>Зубки попробуй полечи, посмотри, во сколько это тебе обойдется. S>+1
Угу. Хотя можно и бесплатно. Детям — так вообще бесплатно без проблем.
G>>Кстати, а как оплачиваются твои больничные? А? Может быть, они из отпуска вычитаются, как в Штатах? Правильно, нехрен болеть . Также, там очень прикольные правила для декретного отпуска для женщин — поинтересуйся как-нибудь.
S>Зависит от работодателя. У меня ничего их отпуска не вычитается. Кроме отпуска (который можно делить как угодно), на год дается еще 10 больничных дней и 2 персональных дня. Все эти дни можно взять в любой момент.
Так и есть. Sick days нет у контрактников, но там и денежка другая
G>>Кстати, а жена у тебя есть? Может быть, у нее есть право работать? В Австралии может быть все, что угодно, в Канаде тоже, а вот в Штатах — хер ты получишь разрешение работать для жены. Почему Штаты? Да потому, что дыра твоя Австралия. Деревня. По сравнению с Москвой — ощущение деревни возникает даже в Париже, что говорить об австралийском захолустье.
S>Ну почему хер получишь? Если она найдет работодателя (а находясь в стране это легче, чем из России), по перейти с H4 на H1B проблем не составит.
В этом вопросе Австралия точно уделывает Штаты. С трудоустройством (из-за типа визы) нет проблем совершенно.
G>>Да, еще я люблю пельмени и вареную колбасу. И жить не могу без кефира. Скажи, любезный, в скольки магазинах можно у вас купить "кефир", который хоть отдаленно напоминает по вкусу нормальный кефир? А как насчет нормального майонеза? Да, я люблю вкусно поесть.
S>Всё это здесь продается. Как минимум, есть русские магазины, где продаются самые популярные русские продукты.
Только нафиг оно не нужно
Здравствуйте, Gaperton, Вы писали:
_>>пустой треп. (как обычно.) посмотри сайты на которых все это сравнивается. G> Вранье. Голословное. Как обычно. Посмотри на эти самые сайты, в которые мне тыкаешь. И потрудись привести свои "правильные" цифры.
я посмотрел перед тем как писать. и написал тебе ответ:
бруклин было — ~68K — почти что и денвер — 60K
манхэттан ~125K
G>>>Ага. Для инженера мужского пола ходить по девкам — это очень нерационално, я понимаю. Как и иметь предпочтения в кухне. G>>>У нас тут, в России — менталитет, извини. Девок предпочитаем.
_>>нерационально когда это ставится как критерий выбора страны. G>Не тебе решать, по каким критериям людям отбирать страну. Это не твое дело совершенно. Ты отобрал по своим критериям? Все. расслабься, к другим не лезь со своей "рациональностью".
смысл не меняй. я написал, что это не рационально, я не решал как людям страны выбирать.
_>>прямо как в лас-вегас или флориду... G>Говно твой Вегас. Дыра дырой — один Las Vegas blvd с отелями в центре, нищие лачуги во всем городе, и толпы в говно пьяных американцев в казино. Больше двух дней там делать совершенно нехер.
ну да.. а австралия — деревня. да и по праги далеко.
скорее говно — у тебя в подъезде. кстати, что там голосование показало? просох подъезд?
_>>с одной стороны есть хороший (по его собственным словам. я не знаю.) московский инженер G> Что же тебе все неймется? Раз тебе так моя квалификация покоя не дает — ну ты в мой рейтинг загляни, чтоли, посты почитай...
меня оценки интересовали только когда я учился, а на плюсики неких анонимов в сети мне плевать.
G>Тебя например я нигде кроме как в священных войнах не встречал.
возможные варианты:
1. у меня мало вопросов по прог.?
2. разные области интересов. пример: один ходит в юникс, а другой нет.
но если ты так глубоко копнул, то я тебя запомнил из-зу двух тем:
1. в первой ты нам приводил пример правильной деловой этики. в качестве эталона этой этики предлагалось хамское письмо твоего друга
2. во второй теме ты дал потрясяещее решение задачи по функану. решение было примерно таким : "бла-бла-бла, ну а дальше сами..."
_>>с другой стороны есть (вроде как. сам он не говорил.. я не знаю) не очень хорощий австралийский инженер с (не считая майонеза) лучшим уровнем жизни. G>А ты уверен, что можешь сравнить мой уровень жизни, и уровент жизни коалы? G>К тому же, ни он ни я тебе справки о доходах не давали. И не дадим. Так что давай, гадай .
примерно могу. вы же тут оба про свои достижения писали.
G>Ты же не жил ни в Москве ни в Австралии.
это твое очередное вранье. ну и смайликов дофига. -->"врун, болтун и хохотун"
G>Меня спросили, чем я горжусь. Я ответил. А вот тебя точно никто не спрашивал и не просил лезть в чужую дискуссию.
КОАЛЕ был ответ, КОАЛЕ, а не тебе. это ты влез в чужую дискуссию (согласно твоему же определению)
_>>кто из них оказался дураком ? G>А дураком оказался Илья Нью-Йоркский, который имеет дурацкую привычку лезть не в свое дело и считать чужие деньги. По моему так.
вообще-то дело общее — тема для всех открыта. и ты сам, хотя тебя никто и не просил написал и про работу и про зарплату. и это ты считал деньги, а мы это читали (а не считали)
последнее: тема называется ОТВЕТ КОАЛЕ. значит ты влез не в свое дело и, следуя твоей-же логике, оказался дураком