Re[6]: Свинья родственник человека
От: DEMON HOOD  
Дата: 24.01.06 17:20
Оценка: +1 -1
Здравствуйте, Oleg Volkov, Вы писали:

DH>>Возможно. Дарвина в оригинале я не читал.

OV>Много букв?

см. выделенное.

OV>Факты — это то, что есть. Отсутствие фактов ничего не значит. Существующие находки вполне подтверждают теорию эволюции.


Факт — то что археологи не находят мириадов существ отбракованных эволюцией, ни целиком ни останков(частей). Понимаешь? Их мириады! Где они?

DH>>1. Живые организмы не могут передавать по наследству приобретённые навыки.

OV>Где здесь противоречие с теорией эволюции? Ровно то же самое она и утверждает.

Каким образом тогда существа эволюционируют? Как там обезьяна в человека превратилась? Вдруг начали рожать детей без волос? Массовая мутация под воздействием радиации?

OV>Да и кого вы называете промежуточными видами? Чем вам свиньи как промежуточный вид не угодили?


между кем и кем? свинья=>человек ? А как так из копыт руки-ноги получились?

DH>>3. Эволюция интеллекта, её тоже не происходит. По своей "вычислительной мощности" человек таков же, каким был ещё в античности.

OV>А где противоречие с постулатами теории эволюции?

см. выделенное... а вообще к Аметисту
silent RSDN@Home 1.2.0 alpha [618] Windows XP 5.1.2600.65536
Re[7]: Свинья родственник человека
От: Kemsky  
Дата: 24.01.06 18:20
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:

Отсутствие находок промежуточных видов вполне объяснимо. В пригодных для жизни условиях мутации минимальны. Когда огранизм попадает на грань выживания (в том числе в результате очередной мутации), генетический алгоритм начинает колбасить не по детски. За несколько поколений такое происходит, чего и за сотни не происходило. Естественно, почти всё это идёт на свалку. Найти эти единичные эксперименты в толще стабильных видов маловероятно.
Re[6]: Свинья родственник человека
От: Amethyst  
Дата: 24.01.06 18:45
Оценка: +1
Здравствуйте, Oleg Volkov, Вы писали:

Я тут был упомянут ...

OV>"Археологи провели раскопки на 100 метров в глубину и ничего не нашли. Значит, 1000 лет назад здесь была сотовая связь"

Видимо в зале должен раздаться смех ?

OV>Факты — это то, что есть. Отсутствие фактов ничего не значит. Существующие находки вполне подтверждают теорию эволюции.

OV>Куда делись промежуточные виды, спрашиваете? Да их просто съели, как неприспособленных.
Забавно, динозавров и птеродактелей не съели, даже после смерти. Их нашли археологи. А всех остальных нашинковали для салата оливье, и сожрали вместе с костями, да ? Так, что и следов не осталось .

[...]
Всё остальное тема былого разговора. Можно подискутировать после того как мы определимся куда делись промежуточные виды.
Почему добро всегда побеждает зло? Потому что историю пишут победители.
Re: Свинья родственник человека
От: IID Россия  
Дата: 25.01.06 02:41
Оценка: :))
Сильный пост!
"Свинья родственник человека". Открываю — "Здраствуй Тимурка!"

Ж))
kalsarikännit
Re[7]: Свинья родственник человека
От: Oleg Volkov  
Дата: 25.01.06 06:41
Оценка:
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:

DH>Факт — то что археологи не находят мириадов существ отбракованных эволюцией, ни целиком ни останков(частей).


Ещё раз: факт — это то, что есть. "Не найдено" означает ровно то, что "не найдено" и всё.

DH>Каким образом тогда существа эволюционируют? Как там обезьяна в человека превратилась? Вдруг начали рожать детей без волос? Массовая мутация под воздействием радиации?


Теория эволюции есть в школьном учебнике. Усовершенствованная и в переводе. Вам пересказать или сами прочитаете?

OV>>Да и кого вы называете промежуточными видами? Чем вам свиньи как промежуточный вид не угодили?

DH>между кем и кем?

Я не знаю, между кем и кем, так как термин "промежуточные виды" введён вами.
Re[7]: Свинья родственник человека
От: Oleg Volkov  
Дата: 25.01.06 06:59
Оценка:
Здравствуйте, Amethyst, Вы писали:

OV>>Куда делись промежуточные виды, спрашиваете? Да их просто съели, как неприспособленных.

A>Забавно, динозавров и птеродактелей не съели, даже после смерти. Их нашли археологи. А всех остальных нашинковали для салата оливье, и сожрали вместе с костями, да ? Так, что и следов не осталось .

Вы видите только то, что хотите видеть.
Во-первых, археологи нашли далеко не всех существовавших динозавров. Тысячные доли процента, если не меньше.
Во-вторых, археологи нашли довольно много других видов. Например — несколько видов приматов, включая человека. Опять же, нашли далеко не всех.
В-третьих, органические останки сохраняются очень плохо и только в определённых условиях. В основном требуется низкая температура и отсутствие активности вокруг, что хорошо согласуется с гипотезой об изменении климата, послужившим причиной вымирания многих видов.
В-четвёртых, найти мелкие кости сложнее, чем крупные. Хотя бы потому, что мелкие быстрее будут уничтожены средой.
Ну и наконец, повторю ещё раз основы логики: факты — это то, что есть. Из "ничего не найдено" делать выводы нельзя.

A>Можно подискутировать после того как мы определимся куда делись промежуточные виды.


Что такое промежуточные виды?
Человек-прямоходящий (не сапиенс) — промежуточный вид или нет?
Re[8]: Свинья родственник человека
От: DEMON HOOD  
Дата: 25.01.06 07:50
Оценка:
Здравствуйте, Oleg Volkov, Вы писали:

OV>Что такое промежуточные виды?

OV>Человек-прямоходящий (не сапиенс) — промежуточный вид или нет?
а шимпанзе это промежуточный вариант гориллы? А ведь живут паралелльно.
может все те "предки" человека на самом деле его "братья"?
silent RSDN@Home 1.2.0 alpha [618] Windows XP 5.1.2600.65536
Re[2]: Свинья родственник человека
От: DEMON HOOD  
Дата: 25.01.06 07:50
Оценка:
Здравствуйте, IID, Вы писали:

IID>"Свинья родственник человека". Открываю — "Здраствуй Тимурка!"

тему выделили из былого флейма
silent RSDN@Home 1.2.0 alpha [618] Windows XP 5.1.2600.65536
Re[7]: Свинья родственник человека
От: DEMON HOOD  
Дата: 25.01.06 07:50
Оценка:
Здравствуйте, Amethyst, Вы писали:

короче Тимурка скис
Автор: Timurka
Дата: 24.01.06

Главное, что он не верит, что свинья родственник человека, а генетика ему не указ
silent RSDN@Home 1.2.0 alpha [618] Windows XP 5.1.2600.65536
Re: Свинья родственник человека
От: Timurka Украина  
Дата: 25.01.06 07:59
Оценка: +1
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:

DH>

DH>здесь
DH>Но уже сейчас исследователи говорят, что геном свиньи ближе к человеческому, чем у многих других лабораторных животных, не считая приматов. Это имеет важное значения для медицинских исследований.


Тема — сплошной БАЯН!
Народ, Демон, искусство стеба показывает, а вы реагируете.
Есть неопровержимые факты, на которых зиждятся целые науки. Например на теории Дарвина стоит Палеонтология, Археология и смежные с ними науки (Палеоботаника, Палеогеография и пр.). По этим наукам собрано огромное количество информации. И тут появляется очередной Фоменко (ну или Чуднов) который говорит "это все чепуха, вот моя теория". Причем, как правило, это говорит человек-непрофессионал в этой области науки. Т.е. он на своем дилетантском уровне, на основе того что узнал в школе, прочитал в научно-популярной литературе и желтой прессе, пытается делать выводы.

Мне тема "Свинья и Человек" давно уже надоела, поэтому повторять то что я излагал ранее не буду. Единственное, что я напомню: свинья и человек имеют меньше сходства на генетическом уровне, чем обезьяна и человек. И кстати приведенная статья косвенно на это указывает (см. выделенное).
Re[5]: Свинья родственник человека
От: vitaly_spb Россия  
Дата: 25.01.06 08:24
Оценка:
DH>я не пытался доказать что это значит, я привёл любопытный факт, как например и то что волосы у человека растут до бесконечности, а у тех же обезьян — строго определнной длины. Или у человека на лице может быть пышная борода, а у обезбян на морде волос не так много

Ну а в чем была бы эволюция если бы у человека все осталось как у обезьяны?

DH>Человек, обезьяна, свинья это цепочка предок потомок? или братья?


В школе по биологии не проходили иерархию видов? (тип, класс, отряд, семейство, род, вид)...

DH>а во втором, что за существо их породило?


Имеешь в виду общего предка?
...Ei incumbit probatio, qui dicit, non qui negat...
Re[2]: Свинья родственник человека
От: DEMON HOOD  
Дата: 25.01.06 08:34
Оценка:
Здравствуйте, Timurka, Вы писали:

T>Есть неопровержимые факты, на которых зиждятся целые науки. Например на теории Дарвина стоит Палеонтология, Археология и смежные с ними науки (Палеоботаника, Палеогеография и пр.).

жаль что генетика всё рушит.
silent RSDN@Home 1.2.0 alpha [618] Windows XP 5.1.2600.65536
Re[6]: Свинья родственник человека
От: DEMON HOOD  
Дата: 25.01.06 08:44
Оценка:
Здравствуйте, vitaly_spb, Вы писали:

DH>>а во втором, что за существо их породило?

_>Имеешь в виду общего предка?
да, кто общий предок?
silent RSDN@Home 1.2.0 alpha [618] Windows XP 5.1.2600.65536
Re[8]: Свинья родственник человека
От: DEMON HOOD  
Дата: 25.01.06 09:35
Оценка:
Здравствуйте, Kemsky, Вы писали:

K>Отсутствие находок промежуточных видов вполне объяснимо. В пригодных для жизни условиях мутации минимальны. Когда огранизм попадает на грань выживания (в том числе в результате очередной мутации), генетический алгоритм начинает колбасить не по детски.

интересно, но этому есть подтверждения? Кого в наше время поставили на грань и его заколбасило?
silent RSDN@Home 1.2.0 alpha [618] Windows XP 5.1.2600.65536
Re[3]: Свинья родственник человека
От: Timurka Украина  
Дата: 25.01.06 09:49
Оценка:
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:

DH>Здравствуйте, Timurka, Вы писали:


T>>Есть неопровержимые факты, на которых зиждятся целые науки. Например на теории Дарвина стоит Палеонтология, Археология и смежные с ними науки (Палеоботаника, Палеогеография и пр.).

DH>жаль что генетика всё рушит.

здесь
Автор: Timurka
Дата: 25.01.06
:

свинья и человек имеют меньше сходства на генетическом уровне, чем обезьяна и человек

Re[8]: Свинья родственник человека
От: Timurka Украина  
Дата: 25.01.06 09:51
Оценка:
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:

DH>Здравствуйте, Amethyst, Вы писали:


DH>короче Тимурка скис
Автор: Timurka
Дата: 24.01.06

DH>Главное, что он не верит, что свинья родственник человека, а генетика ему не указ

И как всегда провокации. здесь
Автор: Timurka
Дата: 25.01.06
Re[4]: Свинья родственник человека
От: DEMON HOOD  
Дата: 25.01.06 10:07
Оценка:
Здравствуйте, Timurka, Вы писали:

T>здесь
Автор: Timurka
Дата: 25.01.06
:

T>

T>свинья и человек имеют меньше сходства на генетическом уровне, чем обезьяна и человек


tmru.bizland.com/200010/p3.html
У человека и свиньи более 90% генов идентичны

silent RSDN@Home 1.2.0 alpha [618] Windows XP 5.1.2600.65536
Re[7]: Свинья родственник человека
От: vitaly_spb Россия  
Дата: 25.01.06 10:10
Оценка:
DH>да, кто общий предок?

а как это по-твоему можно вычислить?

Вот кстати информация (первый параграф)

http://www.apus.ru/site.xp/049052056055124055056048051124.html
...Ei incumbit probatio, qui dicit, non qui negat...
Re[8]: Свинья родственник человека
От: vitaly_spb Россия  
Дата: 25.01.06 10:13
Оценка:
K>Отсутствие находок промежуточных видов вполне объяснимо.

Да все потихонечку находят, шо вы все таки нервничаете! Просто это действительно непросто — чтобы все и сохранилось и нашлось

http://pda.lenta.ru/science/2004/11/19/ape/
...Ei incumbit probatio, qui dicit, non qui negat...
Re[3]: Свинья родственник человека
От: vitaly_spb Россия  
Дата: 25.01.06 10:14
Оценка:
DH>А топик я создал, т.к. Тимурка отрицал схожесть человека и свиньи, ведь по Дарвину, человек произошёл от обезьяны, какие тут свиньи могут быть!

http://www.znanie-sila.ru/online/issue_1331.html
...Ei incumbit probatio, qui dicit, non qui negat...
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.