Давным давно наблюдаю за тем, как развивается отношение нашего общества к гомосексуализму. Удивительно. Моя тетка врач сказала как-то давно, что это ни что иное как болезнь (аномалия, почти как самоубийство [оказывается, у таких людей есть чуть ли не особый ген]). Но в свете последних событий в европе, в результате которых в доброй половине стран старушки европы были разрешены однополые браки, и более того, как минимум в одной стране одну такую свадьбу освещали во всех новостях, у меня сложилось ощущение, что у этой "ненормальности", помимо медицинской, появилась новая сторона — социальная.
Поясню. Природой в некоторых людях заложена склонность к гомосексуализму. При этом уровень этой "склонности" у всех разный. Одни с детства не обращают внимания на противоположный пол, а другие приходят к этому на заре своей сексуальной жизни. Есть еще и большинство. Это те, кто вообще не приходят к гомосексуальной любви. ИМХО, по природе человеку на роду написано "Размножайтесь!" и подобные склонности не ведут с этой точки зрения ни к чему хорошему. Поэтому гомосексуализм не является положительным явлением. Безусловно, люди-гомосексуалы от этого не становятся ни лучше ни хуже, но все-таки как явление, гомосексуализм не несет в себе ничего хорошего для общества. Отсюда и общество должно быть заинтересовано в создании большинства людей картины вроде: "Да, гомосексуализм есть, но при этом мы понимаем, что это аномально!". А когда в обществе подобные явления легализуются и появляется картина вроде: "Да, гомосексуализм есть, и это вполне нормальное явление, вон наши кумиры — те многие так живут...", имхо, это опасно, поскольку вероятность того, что в человеке проснется гомосексуальное начало, если его кумир открыто пропагандирует гомосексуальный образ жизни, выше, чем если бы он просто шел путь к гомосексуализму в обычном гетеросексуальном обществе. И это пондразумеваю, когда говорю про социальный фактор. Ну и конечно же ребенок, воспитанный парой гомосексуалистов, так же имеет высокую степень риска стать гомосексуалистом, имхо.
Под предлогом защиты прав меньшинства, мы получаем полноценную агитационную компанию по нормализации гомосексуального образа жизни. И мне не хотелось бы, чтобы мой сын в один прекрасный вечер, когда мне будет за 40 пришел ко мне и объявил, что он любит другого мальчика, и что они решили образовать семью. Если честно, не знаю, что тогда зделаю, но сына прогоню, поскольку в этом случае он не продолжит мои старания и старания моих предков по созданию крепкой семьи, а именно для этого я его и "сотворил", если можно так сказать.
А то, чтоагитация лезет изо всех щелей, так ссылка на статью, приведенная ранее, является тому подтверждением.
25.01.06 16:07: Перенесено модератором из 'О жизни' — Кодт
Гитлер быстро этот вопрос решил — "ночь длинных ножей" и все... На мой взгляд, педиков нужно селить отдельно, где-нибудь на Новой земле. Предоставить им статус автономии, сохранить "культурные традиции", разрешить браки... А правозащитников, которые голосят, что попираются их права, отправлять в эту автономию, на "перевоспитание". И будет мирное сосуществование нормальных людей и гомиков.
Кстати, знаешь кого ты мне напомнил? Видел фильм "American beauty"? Там отец очень боялся что его сын станет гомосексуалистом. А в конце оказалось что он сам такой. Ты случайно не того...? Может ты пытаешься подавить в себе скрытую гомосексуальность и в этом заключается причина твоего раздражения тем, что по телевизору раскручивают гомиков?
Здравствуйте, Nektov, Вы писали:
N>И мне не хотелось бы, чтобы мой сын в один прекрасный вечер, когда мне будет за 40 пришел ко мне и объявил, что он любит другого мальчика, и что они решили образовать семью. Если честно, не знаю, что тогда зделаю, но сына прогоню, поскольку в этом случае он не продолжит мои старания и старания моих предков по созданию крепкой семьи, а именно для этого я его и "сотворил", если можно так сказать.
Амиго, ИМХО если ты сотворил его только для "этого" — и он будет гомосексуалистом — это будет только справедливо, чтобы такие как ты не размножались. Я к своепололюбивым товарищам тоже особой любви не испытываю, но имею мнение, что человек имеет право жить так как хочет — если при этом его образ жизни не мешает окружающим. А если бы человек всегда следовал своему природному назначению — ты сейчас сидел бы на дереве и ловил зубами блох. Людей много, они все разные и это хорошо для нашего вида в целом т. к. повышает его способность приспосабливаться к изменениям окружающей среды. Ну и хер с ним — пускай быть гомосексуалистом будет нормой — тебе это как-то помешает? Нет давай закидывать их камнями, заодно негров и евреев туда же — а вдруг твой сын захочет женится на негритянке или сделать обрезание.
Да и если следовать твоей логике — если гомосексуалистов будет слишком много — они сами по-себе вымрут.
Извини если обидел — просто не люблю таких людей как ты — они лезут из толпы — чтобы привлечь внимание к какой-нибудь глобальной проблеме, которая обязательно приведет ко всеобщему уничтожению — ядерные отходы, глобальное потепление (-37 за окошком ), загрязнение окружающей среды, евреи захватившие мир, гомосексуализм и т.д. А в корне их заявлений будоражащих общество — зачастую просто детский страх или желание прославится, а может найти в этой священной войне цель своей жизни. Мне особенно в этом отношении нравится наше правительство — чтобы ограничить какие-то частные проявления — принимаются такие законы, которые ограничивают права всех. В результате — в России не нарушая закон жить просто нельзя Наглядный пример — закон о некоммерческих организациях принятый недавно.
Здравствуйте, Nektov, Вы писали:
N>Поводом стала эта статья
Моя имха в том что популярность и "культовость" гомосексуализма в Европе имеет под собой сугубо экономические причины. Дело в том что гомосексуалисты это очень хороший рынок для производителей разного рода "гламура". И действительно, эти люди обычно молоды и хорошо зарабатывают. Они не обременены семейными расходами, но зато "ведутся" на роскошь, украшения и "стильные вещи" как... женщины. Отсюда идёт повсеместная пропаганда гомосексуализма.
Есть и другое мнение. Гомосексуализм сегодня -- это ответ природы на рост популяции людей. Своего рода эволюционная защита. Рождаемость на том-же Западе почти на нуле, люди предпочитают развлечения и шоппинг созданиию семьи, на детей смотрят разве что как на диковиную зверушку. Семьи как таковые не создаются, а раз так, то "мальчик, девочка, какая в .... разница"
Вкратце: все дело в гормонах в пище, воде. Типа современная химия наступает
Изза этого повышается педиковатость не только человека но и животных. Вроде в статье про рыб было.
Ну а то что они не виноваты и хотят социальных прав это вроде конечно понятно. Типа они тоже люди как ни крути.
Ну а насчет сына я думаю рано беспокоиться.
При естественном воспитании папой сын у которого все в порядке с гормонами не станет педиком. Ну может би- каким нибудь, но внуки будут, а все остальное его личное дело.
Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:
E__>Человеку невозможно навязать то, что ему не нравится.
к сожалению возможно, и даже очень активно используется
E__>Если так суждено быть, так и будет(хотя вероятность невелика, и от агитации она не зависит).
человек существо социальное, поэтому ой как зависит
E__>Одна статья это уже активная агитация?
завидую Вам, раз не замечаете других способов агитации
- Эх! Вот бы мне к вам на недельку, в Мухосранск....
(анек)
Здравствуйте, Nektov, Вы писали:
N>Здравствуйте, Montresor, Вы писали: N>Читай внимательнее, я не говорил про то, что их уничтожать нужно, гноить и так далее. Меня расстраивает то количесвто информации, которое в последнее время выкидывается с целью оправдать гомосексуальный образ жизни. Пускай живут, мучают друг друга, называя это любовью, я не против этого. Только кричать об этом не нужно, имхо.
Я внимательно читаю.
N>Отсюда и общество должно быть заинтересовано в создании большинства людей картины вроде: "Да, гомосексуализм есть, но при этом мы понимаем, что это аномально!". А когда в обществе подобные явления легализуются и появляется картина вроде: "Да, гомосексуализм есть, и это вполне нормальное явление, вон наши кумиры — те многие так живут...", имхо, это опасно, поскольку вероятность того, что в человеке проснется гомосексуальное начало, если его кумир открыто пропагандирует гомосексуальный образ жизни, выше, чем если бы он просто шел путь к гомосексуализму в обычном гетеросексуальном обществе. И это пондразумеваю, когда говорю про социальный фактор. Ну и конечно же ребенок, воспитанный парой гомосексуалистов, так же имеет высокую степень риска стать гомосексуалистом, имхо.
Не ты писал? Т. е. ты прямо не предлагаешь их уничтожать и гноить, а просто объявить их отклонением от нормы. Но ведь найдуться другие, которые скажут — "Раз они ненормальные — давайте их изолируем, так... для порядка!". А раз их объявили ненормальными — кто за них вступится? Может ты? Или я? Или представители закона? Да хер там — ведь если тебе есть дело до ненормальных — значит ты сам ненормальный, и дорога тебе туда же, в гетто. А там глядишь и до забивания озверевшей толпой и массовых расстрелов недалеко. Всегда найдутся ублюдки, которые испытывают радость унижая, мучая, убивая других. Кстати, твой сын имеет хорошие шансы стать одним из этих ублюдков — если ты будешь постоянно внушать что п#$%сы ненормальные.
N>ЗЫ. А для чего тебе дети?
А я пока не уверен что они мне нужны. Но растить детей просто как продолжателей рода... не такой уж мой род знатный, чтобы тратить столько усилий просто для его продолжения.
Ты забыл про одно — сегментация общества по тем или иным критериям выгодна определённым политикам, которые быстро "прибирают к рукам" сооветствующую целевую аудиторию. Ну а дальше начинают качать права, выражая её интересы.
Является ли гомосексуализм болезнью? Думаю, что да. Нужно ли его преследовать? Скорее нет. Нужно ли его "пропагандировать"? Смотря чего мы хотим добиться. Если мы хотим уменьшить численность населения, добиться морального разложения, а потом ввиду низкой рождаемости пригнать толпу диких (но управляемых!) иммигрантов — то да, "пропаганда" гомосексуализма в этом сильно поможет.
Имхо, лучшее решение проблемы (для общества) — "не замечать" гомиков. Не говорить о них. Пропагандировать семейные ценности и на все "требования равных прав" с их стороны выставлять в комическом свете "кривляющихся мальчиков, не по назначению использующих свои половые органы", попутно полностью поддерживая их требования.
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>Напомню, что также в разное время в разных местах выселяли евреев, татар, цыган и многих других. Тоже "обосновывая" это тезисом "они не такие, как мы"
Если все вышеназванные — всего лишь разные национальности, то педики не просто позор для мужского рода, но и генетическая ошибка. Ошибки надо убирать.
Меньше нужно дибилизатор смотреть а тратить это время на что нить осмысленое
лудше поработать, почитать книжки, погулять, сходить куда нить... была бы фантазия
и детей отучить от дибилизатора... именно не запретить а отучить
имхо по телеку всякую лажу сливают. Если нужно фильм посмотреть так DVD или кино или на компе. Да и думать неплохо было бы... чтоп бред с телека фильтровать... Тогда пафосные пропадут после фильтра и будет что-то типа ну женились ну и х**ля? Да и психологию неплохо аоизучать вещь офигенно нужная! и интересная!
Здравствуйте, egaron, Вы писали:
E>Не вижу взаимосвязи между невозможностью иметь семью и секс. ориентацией. Многие люди не могут себе позволить детей по той причине, что нет желающих их от них заести (давайте не будем лицемерить, сие есть основная причина). А если есть желающие, так и голубой вполне может завести ребенка посредством искуственного оплодотворения.
потрясающе.... мне кажется, egaron, у вас нет детей, и отсюда такие рассуждения...
А между тем связь я вижу вполне определенную. Будет ли семья полноценной без детей? Думаю нет. Можно ли воспитывать детей гомосексуальной паре? С формальной точки зрения наверное да, но с моральной думаю что нет. Общество не примет такую семью, так или иначе, будут нести они бремя изгоев до конца дней своих. Как это повлияет на психику ребенка? Ответ — крайне отрицательно. Будет ли такой ребенок счастлив? Какое у него будет детство? Подумайте сами...
Ребенок это не игрушка котрого можно "завести". "Сделать" ты его может и сможешь, а вот воспитать его человеком — членом общества — думаю что гомосексуальная пара сделать этого не в состоянии. Мужчина не может заменить материнское тепло и заботу, но(!) даже и без учета этого фактора, вырастит ли ребенок со здоровой психикой, это очень большой вопрос. И думаю, это понимают не только гетеросексуалы...
лично я согласен что дети отвечают за родителей и наоборот, как это ни прискорбно иногда. от природы не уйдешь.
также верю что гомосексуализм напрямую связан с генами отвечающими за вырождение и дегенерацию.
одно из определений дегенерации включает в себя на сколько помню: половые извращения, психические болезни и физ деформации организма.
так вот, не хочу писать про 90% преступлений связанных с вырождением и про 90% всех болезней, причиной которых являются психические расстройства (то бишь вырождение), но интересно что 90% гениев также весьма ненормальны, т.е. в наличиии опять таки отклонения
что характеризует главным образом вырождающихся, это — отсутствие понятия о нравственности и правде. Для них не существует законов, сомнений и чувства стыда;
на этот счет очень много статей медицинских и еще больше психиатрических \ психоаналитических исследований, также накоплена большая статистика для тех кто признает только ее . желающие могут найти очень много подтверждений в истории каждого государства \ народа и даже какого-нибудь шаманского племени. Аналогично полно указаний на это дело в религиозных источниках, начиная с библии. Короче с какого конца ни зайди, все данные на удивление соласованно сходятся...
вообще интересная теория на этот счет у товарища Григория Климова, почитайте например Протоколы советских мудрецов или Князь мира сего. Кто не читал, советую ознакомиться, хотя бы для общего развития. теоретическая база там подведена как надо, списки литературы на основании которой проделан анализ — содержат многие сотни самых разнообразных источников, спорить с которыми крайне трудно.
должен отметить — материалы внутри несомненно спорные... сначала это может просто обескуражить.
тем не менее, в концепцию положенную в основу книг этого автора хорошо ложится та картина, которую все мы сейчас наблюдаем в СМИ и вообще вокруг нас, в частности послужившую источником этой темы.
PS сам я в дискуссию вступать не планирую — в этот форуме я случайно с главной странички попал, т.е. его я не читаю
О себе только хочу заметить, что я не фанат Климова, просто захотелось подкинуть дров по теме — возможно это придаст дискуссиям о жизни новое направление для жарких обсуждений
Valery A. Boronin, RSDN Team, linkedin.com\in\boronin
R&D Mgmt & Security. AppSec & SDL. Data Protection and Systems Programming. FDE, DLP, Incident Management. Windows Filesystems and Drivers.
Нет понятно что мы люди должны быть терпимее друг к другу.
Тем более есть такие примеры как Elton John, George Michael, Freddy Mercury и т.д.
Но мне не понятно, когда быть гомиком становится модным, им даже одно время было легче устроится на работу.
Зачем воздвигать их особенности в ранг нормы и порой даже преимущества?
Зачем разрешать однополые браки?
В чем вообще смысл брака? Брак в моем понимании это святой семейный союз.
Семья — это мучжина и женщина. И дети по возможности.
Я не знаю истоков слова семья но мне нравится моя трактовка: семь я — то есть много меня(семеро), моих генов.
А тут, ну хотят жить вместе живите, но зачем брать плату в виде покрытия своей неполноцености какими-то имитациями нормы(т.е. семьи, брака).
Ну ладно добились защищености, понимания, нет надо победить по максимуму и дойти до маразма.
Самый парадокс для меня, почему до сих пор их естественный отбор не выкосил? Т.е. это не на сто процентов гены, а ещё что-то?
Ещё мне кажется положение гомос-ов(права, свободы и т.д.) это порой индикатор состояния социума. Не знаю точно чего он показывает,
но порой при изменениях в устройстве общества меняется и этот индикатор.
Помню как с очередным переворотом(90г) в нашей стране был поражен их обилию(кол-ву). Они как расцвели с приходом этой "демократии".
До этого думал, что это все как игра и где-то не у нас. Хотя может молодой был, наивный.
Здравствуйте, Montresor, Вы писали:
M>Здравствуйте, Nektov, Вы писали:
M>Кстати, знаешь кого ты мне напомнил? Видел фильм "American beauty"? Там отец очень боялся что его сын станет гомосексуалистом. А в конце оказалось что он сам такой. Ты случайно не того...? Может ты пытаешься подавить в себе скрытую гомосексуальность и в этом заключается причина твоего раздражения тем, что по телевизору раскручивают гомиков?
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>Где-то я уже выдвигал такую концепцию мира: M>Гомосексуалисты (ака голубые) сдают сперму в банки спермы. M>Гомосексуалистки (ака лесбиянки) берут эту сперму и устраивают себе искуственное оплодотворение (in vitro, например). M>Ребенок сдается в детский дом, откуда его/ее усыновляют/удочеряют.
M>Все счастливы, род людской продолжается.
И опять рождаются пидорасы, лесбиянки, гермофродиты, копрофилы и т.п. нечисть!
Здравствуйте, Montresor, Вы писали:
M>Не ты писал? Т. е. ты прямо не предлагаешь их уничтожать и гноить, а просто объявить их отклонением от нормы. Но ведь найдуться другие, которые скажут — "Раз они ненормальные — давайте их изолируем, так... для порядка!". А раз их объявили ненормальными — кто за них вступится? Может ты? Или я? Или представители закона? Да хер там — ведь если тебе есть дело до ненормальных — значит ты сам ненормальный, и дорога тебе туда же, в гетто. А там глядишь и до забивания озверевшей толпой и массовых расстрелов недалеко. Всегда найдутся ублюдки, которые испытывают радость унижая, мучая, убивая других. Кстати, твой сын имеет хорошие шансы стать одним из этих ублюдков — если ты будешь постоянно внушать что п#$%сы ненормальные.
Ну ты мастер экстраполировать!
Давай зайдем с другой стороны: болезнь — это явно ненормальное состояние организма. Так что же, всех, кто с насморком, изолируем, и далее в гетто и в газовые камеры? И типа альтернатива от этого — говрить на всех углах, что ходить больным — это нормально, заключать показательные браки между сопливыми и прочее?
Здравствуйте, Ash-2, Вы писали:
A2>Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:
E__>>Человеку невозможно навязать то, что ему не нравится. A2>к сожалению возможно, и даже очень активно используется
Обоснуйте, пожалуйста. Я не понимаю, как это возможно, и никогда не встречал подобных случаев.
E__>>Если так суждено быть, так и будет(хотя вероятность невелика, и от агитации она не зависит). A2>человек существо социальное, поэтому ой как зависит
А вот гомосексуализм — не социальное явление. Хотя и обыгрывающееся в социуме с разных сторон.
E__>>Одна статья это уже активная агитация? A2>завидую Вам, раз не замечаете других способов агитации
Назовите их, пожалуйста.
Может, у меня немного предвзятое мнение (я сам гомосексуалист).
Хотя я не считаю, по правде говоря, что повсеместная агитация гомосексуализма есть явление хорошее (правда, и не вижу его — но может оттого, что от средств массовой информации меня тянет, извините, блевать, и я их не использую).
Я считаю, что это НЕ нормально. Более того, на своей шкуре знаю, что в этом нет совершенно ничего хорошего(и нормального тоже).
Всеми конечностями ЗА то, чтобы ученые исследовали данный вопрос чтобы иметь возможность избавить наших потомков от гомосексуализма. Потому как таких проблем, как у меня(и большинства других гомосексуалистов в нашем обществе), я не пожелаю даже врагу(кому интересно — могу рассказать о юношестве. Узнаете много нового. Взрослому человеку, правда, проще).
С другой стороны, в Европе пошли другим путем. Поскольку возможности избавиться от гомосексуализма ученые пока не нашли, решили избавить гомосексуалистов от социального гнета — т.е. ситуаций, когда они страдают лишь только от того, что им не повезло быть такими, и им нравятся личности одного с ними пола. И здесь я не могу не согласиться.
Итого, выскажу в двух словах мое отношение:
1. Уравнивание в правах с остальными людьми — я за(мы тоже люди, так ведь?)
2. Пропаганда — это лишнее. Хотя я и не верю в ее действие. Сколько меня не уговаривай и не пропагандируй, ну не нравятся мне девушки(хотя всю жизнь мечтаю именно об этом — хоть раз в жизни почувствовать себя не изгоем ).
A2>
A2>- Эх! Вот бы мне к вам на недельку, в Мухосранск....
A2>(анек)
Этого прикола не понял (может, сказывается 9 часов разбирательства в 1с коде(я НЕНАВИЖУ 1с))
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
— Да что вы за деревеньщина! Гей не гей. Новый миленниум — границ больше нет.
— Вот граница и с этой стороны мы не геи.
((С) Джо и Тихий Боб наноят ответный удар)
Чем больше мы обращаем на геев гневных взлядов, тем больше даем им поводов гордится и ощущать себя героями. Лучший способ не допустить этого простое игнорирование.
Это все происки спецслужб исламских государств! Они таким образом освобождают мир для себя
А вообще тема серьезная... Мне тоже не совсем понятен странный и повышенный ажиотаж вокруг сексуальных аномалий. Не знаю, как судить/лечить, но я бы точно проголосовал ЗА запрет любой пропаганды однополой любви (на подобие запрета на всяческую пропаганду курения — сам я курю, но полезность этой инициативы понимаю и в целом одобряю).
У меня есть только одно объяснение этим явлениям. Сильные мира сего — пидоры
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>>>Ну столь жестокие и нетерпимые люди -- тем более ошибка. E>>>Может сам застрелишься?
LL>>Знаешь, Егорушка, сколько с тобой общаюсь, столько поражаюсь твоей терпимости, толерантности и готовности всех поубивать во имя этих идеалов.
E>Ну, Лонгушка, ты не совсем понял. Я-то как раз не хочу никого убивать. Я против таких подходов к решению проблем. Они всё равно нифига не работают. Но я не знаю, как доходчиво объяснить Светлояру, что так делать не надо.
Уверен, что он так и не делает. Кстати, представляешь, какой был бы эффект, если бы этот, как его, Копцев, обмишулился и вломился в гей-клуб?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:
E__>А пропаганда пропаганде рознь. Она может быть в виде "гомосексуалисты такие же люди, как остальные, но определенным образом ущербные в социальном плане(семья, дети) — давайте не будем гнать на них, у них тоже есть право на полноценную жизнь" (я ЗА такую пропаганду.), а может быть в виде "мальчики, любите мальчиков, девочки — девочек, это круто!!!"(я ПРОТИВ такой пропаганды). Так что давайте различать.
Ее не должно быть как таковой. Как не должно быть пропаганды наркотиков, курения, садизма...
В правах вас по закону давно уравняли, по морде имеете шанс схлопотать не больший нежели и нормальный человек — уже вроде и скины свыклись с мыслью что пидор тоже человек. Нафиг массовыми заманухами показывать крутизну гомосексуализма?
Еще бесит когда работу дают недоделку-нетрадиционалисту.... Образ успешного человека — одноногий негр-педрила блин
Здравствуйте, Montresor, Вы писали:
N>>ЗЫ. А для чего тебе дети? M>А я пока не уверен что они мне нужны. Но растить детей просто как продолжателей рода... не такой уж мой род знатный, чтобы тратить столько усилий просто для его продолжения.
Уж извини переход на личности, но ты первый начал . Вот когда у тебя будут дети, господствующая идеология, качество СМИ и "куда мир катится" будет интересовать тебя значительно больше.
Здравствуйте, Garrrrr, Вы писали:
G>Это все происки спецслужб исламских государств! Они таким образом освобождают мир для себя G>А вообще тема серьезная... Мне тоже не совсем понятен странный и повышенный ажиотаж вокруг сексуальных аномалий.
Людям попалась новая игрушка (демократия и свобода слова). Они теперь с ней играюццо, пока не наиграютсо не прекратиться это всё.
Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:
E__>>>Одна статья это уже активная агитация? A2>>завидую Вам, раз не замечаете других способов агитации E__>Назовите их, пожалуйста.
Собственно пропаганды как таковой нету. Равно как и нет пропаганды наркотиков или беспорядочных половых связей. Есть моральная распущенность и ощущение вседозволенности, котора подвигает не вполне здоровых индивидов в попытке прославиться за счет выпячивания всего чего попало (тут и скульптуры из эксрементов, и половые акты на сцене, и эпатирование публики своим поведением, и т.д)
E__>Может, у меня немного предвзятое мнение (я сам гомосексуалист). E__>Хотя я не считаю, по правде говоря, что повсеместная агитация гомосексуализма есть явление хорошее (правда, и не вижу его — но может оттого, что от средств массовой информации меня тянет, извините, блевать, и я их не использую). E__>Я считаю, что это НЕ нормально. Более того, на своей шкуре знаю, что в этом нет совершенно ничего хорошего(и нормального тоже).
Есть у меня друг, уже 8 лет его знаю. Года три как подозревал. Месяца эдак четыре назад он таки признался всем (и родителям, и знакомым) в этой своей ориентации. Очень боялся. Восприняли нормально. Осмелел, стал на тусовки со своим молодым человеком приходить.
А вот лет 10 назад было бы ему _намного_ сложнее.
I'm the hero I'm back
With weapons and with magic spells
E__>>>>Если так суждено быть, так и будет(хотя вероятность невелика, и от агитации она не зависит). A2>>>человек существо социальное, поэтому ой как зависит E__>>А вот гомосексуализм — не социальное явление. Хотя и обыгрывающееся в социуме с разных сторон.
J>И чего это в таком разе в закрытых мужских сообществах велик процент гомосексуальных контактов?
Против природы не попрешь. Надо изливать сексуальную энергию. Дрова рубить и тяжести таскать можно до определенного момента, а сублимация тоже не каждому доступна. Вот и приходится...
Это теоретические выкладки, ничего такого не подумайте : ))
Здравствуйте, Monstr388, Вы писали:
M>Гитлер быстро этот вопрос решил — "ночь длинных ножей" и все... На мой взгляд, педиков нужно селить отдельно, где-нибудь на Новой земле. Предоставить им статус автономии, сохранить "культурные традиции", разрешить браки... А правозащитников, которые голосят, что попираются их права, отправлять в эту автономию, на "перевоспитание". И будет мирное сосуществование нормальных людей и гомиков.
А вы не считаете это нарушением прав человека? У меня, например, здесь родители, друзья, работа. А вы хотите вот так раз — и увезти на новую землю.
Кстати, с какого возраста будем вывозить? Как узнавать?
Совместить с призывом в армию и отправлять натуралов в армию, а геев на новую землю? И с женщинами чего-нибудь придумать, чего уж там.
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
У меня есть знакомые и приятели гомосексуалисты и в общении с ними не чувствую, что их нужно лечить и т.п. Конечно, в начале когда общаешься чувствуешь определенную неловкость, то есть стараешься не касаться этой темы например.Но это тоже разновидность дискриминации, ведь никакому человеку не нравится "особое" отношение.
Лечить нужно нетерпимость общества, ИМХО.
Но и пропагандировать это конечно не надо, но ведь никакой здравомыслящий человек (ни гетеро- ни гомо- сексуал) это и не пропагандирует.
Здравствуйте, Montresor, Вы писали:
Читай внимательнее, я не говорил про то, что их уничтожать нужно, гноить и так далее. Меня расстраивает то количесвто информации, которое в последнее время выкидывается с целью оправдать гомосексуальный образ жизни. Пускай живут, мучают друг друга, называя это любовью, я не против этого. Только кричать об этом не нужно, имхо.
Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:
E__>Здравствуйте, Ash-2, Вы писали:
A2>>Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:
E__>>>Человеку невозможно навязать то, что ему не нравится. A2>>к сожалению возможно, и даже очень активно используется E__>Обоснуйте, пожалуйста. Я не понимаю, как это возможно, и никогда не встречал подобных случаев.
Ты их наверно просто не замечал. Тут вариантов куча начиная с отправить тебя в транс (разные люди по разному реагируют но это не так сложно как ты думаешь) заканчивая подстройкой под человека... Психология вещь серьезная.
Навтирать можно воз и маленькую тележку. Ты ничего не поймешь.
E__>>>Если так суждено быть, так и будет(хотя вероятность невелика, и от агитации она не зависит). A2>>человек существо социальное, поэтому ой как зависит E__>А вот гомосексуализм — не социальное явление. Хотя и обыгрывающееся в социуме с разных сторон.
Спорно исходя из того что люди рвуться к тому что модно и если гомосексуализм сделяют модной фишкой то их колличество возрастет
E__>>>Одна статья это уже активная агитация? A2>>завидую Вам, раз не замечаете других способов агитации E__>Назовите их, пожалуйста. E__>Может, у меня немного предвзятое мнение (я сам гомосексуалист). E__>Хотя я не считаю, по правде говоря, что повсеместная агитация гомосексуализма есть явление хорошее (правда, и не вижу его — но может оттого, что от средств массовой информации меня тянет, извините, блевать, и я их не использую). E__>Я считаю, что это НЕ нормально. Более того, на своей шкуре знаю, что в этом нет совершенно ничего хорошего(и нормального тоже). E__>Всеми конечностями ЗА то, чтобы ученые исследовали данный вопрос чтобы иметь возможность избавить наших потомков от гомосексуализма. Потому как таких проблем, как у меня(и большинства других гомосексуалистов в нашем обществе), я не пожелаю даже врагу(кому интересно — могу рассказать о юношестве. Узнаете много нового. Взрослому человеку, правда, проще). E__>С другой стороны, в Европе пошли другим путем. Поскольку возможности избавиться от гомосексуализма ученые пока не нашли, решили избавить гомосексуалистов от социального гнета — т.е. ситуаций, когда они страдают лишь только от того, что им не повезло быть такими, и им нравятся личности одного с ними пола. И здесь я не могу не согласиться. E__>Итого, выскажу в двух словах мое отношение: E__>1. Уравнивание в правах с остальными людьми — я за(мы тоже люди, так ведь?) E__>2. Пропаганда — это лишнее. Хотя я и не верю в ее действие. Сколько меня не уговаривай и не пропагандируй, ну не нравятся мне девушки(хотя всю жизнь мечтаю именно об этом — хоть раз в жизни почувствовать себя не изгоем ).
A2>>
A2>>- Эх! Вот бы мне к вам на недельку, в Мухосранск....
A2>>(анек)
E__>Этого прикола не понял (может, сказывается 9 часов разбирательства в 1с коде(я НЕНАВИЖУ 1с))
Есть люди у которых есть свое твердое мнение их куда то агитировать сложнее. Когда позиция размыта остаеться немного подтолкнуть и человек склониться к одному из варианов.
( никакого отношения к гомосексуалам я не имею)
M>>Понимаешь, они не могут нас победить, ведь они не размножаются
ДМ>Вирусы тоже сами не размножаются, а иногда побеждают.
Мы забываем, что гомосексуализм есть не только мужской, но и женский.
Где-то я уже выдвигал такую концепцию мира:
Гомосексуалисты (ака голубые) сдают сперму в банки спермы.
Гомосексуалистки (ака лесбиянки) берут эту сперму и устраивают себе искуственное оплодотворение (in vitro, например).
Ребенок сдается в детский дом, откуда его/ее усыновляют/удочеряют.
M>Гитлер быстро этот вопрос решил — "ночь длинных ножей" и все... На мой взгляд, педиков нужно селить отдельно, где-нибудь на Новой земле. Предоставить им статус автономии, сохранить "культурные традиции", разрешить браки... А правозащитников, которые голосят, что попираются их права, отправлять в эту автономию, на "перевоспитание". И будет мирное сосуществование нормальных людей и гомиков.
Хм. А можно услышать обоснование такого выселения?
Напомню, что также в разное время в разных местах выселяли евреев, татар, цыган и многих других. Тоже "обосновывая" это тезисом "они не такие, как мы"
Здравствуйте, Светлояр, Вы писали:
С>Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>>Напомню, что также в разное время в разных местах выселяли евреев, татар, цыган и многих других. Тоже "обосновывая" это тезисом "они не такие, как мы"
С>Если все вышеназванные — всего лишь разные национальности, то педики не просто позор для мужского рода, но и генетическая ошибка. Ошибки надо убирать.
А если по мнению кого-либо Вы окажетесь ошибкой, которую нужно убирать. Что делать будем?
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:
E__>Хочется спросить Вас: что бы Вы при таких взглядах на жизнь делали, если бы Вым не повезло быть гомосексуалистом? Самоуничтожились бы?
Жил бы и жил. Тогда бы я так не считал. А так как я гетеросексуал — у меня совершенно другой взгляд на это дело.
Здравствуйте, Чипсет, Вы писали:
Ч>Здравствуйте, Светлояр, Вы писали:
С>>Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>>>Напомню, что также в разное время в разных местах выселяли евреев, татар, цыган и многих других. Тоже "обосновывая" это тезисом "они не такие, как мы"
С>>Если все вышеназванные — всего лишь разные национальности, то педики не просто позор для мужского рода, но и генетическая ошибка. Ошибки надо убирать.
Ч>А можь и умственно отсталых убрать ещё? Или всех у кого IQ<120? Или всех с кем Вы не согласны?
Ч>ЗЫ. Сам я к гомосексуалистам не отношусь и нейтрален, только пусть они ко мне не лезут со своими сексуальными проблемами
Нет, убирать умственно отсталых убирать не нужно, но о них хвастаться по телевизору не нужно, о них игры, легенды и обзоры в гламурных журналах создавать не нужно.
Представьте завтра выйдут все Даун-парад по Тверской с тем, чтобы показать, что это круто... Вот только правильно ли это будет?
Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:
VAB>>теряет свою иронию и как ни странно приобретает практический смысл и весьма популярен, если статистика не врет E__>Статистика не врет. Очень многие гомосексуалисты не доживают до 20 лет...
Статистика также говорит, что среди гомосексуалов велик процент людей успешных в карьере. Объяснение простое — хочется самореализоваться (в т.ч. и доказать "назло всем") плюс есть для этого больше времени (нет семьи и детей). Имхо в любом случае нужно жить, делать что-то полезное и по возможности интересное. Примерить ящик человек всегда успеет.
Почему добро всегда побеждает зло? Потому что историю пишут победители.
Здравствуйте, retn, Вы писали:
E__>>А если по мнению кого-либо Вы окажетесь ошибкой, которую нужно убирать. Что делать будем?
есть мнение что самое лучшее что тут можно сделать — это не оставить потомства.
кстати по статистике какого-то медицинского светила, если правильно помню:
25% гомосексуалистов совершают попытки самоубийства, 3% таки успешно кончают самоубийством
при этом ~60% не считают свое состояние противоестественным и не желают лечиться
так что с комплексами разрушения и саморазрушения у гомотоварищей все в порядке, психологические же корни этого соотв садизм и мазохизм.
в свете этого совет R>Я бы сам повесился бы.
теряет свою иронию и как ни странно приобретает практический смысл и весьма популярен, если статистика не врет
Valery A. Boronin, RSDN Team, linkedin.com\in\boronin
R&D Mgmt & Security. AppSec & SDL. Data Protection and Systems Programming. FDE, DLP, Incident Management. Windows Filesystems and Drivers.
Здравствуйте, Nektov, Вы писали:
N>Давным давно наблюдаю за тем, как развивается отношение нашего общества к гомосексуализму. Удивительно. Моя тетка врач сказала как-то давно, что это ни что иное как болезнь
Да, ИМХО так и есть, гомосексуализм — это какой-то вид аномалии, скорее всего. Нормального человека не должно тянуть на одинаковый с ним пол
N>Но в свете последних событий в европе, в результате которых в доброй половине стран старушки европы были разрешены однополые браки, и более того, как минимум в одной стране одну такую свадьбу освещали во всех новостях, у меня сложилось ощущение, что у этой "ненормальности", помимо медицинской, появилась новая сторона — социальная.
Дык сейчас все "цивилизованные" страны помешались на свободе и правах человека. С другой стороны, может ничего плохого в этом и нет — если уж есть люди, которые такими родились, что им, не жить теперь что ли. Пусть себе создают браки, если их это устраивает.
А журналистам просто достаточно любого повода чтобы новость раздуть, работа у них такая
Ну и маркетинговый фактор — раз есть такие люди (причем их не так и мало — 1-4% судя по Google), то будет и спрос (и предложение) на товары/услуги для них. В общем, это просто бизнес.
M>>Напомню, что также в разное время в разных местах выселяли евреев, татар, цыган и многих других. Тоже "обосновывая" это тезисом "они не такие, как мы"
С>Если все вышеназванные — всего лишь разные национальности, то педики не просто позор для мужского рода, но и генетическая ошибка. Ошибки надо убирать.
Гы. Чистоту и величие арийской нации тоже доказывали кровью — сейчас бы доказывали чистотой генотипа.
Философы
Сократ, Платон, Аристотель, Диоген, Николай Бердяев.
Полководцы и войны
Александр Македонский, Юлий цезарь, Ричард Львиное Сердце.
Путешественники
Джеймс Кук, Бартон, Пржевальский.
Художники
Леонардо да Винчи, Микеланджело Буонаротти, Клод Моне.
Драматурги
Софокл, Еврипид, Шекспир, Мольер.
Поэты
Катулл, Ювенал, Хафиз, Байрон.
Писатели
Апулей, Мигель де Сервантес, Оскар Уальд, Марсель Пруст, Ганс Христиан Андерсен, Жюль Верн.
Композиторы
Шуберт, Чайковский, Шопен.
Танцовщики
Рудольф Нуреев, Барышников.
Деятели театра
Дягилев, Джо Ортон, Виктюк
Кинорежиссеры
Эйзенштейн, Пазолини, Энди Уорхол, Сергей Параджанов.
Дизайнеры
Кристиан Диор, Джанни Версаче.
Музыканты
Давид Боуи, Фредди Меркюри, Элтон Джон, Бой Джордж, Борис Моисеев, Пенкин и др.
ЗЫ. Я не за гомосексуализм, я против стремления некоторых искоренять все, что им не нравится. Лично знаком с некоторыми голубыми — более, чем адекватные люди, умные, с ними приятно общаться. А чем они у себя друг с другом дома занимаются — да гори оно синим пламенем.
Здравствуйте, Nektov, Вы писали:
M>>Блин, сколько народу с атрофированным чувством юмора. M>>Или у вас всех тоже с ЭТИМ проблемы
N>>>Сам такой!
M>>Фу противный
M>>(для тех кто в танке — это я так пошутил) N>Да ладно, погорячился
Здравствуйте, LexKex, Вы писали:
LK>Здравствуйте, Nektov, Вы писали:
LK>- Да что вы за деревеньщина! Гей не гей. Новый миленниум — границ больше нет. LK>- Вот граница и с этой стороны мы не геи. LK>((С) Джо и Тихий Боб наноят ответный удар)
Джей и Молчаливы Боб наносят ответный удар
(Jey and Silent Bob strike back)
P.S.: Это мой любимый фильм
P.P.S: "В каком $ля ещё интернете ?"
Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:
E__>>>Если так суждено быть, так и будет(хотя вероятность невелика, и от агитации она не зависит). A2>>человек существо социальное, поэтому ой как зависит E__>А вот гомосексуализм — не социальное явление. Хотя и обыгрывающееся в социуме с разных сторон.
И чего это в таком разе в закрытых мужских сообществах велик процент гомосексуальных контактов?
>С другой стороны, может ничего плохого в этом и нет — если уж есть люди, которые такими родились, что им, не жить теперь что ли. Пусть себе создают браки, если их это устраивает.
так пусть бы себе жили и никого не трогали.... раз уж "цивилизованная" европа выравнивает их в правах в нормальными людьми, почему бы им не быть такими? зачем кричать об этом на весь свет и чуть ли не кичиться этим, устраивать все эти гей/лесбо-парады ? словом, нафига пропагандировать свою аномалию и двигать её в массы ?
PA>"Борьба меньшинств за равенство" существует исключительно в одурманенном общечеловеческими агитками мозгу. Миф, забавное враньё. Бороться можно только за ведущую, главенствующую роль, за больший кусок пирога, за полное уничтожение врага. Враг этот в данном случае — гетеросексуальный мужчина.
PA>не побоюсь этого слова, Achtung (в смысле осторожно): местами ненормативная лексика.
Понимаешь, они не могут нас победить, ведь они не размножаются
Здравствуйте, Montresor, Вы писали:
M>Здравствуйте, Nektov, Вы писали:
M>Блин, сколько народу с атрофированным чувством юмора. M>Или у вас всех тоже с ЭТИМ проблемы
N>>Сам такой!
M>Фу противный
M>(для тех кто в танке — это я так пошутил)
Да ладно, погорячился
J>>>И чего это в таком разе в закрытых мужских сообществах велик процент гомосексуальных контактов?
M>>Против природы не попрешь. Надо изливать сексуальную энергию. Дрова рубить и тяжести таскать можно до определенного момента, а сублимация тоже не каждому доступна. Вот и приходится...
J>Ну я и говорю что в необычных условиях человек может поменять ориентацию — так что социум тут вполне причем.
Сомневаюсь что это можно назвать изменением ориентации. Проявление гомосексуальной составляющей у заключенных-бисексуалов(в меньшей степени) и потребность просто механизма для сексуального удовлетворения(у остальных) — да. В случае с пассивами в тюрьме — зачастую просто насилие.
Изменение ориентации — это когда человеку нравились девушки, а начали нравиться парни(или наоборот). Но когда в тюрьме некоторых заключенных просто используют как "дырку" — это совсем другое. Выйдя из тюрьмы такой человек будет засматриваться только на женщин и знакомиться именно с ними, а не с парнями(при условии, конечно, что ему женщины нравились и до тюрьмы).
Ориентация у него как была, так и осталась. Некоторые, не имея возможности познакомиться с девушкой, покупают в секс-шопе искусственные вагины и т.п. В тюрьме их роль играют "петухи". Это плохо, но в наших тюрьмах много чего нехорошего есть.
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
E__>На самом деле бисексуальна довольно значительная часть людей. Некоторые говорят, что вообще все бисексуальны, но я не согласен с этим исходя из собственного опыта. E__>На то, проявится ли гомосексуальность у бисексуала, общество действительно влияет. Но гораздо больше влияет изначальная предрасположенность (есть люди "я вообще-то люблю девушек, но иногда непрочь и погрешить с парнями", есть "я люблю девушек, но по пьяни мне иногда нравиться с мальчиками", есть "я люблю парней, но попадаются девушки, которые меня заводят", ну и "а мне все равно — мне все нравятся".
Это, кстати, по Кинзи (Kinsey). У него даже шкала была по этому поводу.
M>Мы забываем, что гомосексуализм есть не только мужской, но и женский.
M>Где-то я уже выдвигал такую концепцию мира: M>Гомосексуалисты (ака голубые) сдают сперму в банки спермы. M>Гомосексуалистки (ака лесбиянки) берут эту сперму и устраивают себе искуственное оплодотворение (in vitro, например). M>Ребенок сдается в детский дом, откуда его/ее усыновляют/удочеряют.
M>Все счастливы, род людской продолжается.
Ничего страшного не происходит, природа так устроена, что настоящим гомосексуалистам довольно сложно выжить.
Общество может лишь немного "помочь" вымиранию, правда тут есть непонятки.
Ведь для чего придумали институт брака и соответсвующие законы, почему во многих странах люди, состоящие в браке, получают налоговые льготы? Идея в том, чтобы защитить детей, которых воспитывают родители.
Вот тут-то и получается парадокс, когда гомосексуалисты получают право заключать браки (а вместе с этим и налоговые льготы) и получают право усыновлять детей. Вот тут я немного не понимаю происходящего.
Что же касается того, что у нас показывают, и что пишут, то никакого заговора нет. Просто людям это интересно, они хотят смотреть, и им это показывают. Это касается всего. И раз родители не только не громят телестудии, но и позволяют своим детям получать эту информацию, значит все в порядке. Не могут же 100 млн человек ошибаться, ведь правда?
Здравствуйте, __SPIRIT__, Вы писали:
__S>Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:
E__>>Здравствуйте, Ash-2, Вы писали: E__>>Может, у меня немного предвзятое мнение (я сам гомосексуалист).
ты либо подкалываешь, либо ужели у тебя хватает смелости в этом публично признаться ? в таком случае хоть и своеобразный, но респект — при отношении общества к сему явлению об этом заявить не у каждого хватит смелости.
E__>>Итого, выскажу в двух словах мое отношение: E__>>1. Уравнивание в правах с остальными людьми — я за(мы тоже люди, так ведь?)
Дело в том, что в послднее время нам навязывается МОДА на это явление, и это я не ситаю нормальным. Ну если не повезло тебе, родился голубым — естественно, глупо за это человека чморить — ему и так плохо.
но дело в том, что сейчас пропагандируют ориентацию "би", и гомосексуализм становаится модным, в какой-то мере даже навязывается, хотя большинству он от природы чужд. Зачем нужно публично устраивать однополые браки, усыновлять однополым парам детей (которые заведомо обречены в такой семье быть психически ненормальными) и всячески напоказ выставлять свою "неординарность" ? гомосексуализм превращается в желание выпендриться , когда, как говорила старуха шапокляк, "хорошими делами прославитсья нельзя".
E__>>2. Пропаганда — это лишнее. Хотя я и не верю в ее действие. Сколько меня не уговаривай и не пропагандируй, ну не нравятся мне девушки(хотя всю жизнь мечтаю именно об этом — хоть раз в жизни почувствовать себя не изгоем ).
я не против голубых — побольше бы таких как вы — нам бы больше девушек доставалось на самом деле, если гипотетически предположить, что ты голубой в среде программистов, то вроде бы это и хорошо (вместо привычной острой нехватки женского пола в коллективах программистов на тебе — рядом с тобой сполшные объекты влечения), то с другой — эти твои объекты влечения как правило нормальной ориентации и тебе недоступны, что навряд ли представителю нетрадиционной ориентации легко.
Здравствуйте, Amethyst, Вы писали:
A>Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:
... A>Статистика также говорит, что среди гомосексуалов велик процент людей успешных в карьере. Объяснение простое — хочется самореализоваться (в т.ч. и доказать "назло всем") плюс есть для этого больше времени (нет семьи и детей). Имхо в любом случае нужно жить, делать что-то полезное и по возможности интересное. Примерить ящик человек всегда успеет.
Немудрено, голубому сделать карьеру проще — сколько сил и средств у нас, нормальных, уходит на БАБ !
A>Интересно, а бывают ли случаи когда гомосексуалист становился гетеросексуалом? Думаю такие исследования проводились и не только в США. Если это психологическое отклонение, то теоретически это возможно исправить, так? Другой вопрос хотят ли этого сами гомосексуалисты — стать как все?
мне что-то сдается что большинство гомосексуальных отклонений у индивидуумов есть сублимация неудавшихся отношений с женским полом
Здравствуйте, Garrrrr, Вы писали:
G>Это все происки спецслужб исламских государств! Они таким образом освобождают мир для себя G>А вообще тема серьезная... Мне тоже не совсем понятен странный и повышенный ажиотаж вокруг сексуальных аномалий. Не знаю, как судить/лечить, но я бы точно проголосовал ЗА запрет любой пропаганды однополой любви (на подобие запрета на всяческую пропаганду курения — сам я курю, но полезность этой инициативы понимаю и в целом одобряю). G>У меня есть только одно объяснение этим явлениям. Сильные мира сего — пидоры
Блин, подумал про то, что последняя фраза может быть не шуткой — чуть под стол не слез от смеха. А народ еще плюсики ставит...
А повышенный ажиотаж скорее оттого, что мы тоже хотим жить, как и остальные люди, а не как изгои общества. И это, ИМХО, вполне естественное явление.
А пропаганда пропаганде рознь. Она может быть в виде "гомосексуалисты такие же люди, как остальные, но определенным образом ущербные в социальном плане(семья, дети) — давайте не будем гнать на них, у них тоже есть право на полноценную жизнь" (я ЗА такую пропаганду.), а может быть в виде "мальчики, любите мальчиков, девочки — девочек, это круто!!!"(я ПРОТИВ такой пропаганды). Так что давайте различать.
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Здравствуйте, IID, Вы писали:
IID>Здравствуйте, LexKex, Вы писали:
LK>>Здравствуйте, Nektov, Вы писали:
LK>>- Да что вы за деревеньщина! Гей не гей. Новый миленниум — границ больше нет. LK>>- Вот граница и с этой стороны мы не геи. LK>>((С) Джо и Тихий Боб наноят ответный удар)
IID>Джей и Молчаливы Боб наносят ответный удар IID>(Jey and Silent Bob strike back)
IID>P.S.: Это мой любимый фильм IID>P.P.S: "В каком $ля ещё интернете ?"
Здравствуйте, Nektov, Вы писали:
N>Поводом стала эта статья
N>Давным давно наблюдаю за тем, как развивается отношение нашего общества к гомосексуализму. Удивительно. Моя тетка врач сказала как-то давно, что это ни что иное как болезнь (аномалия, почти как самоубийство [оказывается, у таких людей есть чуть ли не особый ген]). Но в свете последних событий в европе, в результате которых в доброй половине стран старушки европы были разрешены однополые браки, и более того, как минимум в одной стране одну такую свадьбу освещали во всех новостях, у меня сложилось ощущение, что у этой "ненормальности", помимо медицинской, появилась новая сторона — социальная.
N>Поясню. Природой в некоторых людях заложена склонность к гомосексуализму. При этом уровень этой "склонности" у всех разный. Одни с детства не обращают внимания на противоположный пол, а другие приходят к этому на заре своей сексуальной жизни. Есть еще и большинство. Это те, кто вообще не приходят к гомосексуальной любви. ИМХО, по природе человеку на роду написано "Размножайтесь!" и подобные склонности не ведут с этой точки зрения ни к чему хорошему. Поэтому гомосексуализм не является положительным явлением. Безусловно, люди-гомосексуалы от этого не становятся ни лучше ни хуже, но все-таки как явление, гомосексуализм не несет в себе ничего хорошего для общества. Отсюда и общество должно быть заинтересовано в создании большинства людей картины вроде: "Да, гомосексуализм есть, но при этом мы понимаем, что это аномально!". А когда в обществе подобные явления легализуются и появляется картина вроде: "Да, гомосексуализм есть, и это вполне нормальное явление, вон наши кумиры — те многие так живут...", имхо, это опасно, поскольку вероятность того, что в человеке проснется гомосексуальное начало, если его кумир открыто пропагандирует гомосексуальный образ жизни, выше, чем если бы он просто шел путь к гомосексуализму в обычном гетеросексуальном обществе. И это пондразумеваю, когда говорю про социальный фактор. Ну и конечно же ребенок, воспитанный парой гомосексуалистов, так же имеет высокую степень риска стать гомосексуалистом, имхо.
N>Под предлогом защиты прав меньшинства, мы получаем полноценную агитационную компанию по нормализации гомосексуального образа жизни. И мне не хотелось бы, чтобы мой сын в один прекрасный вечер, когда мне будет за 40 пришел ко мне и объявил, что он любит другого мальчика, и что они решили образовать семью. Если честно, не знаю, что тогда зделаю, но сына прогоню, поскольку в этом случае он не продолжит мои старания и старания моих предков по созданию крепкой семьи, а именно для этого я его и "сотворил", если можно так сказать.
N>А то, чтоагитация лезет изо всех щелей, так ссылка на статью, приведенная ранее, является тому подтверждением.
Вот ещё одно подтверждение того, что ЦЕНЗУРА внешняя народам просто необходима!!!!!
По мне, такие люди (аномальные для одних, нормальные для других: например, древние греки даже поощряли отношения мужчин — Пир Платона) должны или быть изолированы от общества, или устранены физически! Жестоко, но ... борьба за выживаемость вида должна вестись не только с окружающей средой, но и внутри вида!!!
There are peoples and there are gods... Or there isn't anybody?..
Здравствуйте Вумудщзук, Вы писали : >>С другой стороны, может ничего плохого в этом и нет — если уж есть люди, > которые такими родились, что им, не жить теперь что ли. Пусть себе > создают браки, если их это устраивает. > так пусть бы себе жили и никого не трогали.... раз уж "цивилизованная" > европа выравнивает их в правах в нормальными людьми, почему бы им не > быть такими? зачем кричать об этом на весь свет и чуть ли не кичиться > этим, устраивать все эти гей/лесбо-парады ? словом, нафига > пропагандировать свою аномалию и двигать её в массы ?
Гомосексуализм, до появления пуританской морали, был вполне себе
обыденным явлением. Впрочем как и скотоложество. И педофилия.
Гомосексуализм, собственно, никогда и не был проблемой. Посмотрите на
тех же собак. Да, кобель может залезть на коблея, но когда течет сучка
-- он залезает на нее. Проблему создают как раз те, которые делят людей.
На гомикоы/нормальных, красных/белых, блондинок/брюнеток etc.
ЗЫ. Отношение к извращениям у меня отрицательное -- как никак я и есть
продукт путританской морали. Так меня воспитали. То есть -- мне пофиг,
но не со мной. Как и феминизм.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>Здравствуйте Nektov, Вы писали : >> По поводу цвета кожи и чистоты кожи сказать трудно, но, ИМХО, >> гетеросексуальность — это норма. Ну по крайней мере пока.
Р>Гм, а потрудится заглянуть в историю и узнать когда это стало нормой??? Р>Точнее когда гомо перестало быть нормой?
Имхо, это сказки, которые нам рассказали те же самые гомики. Типа "поди и проверь"
Ну и к тому же, имхо, нет более лживой науки, чем история. Я как-то об этом уже писал.
Завтра станет модно садо-мазо, а историки тут же найдут подтверждение, что раньше это было нормой.
Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:
E__>Здравствуйте, egaron, Вы писали:
E>>мне что-то сдается что большинство гомосексуальных отклонений у индивидуумов есть сублимация неудавшихся отношений с женским полом
E__>Такие случаи есть, но не очень они частые. Насчет большинства точно неверно.
Есть в Киеве очень смешное рекламное агентство "Шольц и друзья" ("Shoeltz and friends" по моему пишется). Там самый главный по этим самым делам, и все подчиненные по такому самому принципу набираются на работу.
Знакомая рассказывала что туда по работе ездила, будучи простуженной, там сидит куча молодых людей, и когда она кашлять начала они вокруг нее хороводы водили с носовыми платками и таблетками, заламывая руки...
I'm the hero I'm back
With weapons and with magic spells
Здравствуйте, AlexWlad, Вы писали:
AW>Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
E>>>Вот против памятника так же невинно исстреблённым умственно-неполноценным ты бы возражал?
M>>Скорее всего, да, как не странно. Почему не поставить один памятник — погибшим в концлагерях? Разве обязательно делить на группы-подгруппы-подвиды?
AW>Идея хорошая, но одна всем известная нация ни за что не согласится. Ведь ОНИ считают (и пытаются весь мир убедить), что только ИХ уничтожали (а остальные — это типа так, мелочь).
Прийдётся ИМ тогда ориентацию сменить, чтоб и этот памятник ИМ был
Здравствуйте, Nektov, Вы писали:
N>Поводом стала эта статья
Нормальному человеку абсолютно по барабану кто с кем, зачем и по какой причине, все остальное либо от нереализованности собственных сексуальные желаний (вольная трактовка трудов З. Фрейда).
Пожалуй, выскажу пару слов, как знакомый с темой.
N>Поводом стала эта статья
Бредово, хотя это и далеко не первый маразм, встреченный мною в сети и в жизни.
N>Поясню. Природой в некоторых людях заложена склонность к гомосексуализму. При этом уровень этой "склонности" у всех разный. Одни с детства не обращают внимания на противоположный пол, а другие приходят к этому на заре своей сексуальной жизни. Есть еще и большинство. Это те, кто вообще не приходят к гомосексуальной любви. ИМХО, по природе человеку на роду написано "Размножайтесь!" и подобные склонности не ведут с этой точки зрения ни к чему хорошему. Поэтому гомосексуализм не является положительным явлением. Безусловно, люди-гомосексуалы от этого не становятся ни лучше ни хуже, но все-таки как явление, гомосексуализм не несет в себе ничего хорошего для общества. Отсюда и общество должно быть заинтересовано в создании большинства людей картины вроде: "Да, гомосексуализм есть, но при этом мы понимаем, что это аномально!". А когда в обществе подобные явления легализуются и появляется картина вроде: "Да, гомосексуализм есть, и это вполне нормальное явление, вон наши кумиры — те многие так живут...", имхо, это опасно, поскольку вероятность того, что в человеке проснется гомосексуальное начало, если его кумир открыто пропагандирует гомосексуальный образ жизни, выше, чем если бы он просто шел путь к гомосексуализму в обычном гетеросексуальном обществе. И это пондразумеваю, когда говорю про социальный фактор. Ну и конечно же ребенок, воспитанный парой гомосексуалистов, так же имеет высокую степень риска стать гомосексуалистом, имхо.
Выделенное неверно. Человеку невозможно навязать то, что ему не нравится.
Единственный выриант — это когда человек и так би, просто даже себе он пока не признался, что ему и люди своего пола тоже нравятся. Да, он может понять и осознать свою бисексуальность. Но отношение к лицам противоположного пола у него останется неизменным.
N>Под предлогом защиты прав меньшинства, мы получаем полноценную агитационную компанию по нормализации гомосексуального образа жизни. И мне не хотелось бы, чтобы мой сын в один прекрасный вечер, когда мне будет за 40 пришел ко мне и объявил, что он любит другого мальчика, и что они решили образовать семью. Если честно, не знаю, что тогда зделаю, но сына прогоню, поскольку в этом случае он не продолжит мои старания и старания моих предков по созданию крепкой семьи, а именно для этого я его и "сотворил", если можно так сказать.
Если так суждено быть, так и будет(хотя вероятность невелика, и от агитации она не зависит). При этом гнать сына не стоит — он совершенно не будет виноват в том, что ему "нравятся мальчики". Впрочем, зная о Вашем отношении к вопросу, и будучи действительно гомосексуалистом, он скорее всего об этом Вам не скажет, и ему прийдется всю жизнь мучаться, маскируясь под натурала.
N>А то, чтоагитация лезет изо всех щелей, так ссылка на статью, приведенная ранее, является тому подтверждением.
Одна статья это уже активная агитация?
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:
E__>Здравствуйте, Nektov, Вы писали:
E__>Пожалуй, выскажу пару слов, как знакомый с темой.
E__>Выделенное неверно. Человеку невозможно навязать то, что ему не нравится. E__>Единственный выриант — это когда человек и так би, просто даже себе он пока не признался, что ему и люди своего пола тоже нравятся. Да, он может понять и осознать свою бисексуальность. Но отношение к лицам противоположного пола у него останется неизменным.
Я как раз и говорил об "активной стадии" гомосексуализма (не акта ) а о том, что это внутри дремлет, а поскольку это все считают аморальным и не нормальным, проснется это во мне с гораздо меньшей вероятностью.
E__>Если так суждено быть, так и будет(хотя вероятность невелика, и от агитации она не зависит). При этом гнать сына не стоит — он совершенно не будет виноват в том, что ему "нравятся мальчики". Впрочем, зная о Вашем отношении к вопросу, и будучи действительно гомосексуалистом, он скорее всего об этом Вам не скажет, и ему прийдется всю жизнь мучаться, маскируясь под натурала.
N>>А то, чтоагитация лезет изо всех щелей, так ссылка на статью, приведенная ранее, является тому подтверждением. E__>Одна статья это уже активная агитация?
Нет, в конце года мы получил подробный отчет, сколько гомосексуальных пар в англии, и самые известные из них на своей свадьбе закатили пир на весь мир. А до этого Голандия (опять же во всех новостях), Испания...
Кроме того, появляются фильмы, в которых рассказывается история гомосексуализма (например Discovery "О гомосексуализме в Греции"), снимаются фильмы и так далее. Об этом нужно как можно меньше говорить в восхищенных тонах. Об этом рассказывают как о величайшем достижении человечества, хотя это не так, имхо.
Вам может быть любопытна заметка одного известного ЖЖ-деятеля.
"Борьба меньшинств за равенство" существует исключительно в одурманенном общечеловеческими агитками мозгу. Миф, забавное враньё. Бороться можно только за ведущую, главенствующую роль, за больший кусок пирога, за полное уничтожение врага. Враг этот в данном случае — гетеросексуальный мужчина.
не побоюсь этого слова, Achtung (в смысле осторожно): местами ненормативная лексика.
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
E__>>>>>Если так суждено быть, так и будет(хотя вероятность невелика, и от агитации она не зависит). A2>>>>человек существо социальное, поэтому ой как зависит E__>>>А вот гомосексуализм — не социальное явление. Хотя и обыгрывающееся в социуме с разных сторон.
J>>И чего это в таком разе в закрытых мужских сообществах велик процент гомосексуальных контактов?
M>Против природы не попрешь. Надо изливать сексуальную энергию. Дрова рубить и тяжести таскать можно до определенного момента, а сублимация тоже не каждому доступна. Вот и приходится...
Ну я и говорю что в необычных условиях человек может поменять ориентацию — так что социум тут вполне причем.
Пасаж про п@@@@ов пропущен. Читал все-таки не внимательно.
N>>ЗЫ. А для чего тебе дети?
M>А я пока не уверен что они мне нужны. Но растить детей просто как продолжателей рода... не такой уж мой род знатный, чтобы тратить столько усилий просто для его продолжения.
Дык потому он у тебя не знатный. Не был и не станет никогда, потому что ты о семье не думаешь.
J>Ну ты мастер экстраполировать! J>Давай зайдем с другой стороны: болезнь — это явно ненормальное состояние организма. Так что же, всех, кто с насморком, изолируем, и далее в гетто и в газовые камеры? И типа альтернатива от этого — говрить на всех углах, что ходить больным — это нормально, заключать показательные браки между сопливыми и прочее?
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Здравствуйте, Monstr388, Вы писали:
M>Гитлер быстро этот вопрос решил — "ночь длинных ножей" и все... На мой взгляд, педиков нужно селить отдельно, где-нибудь на Новой земле. Предоставить им статус автономии, сохранить "культурные традиции", разрешить браки... А правозащитников, которые голосят, что попираются их права, отправлять в эту автономию, на "перевоспитание". И будет мирное сосуществование нормальных людей и гомиков.
Мда... Я не о том говорил. Жаль что меня так поняли
Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:
J>>>>И чего это в таком разе в закрытых мужских сообществах велик процент гомосексуальных контактов? M>>>Против природы не попрешь. Надо изливать сексуальную энергию. Дрова рубить и тяжести таскать можно до определенного момента, а сублимация тоже не каждому доступна. Вот и приходится... J>>Ну я и говорю что в необычных условиях человек может поменять ориентацию — так что социум тут вполне причем. E__>Сомневаюсь что это можно назвать изменением ориентации. Проявление гомосексуальной составляющей у заключенных-бисексуалов(в меньшей степени) и потребность просто механизма для сексуального удовлетворения(у остальных) — да. В случае с пассивами в тюрьме — зачастую просто насилие.
А причем здесь тюрьмы? И без них достаточно чисто мужских сообществ — балетные училища, к примеру
Здравствуйте, Monstr388, Вы писали:
M>Гитлер быстро этот вопрос решил — "ночь длинных ножей" и все...
"Ночь длинных ножей" не имеет никакого отношения к морали. Мораль была поводом. Политика -причиной
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:
J>>>>>И чего это в таком разе в закрытых мужских сообществах велик процент гомосексуальных контактов? M>>>>Против природы не попрешь. Надо изливать сексуальную энергию. Дрова рубить и тяжести таскать можно до определенного момента, а сублимация тоже не каждому доступна. Вот и приходится... J>>>Ну я и говорю что в необычных условиях человек может поменять ориентацию — так что социум тут вполне причем. E__>>Сомневаюсь что это можно назвать изменением ориентации. Проявление гомосексуальной составляющей у заключенных-бисексуалов(в меньшей степени) и потребность просто механизма для сексуального удовлетворения(у остальных) — да. В случае с пассивами в тюрьме — зачастую просто насилие.
J>А причем здесь тюрьмы? И без них достаточно чисто мужских сообществ — балетные училища, к примеру
Вот, Вы начинаете понимать. Тюрьма — чисто мужское(говорим про мужскую тюрьму) сообщество, где НЕТ женщин вообще, и заключенные, как бы не хотели, не смогут найти себе девушку. Они ищут замену, когда наступает т.н. "спермотоксикоз".
В балетном училище доступ к девушкам у всех его членов есть.
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
E__>>>>>>Если так суждено быть, так и будет(хотя вероятность невелика, и от агитации она не зависит). A2>>>>>человек существо социальное, поэтому ой как зависит E__>>>>А вот гомосексуализм — не социальное явление. Хотя и обыгрывающееся в социуме с разных сторон.
J>>>И чего это в таком разе в закрытых мужских сообществах велик процент гомосексуальных контактов?
M>>Против природы не попрешь. Надо изливать сексуальную энергию. Дрова рубить и тяжести таскать можно до определенного момента, а сублимация тоже не каждому доступна. Вот и приходится...
J>Ну я и говорю что в необычных условиях человек может поменять ориентацию — так что социум тут вполне причем.
Когда я был в Штатх, у меня на уроке анатомии интересный контингент подобрался — 12 девчонок, 1 голубой и я В общем, про то, какие мужики козлы, я наслушался Но это — другая история.
Так вот, голубого этого (вполне адекватный парень был, кстати, безумно любил историю и антропологию — что для Штатов очень и очень необычно) спросили, мол, как он объясняет свою ориентацию — врожденным или социальным. Он ответил, что и сам не знает, но, скорее всего, и тем и тем. В общем, вопрос этот сложный
PA>Уж извини переход на личности, но ты первый начал .
Nektov — ты зашел под другим ником?
PA> Вот когда у тебя будут дети, господствующая идеология, качество СМИ и "куда мир катится" будет интересовать тебя значительно больше.
Возможно, хотя надеюсь меня так и не приучат к телевизору. Но я хотел бы воспитывать своих детей сам, а не доверять такое ответственное дело дядям и тетям из ящика.
Знаешь, есть такой дурацкий пиндосовский мультик Southpark — там в одной серии (106) очень хорошо обыгрывается — когда родители забивают на детей, а потом в ужасе обнаруживают что их дети смотрят передачу полную сортирного юмора — и вместо того чтобы обратить внимание на детей — идут штурмовать телевидение.
PA>И.М.Х.О.
Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:
E__>1. Уравнивание в правах с остальными людьми — я за(мы тоже люди, так ведь?)
Как гражданин страны, вы имеете все права, гарантированные Конституцией. Каких еще прав вы хотите, и почему у вас их должно быть больше, чем у меня, например?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:
E__>Вот, Вы начинаете понимать. Тюрьма — чисто мужское(говорим про мужскую тюрьму) сообщество, где НЕТ женщин вообще, и заключенные, как бы не хотели, не смогут найти себе девушку. Они ищут замену, когда наступает т.н. "спермотоксикоз".
А руки им отрубают? Кроми физической составляющей там должна быть еще какая-нибудь подоплека.
E__>В балетном училище доступ к девушкам у всех его членов есть.
В танцах мужское тело перестает быть табу.
ЗЫ. Я отдаю себе отчет что часть людей бисексуальна. Проявится ли в них би- сильно зависит от общественного отношения.
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:
E__>>1. Уравнивание в правах с остальными людьми — я за(мы тоже люди, так ведь?)
LL>Как гражданин страны, вы имеете все права, гарантированные Конституцией. Каких еще прав вы хотите, и почему у вас их должно быть больше, чем у меня, например?
Я и не говорил про бОльшие права, чем у кого-либо. Где Вы это увидели?
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Здравствуйте, Montresor, Вы писали:
PA>>Уж извини переход на личности, но ты первый начал . M>Nektov — ты зашел под другим ником?
Нет, я — это я. Переход на личности на форумах не одобряется всеми присутствующими, а не только "пострадавшими".
PA>> Вот когда у тебя будут дети, господствующая идеология, качество СМИ и "куда мир катится" будет интересовать тебя значительно больше. M>Возможно, хотя надеюсь меня так и не приучат к телевизору. Но я хотел бы воспитывать своих детей сам, а не доверять такое ответственное дело дядям и тетям из ящика.
Ну вот, опять крайности и громкие фразы. А кто сказал, что доверяет воспитание ящику? Просто люди подвержены влиянию окружающей среды в течение всей жизни, а у детей иммунитета к этому влиянию нет. Они впитывают решительно все и мгновенно. Современные дети осваивают пульты ДУ еще до года — потому как прикольная игрушка, дети в таком возрасте любят игры типа request-response . Твои дети не будут смотреть ящик? Цель, безусловно, благородная, и мне будет интересно услышать отчет по факту удачи в этом мероприятии. Ну и вспомним, что пропаганда гипертрофированной политкорректности — она не только в ящиках.
M>Знаешь, есть такой дурацкий пиндосовский мультик Southpark — там в одной серии (106)...
Ты же вроде ящик ну вообще не смотришь ?
Если серьезно, ты в этой т.н. дискуссии второй раз приводишь американские фильмы/мультики в качестве аргумента. А мы тут говорим о реальной жизни.
PA>>И.М.Х.О. M>Ладно хоть так, значит надежда все же есть
Надежда на что?
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:
E__>>Вот, Вы начинаете понимать. Тюрьма — чисто мужское(говорим про мужскую тюрьму) сообщество, где НЕТ женщин вообще, и заключенные, как бы не хотели, не смогут найти себе девушку. Они ищут замену, когда наступает т.н. "спермотоксикоз".
J>А руки им отрубают? Кроми физической составляющей там должна быть еще какая-нибудь подоплека.
Честно говоря, не знаю. Может, это имеет отношение к каким-либо "тюремных законам" и т.п. — я не собирал информацию по этому вопросу. Будет свободное время — поищу, пока не могу.
E__>>В балетном училище доступ к девушкам у всех его членов есть.
J>В танцах мужское тело перестает быть табу.
Ну и что? Из этого ничего не следуем, ИМХО.
J>ЗЫ. Я отдаю себе отчет что часть людей бисексуальна. Проявится ли в них би- сильно зависит от общественного отношения.
На самом деле бисексуальна довольно значительная часть людей. Некоторые говорят, что вообще все бисексуальны, но я не согласен с этим исходя из собственного опыта.
На то, проявится ли гомосексуальность у бисексуала, общество действительно влияет. Но гораздо больше влияет изначальная предрасположенность (есть люди "я вообще-то люблю девушек, но иногда непрочь и погрешить с парнями", есть "я люблю девушек, но по пьяни мне иногда нравиться с мальчиками", есть "я люблю парней, но попадаются девушки, которые меня заводят", ну и "а мне все равно — мне все нравятся". Иногда для оценки этого явления используют некую шкалу, типа 30%гомо и 70%гетеро, но я не вижу в этом смысла — человеческие отношения всегда трудно описываются цифрами).
В предыдущих постах я говорил, что если человек "чистый" гетеро или гомо, то врядли есть способ его переубедить.
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Здравствуйте, Programmierer AG, Вы писали:
PA>Здравствуйте, Montresor, Вы писали:
PA>>>Уж извини переход на личности, но ты первый начал . M>>Nektov — ты зашел под другим ником? PA>Нет, я — это я. Переход на личности на форумах не одобряется всеми присутствующими, а не только "пострадавшими".
Во-первых — где ты увидел переход на личности? Во-вторых — дяденька, а кто вас уполномочил говорить от имени всех присутствующих?
PA>Ну вот, опять крайности и громкие фразы. А кто сказал, что доверяет воспитание ящику? Просто люди подвержены влиянию окружающей среды в течение всей жизни, а у детей иммунитета к этому влиянию нет. Они впитывают решительно все и мгновенно. Современные дети осваивают пульты ДУ еще до года — потому как прикольная игрушка, дети в таком возрасте любят игры типа request-response . Твои дети не будут смотреть ящик?
Почему не будут? Просто я постараюсь не использовать ящик в качестве няньки.
PA> Цель, безусловно, благородная, и мне будет интересно услышать отчет по факту удачи в этом мероприятии.
ок, давай e-mail-долгожитель, напишу. Я серьезно, напишу, если тебе это действительно интересно.
PA> Ну и вспомним, что пропаганда гипертрофированной политкорректности — она не только в ящиках.
Да плевать мне на политкорректность. Я против НЕТЕРПИМОСТИ.
M>>Знаешь, есть такой дурацкий пиндосовский мультик Southpark — там в одной серии (106)... PA>Ты же вроде ящик ну вообще не смотришь ?
Почти не смотрю. Я смотрю фильмы на компе, но редко и только то что мне нравится.
PA>Если серьезно, ты в этой т.н. дискуссии второй раз приводишь американские фильмы/мультики в качестве аргумента. А мы тут говорим о реальной жизни.
Да я бы не сказал что мы говорим о реальной жизни. Мы вообще говорили о пропаганде гомосексуализма в СМИ, если что. Для тебя это реальная жизнь? А мультик привел, потому что очень к ситуации подходит, ну ничего не могу с собой поделать. Особенно в конце Southpark Bigger, Longer and Uncut. "Ну мы же не этого хотели, мы просто хотели защитить наших детей" Re[2]: И здесь они вылезли :-(
Здравствуйте, Светлояр, Вы писали:
С>Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>>Где-то я уже выдвигал такую концепцию мира: M>>Гомосексуалисты (ака голубые) сдают сперму в банки спермы. M>>Гомосексуалистки (ака лесбиянки) берут эту сперму и устраивают себе искуственное оплодотворение (in vitro, например). M>>Ребенок сдается в детский дом, откуда его/ее усыновляют/удочеряют.
M>>Все счастливы, род людской продолжается.
С>И опять рождаются пидорасы, лесбиянки, гермофродиты, копрофилы и т.п. нечисть!
Хочется спросить Вас: что бы Вы при таких взглядах на жизнь делали, если бы Вым не повезло быть гомосексуалистом? Самоуничтожились бы?
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Здравствуйте, Светлояр, Вы писали:
С>И опять рождаются пидорасы, лесбиянки, гермофродиты, копрофилы и т.п. нечисть!
Спасибо за определение. А я-то думал: кто же я на самом деле?
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Здравствуйте, Денис Майдыковский, Вы писали:
ДМ>Есть и другое мнение. Гомосексуализм сегодня -- это ответ природы на рост популяции людей. Своего рода эволюционная защита.
На самом деле, это самый вероятный ответ. Биологам известно много примеров такого рода (в "Науке и жизни" была статья на эту тему, довольно давно)
Когда плотность популяции любого вида животных вырастает больше определенного порога, начинают происходить изменения, которые вызывают сокращение численности.
(при этом, что интересно, животные реагируют прежде всего на внешность особей своего вида. Если животных помещали в клетки с зеркальными стенами, которые зрительно увеличивали количество животных — то эффект был тот же самый, что и при помещении бОльшего количества животных в клетку)
К примеру, широко известные лемминги. Они в таких случаях собираются одной стаей и прут напролом, куда глаза глядят. Понятно, что при этом большинство зверьков гибнет. У других животных это может проявляться по другому — вспышки болезней, рост агрессии, и т.д. и т.п. Сейчас мы можем наблюдать все признаки этого явления, и рост гомосексуализма тоже прекрасно укладывается в картину.
Здравствуйте, Valery A. Boronin, Вы писали:
VAB>Здравствуйте, retn, Вы писали: VAB>кстати по статистике какого-то медицинского светила, если правильно помню: VAB>
VAB>25% гомосексуалистов совершают попытки самоубийства, 3% таки успешно кончают самоубийством
VAB>при этом ~60% не считают свое состояние противоестественным и не желают лечиться
VAB>так что с комплексами разрушения и саморазрушения у гомотоварищей все в порядке, психологические же корни этого соотв садизм и мазохизм.
Статистика самоубийств близка к истине. Сам в юношестве неоднократно думал об этом.
А вот причем тут садизм и мазохизм — не пойму.
Психологические причины в том, что человек не видит, как дальше жить, потому что он не такой как все и изгой в этом обществе. Создать нормальную семью и родить детей у него не получится. Это и ведет к самоубийству.
VAB>в свете этого совет R>>Я бы сам повесился бы. VAB>теряет свою иронию и как ни странно приобретает практический смысл и весьма популярен, если статистика не врет
Статистика не врет. Очень многие гомосексуалисты не доживают до 20 лет...
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
E__>>А если по мнению кого-либо Вы окажетесь ошибкой, которую нужно убирать. Что делать будем?
С>Я бы этого не показывал и максимально старался бы походить на обычных людей.
Что есть критерий обычности?
Гетеросексуальность?
Белый цвет кожи?
Чистота крови до седьмого колена?
Здравствуйте, Montresor, Вы писали:
M>Кстати, знаешь кого ты мне напомнил? Видел фильм "American beauty"? Там отец очень боялся что его сын станет гомосексуалистом. А в конце оказалось что он сам такой.
Я вот только не узрел момент показывающий что он гомик.
Здравствуйте, retn, Вы писали:
R>Здравствуйте, Montresor, Вы писали:
M>>Кстати, знаешь кого ты мне напомнил? Видел фильм "American beauty"? Там отец очень боялся что его сын станет гомосексуалистом. А в конце оказалось что он сам такой.
R>Я вот только не узрел момент показывающий что он гомик.
Ну как же, он увидел, что его сын пошёл к главному герою в гараж делать минет (так ему увиделось ). Пошёл туда сам, сказались годы нехватки мужской ласки. Но главный герой вежливо сказал ему, что он заблуждается. Тогда он вернулся домой, взял дробовик и вышиб мозги гланому герою. И, кажется, заодно покончил со своей жизнью.
WinAMP проигрывает DJ Mike Llama — Llama Whippin' Intro
Здравствуйте, Светлояр, Вы писали:
С>Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>>Напомню, что также в разное время в разных местах выселяли евреев, татар, цыган и многих других. Тоже "обосновывая" это тезисом "они не такие, как мы"
С>Если все вышеназванные — всего лишь разные национальности, то педики не просто позор для мужского рода, но и генетическая ошибка. Ошибки надо убирать.
А можь и умственно отсталых убрать ещё? Или всех у кого IQ<120? Или всех с кем Вы не согласны?
ЗЫ. Сам я к гомосексуалистам не отношусь и нейтрален, только пусть они ко мне не лезут со своими сексуальными проблемами
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
E__>>>А если по мнению кого-либо Вы окажетесь ошибкой, которую нужно убирать. Что делать будем?
С>>Я бы этого не показывал и максимально старался бы походить на обычных людей.
M>Что есть критерий обычности?
M>Гетеросексуальность? M>Белый цвет кожи? M>Чистота крови до седьмого колена?
По поводу цвета кожи и чистоты кожи сказать трудно, но, ИМХО, гетеросексуальность — это норма. Ну по крайней мере пока. Кто знает, что будет завтра. Может завтра Они добьются запрета на то, чтобы детей воспитывали гомосексуальные пары, а гетеросексуальным это запретят (утрированно). Именно отсюда и негодование по поводу обилия агитации.
Понятно, к чему вы пытаетесь свести: к фашизму, вот только, имхо, их не надо уничтожать, о них надо молчать, а не игры клепать и по телеку интервью показывать.
Здравствуйте, Nektov, Вы писали:
N>Здравствуйте, Чипсет, Вы писали:
N>Нет, убирать умственно отсталых убирать не нужно, но о них хвастаться по телевизору не нужно, о них игры, легенды и обзоры в гламурных журналах создавать не нужно.
N>Представьте завтра выйдут все Даун-парад по Тверской с тем, чтобы показать, что это круто... Вот только правильно ли это будет?
Это к чему? Не кидайтесь из крайности в крайность, я не говорил про парад даунов я говорил про "убирание ошибок"
N>Понятно, к чему вы пытаетесь свести: к фашизму, вот только, имхо, их не надо уничтожать, о них надо молчать, а не игры клепать и по телеку интервью показывать.
Здравствуйте, Чипсет, Вы писали:
Ч>Здравствуйте, Nektov, Вы писали:
N>>Здравствуйте, Чипсет, Вы писали:
N>>Нет, убирать умственно отсталых убирать не нужно, но о них хвастаться по телевизору не нужно, о них игры, легенды и обзоры в гламурных журналах создавать не нужно.
N>>Представьте завтра выйдут все Даун-парад по Тверской с тем, чтобы показать, что это круто... Вот только правильно ли это будет?
Ч>Это к чему? Не кидайтесь из крайности в крайность, я не говорил про парад даунов я говорил про "убирание ошибок"
А я не говорю про убирание ошибок. Никого убирать не нужно.
E__>Психологические причины в том, что человек не видит, как дальше жить, потому что он не такой как все и изгой в этом обществе. Создать нормальную семью и родить детей у него не получится. Это и ведет к самоубийству.
Интересно, а бывают ли случаи когда гомосексуалист становился гетеросексуалом? Думаю такие исследования проводились и не только в США. Если это психологическое отклонение, то теоретически это возможно исправить, так? Другой вопрос хотят ли этого сами гомосексуалисты — стать как все?
Здравствуйте, Чипсет, Вы писали:
Ч>ЗЫ. Сам я к гомосексуалистам не отношусь и нейтрален, только пусть они ко мне не лезут со своими сексуальными проблемами
Понимаете, какое дело. Гомосексуалисты, они ведь разные. Кто-то достаточно умен и сдержан, чтобы вести себя как все остальные люди в обществе, спокойно искать в инете свою половинку(а это исключает неприятные случаи с натуралами(не, есть те, кто ради прикола выставляет объявления на гей-сайтах, но если Вы не хотите общения с геями, Вы этого не сделаете, верно?)). А кто-то считает, что приставать к натуралам — а почему бы и нет(блин, и есть ведь статьи по поводу "окучивания"(термин не мой) натуралов)? Я ни за кого, естественно, поручиться не могу. Но последних мало, и это на самом деле хорошо.
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Здравствуйте, Amethyst, Вы писали:
A>Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:
VAB>>>теряет свою иронию и как ни странно приобретает практический смысл и весьма популярен, если статистика не врет E__>>Статистика не врет. Очень многие гомосексуалисты не доживают до 20 лет... A>Статистика также говорит, что среди гомосексуалов велик процент людей успешных в карьере. Объяснение простое — хочется самореализоваться (в т.ч. и доказать "назло всем") плюс есть для этого больше времени (нет семьи и детей). Имхо в любом случае нужно жить, делать что-то полезное и по возможности интересное. Примерить ящик человек всегда успеет.
Абсолютно верно. Именно эта мысль в свое время спасла меня. Однако в 14-16 лет не все это понимают.
Впрочем, самореализовываться, делать что-то полезное и интересное, имхо, должны все, вне зависимости от ориентации, национальности и пр.
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Здравствуйте, egaron, Вы писали:
E__>>>Может, у меня немного предвзятое мнение (я сам гомосексуалист).
E>ты либо подкалываешь, либо ужели у тебя хватает смелости в этом публично признаться ? в таком случае хоть и своеобразный, но респект — при отношении общества к сему явлению об этом заявить не у каждого хватит смелости.
За респект спасибо, но признаться на форуме — на так уж и много смелости нужно.
Вот в жизни — другое дело. Впрочем, у меня это как-то тоже без смелости получилось. В общаге, как-то общаялись в местном чате(общажном, извне туда не попасть). Ну, пошел разговор про любовь, семью и т.д. А я тогда еще нетрезв основательно был, а такие разговоры, они как серпом по гм.. сердцу. Ну и получилось так, что высказал все, что держал много лет в себе.
Утром, протрезвев, с ужасом вспомнил вчерашний вечер. Ожидал чего угодно, кроме того, что получилось. А получилось, что люди меня поняли и нормально отнеслись, некоторые подбадривали "не грузись, живи как считаешь нужным, пошли лучше пивка бахнем". У меня тогда огромный валун с души упал. Я очень благодарен людям, которые от меня не отвернулись, а наоборот, поддержали. А ведь могло бы быть и совсем по-другому...
E__>>>Итого, выскажу в двух словах мое отношение: E__>>>1. Уравнивание в правах с остальными людьми — я за(мы тоже люди, так ведь?)
E>Дело в том, что в послднее время нам навязывается МОДА на это явление, и это я не ситаю нормальным.
Я тоже. Но почему-то у нас предпочитают раздувать скандалы. Вместо того, чтобы поощрять нормальные семейные отношения.
Туда же до купы: недавно стало интересно, что за дом-2, что о нем так яростно говорили в СВ. Посмотрел, и ужаснулся. Если ЭТО — пропаганда нормальных отношений... Ну не знаю, я бы таких не хотел, даже если бы стал внезапно натуралом.
E>но дело в том, что сейчас пропагандируют ориентацию "би", и гомосексуализм становаится модным, в какой-то мере даже навязывается, хотя большинству он от природы чужд. Зачем нужно публично устраивать однополые браки, усыновлять однополым парам детей (которые заведомо обречены в такой семье быть психически ненормальными) и всячески напоказ выставлять свою "неординарность" ? гомосексуализм превращается в желание выпендриться , когда, как говорила старуха шапокляк, "хорошими делами прославитсья нельзя".
E__>>>2. Пропаганда — это лишнее. Хотя я и не верю в ее действие. Сколько меня не уговаривай и не пропагандируй, ну не нравятся мне девушки(хотя всю жизнь мечтаю именно об этом — хоть раз в жизни почувствовать себя не изгоем ).
E>я не против голубых — побольше бы таких как вы — нам бы больше девушек доставалось на самом деле, если гипотетически предположить, что ты голубой в среде программистов, то вроде бы это и хорошо (вместо привычной острой нехватки женского пола в коллективах программистов на тебе — рядом с тобой сполшные объекты влечения), то с другой — эти твои объекты влечения как правило нормальной ориентации и тебе недоступны, что навряд ли представителю нетрадиционной ориентации легко.
Это тяжелее всего в юношстве. Гормоны в избытке, и ты вынужден каждый день общаться с людьми, которые тебе безумно нравятся, но ни словом, ни чем-либо ты не вправе этого показать. А если тот, кто тебе нравится больше всех, вдруг заводит девушку... Ты хочешь сделать многое, но руки связаны. И ни с кем это обсудить нельзя, все переживать одному. Некоторые этого не выдерживают, и кончают с жизнью. Остальные в процессе учатся идеально сдерживать свои чувства и иметь "холодный" разум в любой ситуации.
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Здравствуйте, Dmitry Gridin, Вы писали:
DG>Интересно, а бывают ли случаи когда гомосексуалист становился гетеросексуалом? Думаю такие исследования проводились и не только в США. Если это психологическое отклонение, то теоретически это возможно исправить, так? Другой вопрос хотят ли этого сами гомосексуалисты — стать как все?
Реальных результатов в "превращении", насколько я знаю, пока не добился никто. Можно пробудить у человека гетеросексуальные желания, если он би, но стал "чистым" гомосексуалом из-за травмы в довольно позднем возрасте (лет в 16-20 грубо кинула девушка, которую он любил до беспамятства — это редко, но бывает). Можно добиться "приемлимого гетеросексуального поведения" — таким путем идут церкви и секты, но это не решение проблемы — такие "обращенные" будут жить в семье с девушками, но всю жизнь им тем не менее будут нравиться парни, хотя вера в бога и не даст им "совершить грех" (ну, и в определенной мере добавит счастья в жизнь).
Но возможно, просто еще не нашли способ...
Насчет желания стать гетеросексуалом — кто-то хочет, а кому-то и так неплохо.
Я — хочу... И семью хочу, и ребенка
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Здравствуйте, egaron, Вы писали:
E>мне что-то сдается что большинство гомосексуальных отклонений у индивидуумов есть сублимация неудавшихся отношений с женским полом
Такие случаи есть, но не очень они частые. Насчет большинства точно неверно.
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:
E__>Здравствуйте, Чипсет, Вы писали:
Ч>>ЗЫ. Сам я к гомосексуалистам не отношусь и нейтрален, только пусть они ко мне не лезут со своими сексуальными проблемами
E__>Понимаете, какое дело. Гомосексуалисты, они ведь разные. Кто-то достаточно умен и сдержан, чтобы вести себя как все остальные люди в обществе, спокойно искать в инете свою половинку(а это исключает неприятные случаи с натуралами(не, есть те, кто ради прикола выставляет объявления на гей-сайтах, но если Вы не хотите общения с геями, Вы этого не сделаете, верно?)). А кто-то считает, что приставать к натуралам — а почему бы и нет(блин, и есть ведь статьи по поводу "окучивания"(термин не мой) натуралов)? Я ни за кого, естественно, поручиться не могу. Но последних мало, и это на самом деле хорошо.
Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:
E__>>>1. Уравнивание в правах с остальными людьми — я за(мы тоже люди, так ведь?)
LL>>Как гражданин страны, вы имеете все права, гарантированные Конституцией. Каких еще прав вы хотите, и почему у вас их должно быть больше, чем у меня, например?
E__>Я и не говорил про бОльшие права, чем у кого-либо. Где Вы это увидели?
В таком случае этот пункт можно выкинуть?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>ЗЫ. Я не за гомосексуализм, я против стремления некоторых искоренять все, что им не нравится. Лично знаком с некоторыми голубыми — более, чем адекватные люди, умные, с ними приятно общаться. А чем они у себя друг с другом дома занимаются — да гори оно синим пламенем.
Спасибо за очередную рекламу этого похвального и в высшей степени достойного подражания явления. Важен именно этот аспект?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
M>>ЗЫ. Я не за гомосексуализм, я против стремления некоторых искоренять все, что им не нравится. Лично знаком с некоторыми голубыми — более, чем адекватные люди, умные, с ними приятно общаться. А чем они у себя друг с другом дома занимаются — да гори оно синим пламенем.
LL>Спасибо за очередную рекламу этого похвального и в высшей степени достойного подражания явления. Важен именно этот аспект?
Я где-то что-то рекламировал? Я указал на то, что такое в нашем обществе существует и часть нашего общества (и часть нашей культуры) определяется такими людьми. Полностью игнорировать их нельзя. Уничтожать-выселять тоже.
Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:
E__>Здравствуйте, Dmitry Gridin, Вы писали:
DG>>Интересно, а бывают ли случаи когда гомосексуалист становился гетеросексуалом? Думаю такие исследования проводились и не только в США. Если это психологическое отклонение, то теоретически это возможно исправить, так? Другой вопрос хотят ли этого сами гомосексуалисты — стать как все?
E__>Реальных результатов в "превращении", насколько я знаю, пока не добился никто. Можно пробудить у человека гетеросексуальные желания, если он би, но стал "чистым" гомосексуалом из-за травмы в довольно позднем возрасте (лет в 16-20 грубо кинула девушка, которую он любил до беспамятства — это редко, но бывает). Можно добиться "приемлимого гетеросексуального поведения" — таким путем идут церкви и секты, но это не решение проблемы — такие "обращенные" будут жить в семье с девушками, но всю жизнь им тем не менее будут нравиться парни, хотя вера в бога и не даст им "совершить грех" (ну, и в определенной мере добавит счастья в жизнь). E__>Но возможно, просто еще не нашли способ... E__>Насчет желания стать гетеросексуалом — кто-то хочет, а кому-то и так неплохо. E__>Я — хочу... И семью хочу, и ребенка
Ты сильный человек. Я не представляю что бы я делал в такой ситуации. Нет, на мнение общества мне наплевать, но вот невозможность иметь детей и семью... млин... даже подумать страшно. А желание иметь своего ребенка и семью это не достаточно сильный фактор для тебя что бы любить противоположный пол? Извини что спрашиваю, но просто плохо представляю себе каково это. В конце концов есть мужеподобные девушки, да и стиль unisex в принципе еще в моде. Ведь нельзя же всю жизнь быть одинокм, так и свихнуться можно.
Здравствуйте, Dmitry Gridin, Вы писали:
DG>Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:
E__>>Здравствуйте, Dmitry Gridin, Вы писали:
DG>Ты сильный человек. Я не представляю что бы я делал в такой ситуации. Нет, на мнение общества мне наплевать, но вот невозможность иметь детей и семью... млин... даже подумать страшно. А желание иметь своего ребенка и семью это не достаточно сильный фактор для тебя что бы любить противоположный пол? Извини что спрашиваю, но просто плохо представляю себе каково это. В конце концов есть мужеподобные девушки, да и стиль unisex в принципе еще в моде. Ведь нельзя же всю жизнь быть одинокм, так и свихнуться можно.
Не вижу взаимосвязи между невозможностью иметь семью и секс. ориентацией. Многие люди не могут себе позволить детей по той причине, что нет желающих их от них заести (давайте не будем лицемерить, сие есть основная причина). А если есть желающие, так и голубой вполне может завести ребенка посредством искуственного оплодотворения.
Здравствуйте, Dmitry Gridin, Вы писали:
DG>Здравствуйте, egaron, Вы писали:
E>>Не вижу взаимосвязи между невозможностью иметь семью и секс. ориентацией. Многие люди не могут себе позволить детей по той причине, что нет желающих их от них заести (давайте не будем лицемерить, сие есть основная причина). А если есть желающие, так и голубой вполне может завести ребенка посредством искуственного оплодотворения.
DG>потрясающе.... мне кажется, egaron, у вас нет детей, и отсюда такие рассуждения...
вообще-то дочке скоро 3 года, а что ?
DG>А между тем связь я вижу вполне определенную. Будет ли семья полноценной без детей? Думаю нет. Можно ли воспитывать детей гомосексуальной паре? С формальной точки зрения наверное да, но с моральной думаю что нет. Общество не примет такую семью, так или иначе, будут нести они бремя изгоев до конца дней своих. Как это повлияет на психику ребенка? Ответ — крайне отрицательно. Будет ли такой ребенок счастлив? Какое у него будет детство? Подумайте сами...
воспитывать нельзя (естественно моральным уродом станем), а вот завести СВОЕГО ребенка голубизна никак не помешает. Помешает только тотальное нежелание женского пола заводить от тебя ребенка, заведомо обреченного на безотцовщину. Ну если в роли отца Боря Моисеев и Сергей Зверев — тогда разговор конечно другой, желающих будут толпы.
DG>Ребенок это не игрушка котрого можно "завести". "Сделать" ты его может и сможешь, а вот воспитать его человеком — членом общества — думаю что гомосексуальная пара сделать этого не в состоянии. Мужчина не может заменить материнское тепло и заботу, но(!) даже и без учета этого фактора, вырастит ли ребенок со здоровой психикой, это очень большой вопрос. И думаю, это понимают не только гетеросексуалы...
гы.... гомосексуальная пара воспитает его ЧЛЕНОМ — это точно, а вот общества ли — бальшой вопрос
E>>>Не вижу взаимосвязи между невозможностью иметь семью и секс. ориентацией. Многие люди не могут себе позволить детей по той причине, что нет желающих их от них заести (давайте не будем лицемерить, сие есть основная причина). А если есть желающие, так и голубой вполне может завести ребенка посредством искуственного оплодотворения.
DG>>потрясающе.... мне кажется, egaron, у вас нет детей, и отсюда такие рассуждения...
E>вообще-то дочке скоро 3 года, а что ?
Да так, ничего. Тогда тем более странно не понимать того что я написал.
E>воспитывать нельзя (естественно моральным уродом станем), а вот завести СВОЕГО ребенка голубизна никак не помешает. Помешает только тотальное нежелание женского пола заводить от тебя ребенка, заведомо обреченного на безотцовщину. Ну если в роли отца Боря Моисеев и Сергей Зверев — тогда разговор конечно другой, желающих будут толпы.
СВОЕГО это в смысле от твоей спермы, да? И это считается своего? А то что ты только что описал — это называется семья?
Без коментариев....
G>Еще бесит когда работу дают недоделку-нетрадиционалисту.... Образ успешного человека — одноногий негр-педрила блин
Почти оффтоп. Есть такая комедия — "Animal". Ну, там где чувака после автокатастрофы сумасшедший профессор собирает по кусочкам из разных животных.
Так вот. В конце фильма весб город направляется на охоту за неким стра(н|ш)ным зверем, который сжирал коров и фермеров. Подозрение, естественно, пало на главного героя. В общем, толпа этого ГГ окружила, готова его уже линчевать, как один негр в толпе заявляет: "Нет, не могу смотреть, как затравиливают невинного человека — это я и есть тот самый монстр, на которого вы охотитесь."
Толпа: "Хм, вот как. Ну, ладно ребята, пошли по домам. С кем не бывает. Еще не хватало с неграми связываться"
Здравствуйте, Ael, Вы писали:
Ael>У меня есть знакомые и приятели гомосексуалисты и в общении с ними не чувствую, что их нужно лечить и т.п. Конечно, в начале когда общаешься чувствуешь определенную неловкость, то есть стараешься не касаться этой темы например.Но это тоже разновидность дискриминации, ведь никакому человеку не нравится "особое" отношение.
Ael>Лечить нужно нетерпимость общества, ИМХО.
Гомиков 5%, натуралов — 95%, Выгоднее бабки на "лечение" пустить на лечение гомиков, чем на лечение "нетерпимости" натуралов. Банально выгоднее. В 20 раз.
Здравствуйте, Garrrrr, Вы писали:
G>Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:
E__>>А пропаганда пропаганде рознь. Она может быть в виде "гомосексуалисты такие же люди, как остальные, но определенным образом ущербные в социальном плане(семья, дети) — давайте не будем гнать на них, у них тоже есть право на полноценную жизнь" (я ЗА такую пропаганду.), а может быть в виде "мальчики, любите мальчиков, девочки — девочек, это круто!!!"(я ПРОТИВ такой пропаганды). Так что давайте различать. G>Ее не должно быть как таковой. Как не должно быть пропаганды наркотиков, курения, садизма... G>В правах вас по закону давно уравняли, по морде имеете шанс схлопотать не больший нежели и нормальный человек — уже вроде и скины свыклись с мыслью что пидор тоже человек. Нафиг массовыми заманухами показывать крутизну гомосексуализма? G>Еще бесит когда работу дают недоделку-нетрадиционалисту.... Образ успешного человека — одноногий негр-педрила блин
Здравствуйте, Xentrax, Вы писали:
X>Что же касается того, что у нас показывают, и что пишут, то никакого заговора нет. Просто людям это интересно, они хотят смотреть, и им это показывают. Это касается всего. И раз родители не только не громят телестудии, но и позволяют своим детям получать эту информацию, значит все в порядке. Не могут же 100 млн человек ошибаться, ведь правда?
Посмотри South Park, там есть замечательная серия про гомиков. Как раз на тему "Не могут же 100 млн человек ошибаться".
Здравствуйте retn, Вы писали : > Нет понятно что мы люди должны быть терпимее друг к другу. > Тем более есть такие примеры как Elton John, George Michael, Freddy > Mercury и т.д.
Последний был как раз вполне себе так бисексуалом.
> Но мне не понятно, когда быть гомиком становится модным, им даже одно > время было легче устроится на работу. > Зачем воздвигать их особенности в ранг нормы и порой даже преимущества?
Знаешь в чем проблема??? В выделенном. Это особенность человека. Ты,
кстати, тоже человек.
> Зачем разрешать однополые браки?
Это да, зря.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте Nektov, Вы писали : > По поводу цвета кожи и чистоты кожи сказать трудно, но, ИМХО, > гетеросексуальность — это норма. Ну по крайней мере пока.
Гм, а потрудится заглянуть в историю и узнать когда это стало нормой???
Точнее когда гомо перестало быть нормой?
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
X>>Что же касается того, что у нас показывают, и что пишут, то никакого заговора нет. Просто людям это интересно, они хотят смотреть, и им это показывают. Это касается всего. И раз родители не только не громят телестудии, но и позволяют своим детям получать эту информацию, значит все в порядке. Не могут же 100 млн человек ошибаться, ведь правда?
I>Посмотри South Park, там есть замечательная серия про гомиков. Как раз на тему "Не могут же 100 млн человек ошибаться".
Это не та, где всех детей отправляют в "Лагерь толерантности"?
Здравствуйте, Светлояр, Вы писали:
С>Если все вышеназванные — всего лишь разные национальности, то педики не просто позор для мужского рода, но и генетическая ошибка. Ошибки надо убирать.
Ну столь жестокие и нетерпимые люди -- тем более ошибка.
Может сам застрелишься?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>>Ну столь жестокие и нетерпимые люди -- тем более ошибка. E>>Может сам застрелишься?
LL>Знаешь, Егорушка, сколько с тобой общаюсь, столько поражаюсь твоей терпимости, толерантности и готовности всех поубивать во имя этих идеалов.
Ну, Лонгушка, ты не совсем понял. Я-то как раз не хочу никого убивать. Я против таких подходов к решению проблем. Они всё равно нифига не работают. Но я не знаю, как доходчиво объяснить Светлояру, что так делать не надо.
Или думаешь, что таки застрелится? Ради улучшения генотипа своего народа?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Уж насколько я толерантен, но вот это уже ни в какие ворота не лезет: здесь
В Берлине будет построен мемориал в память о лицах нетрадиционной сексуальной ориентации, замученных в концлагерях во времена Третьего рейха.
Жюри конкурса, организованного федеральной землей Берлин, рекомендовало реализовать проект, подготовленный норвежцем Ингаром Драгсетом и датчанином Михаэлем Элмгрином. Об этом сообщил отдел культуры берлинского сената.
Правительство Германии выделило на строительство мемориала €450 тысяч. Дата начала строительства еще не установлена, однако памятник будет построен "как можно быстрее", сообщили в сенате. Он будет стоять напротив мемориала жертвам Холокоста архитектора Рихарда Айзенмана.
В своем решении, принятом еще в 2003 г., напоминает Deutsche Welle, бундестаг указал на то, что памятник станет своеобразным сигналом против нетерпимости и изоляции меньшинств.
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>Уж насколько я толерантен, но вот это уже ни в какие ворота не лезет: M>здесь
Вообще говоря всё зависит от памятника. Если там будут воспевать геев, то да, странная идея, а если в память о совершенно невинно замучаных людях, то я только за.
Главное, чтобы к нему фашисты не ходили потом поклоняться, что "вот было время, когда п-в мочили"
Вот против памятника так же невинно исстреблённым умственно-неполноценным ты бы возражал?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>Уж насколько я толерантен, но вот это уже ни в какие ворота не лезет: M>здесь M>
В Берлине будет построен мемориал в память о лицах нетрадиционной сексуальной ориентации, замученных в концлагерях во времена Третьего рейха.
M> Жюри конкурса, организованного федеральной землей Берлин, рекомендовало реализовать проект, подготовленный норвежцем Ингаром Драгсетом и датчанином Михаэлем Элмгрином. Об этом сообщил отдел культуры берлинского сената.
M> Правительство Германии выделило на строительство мемориала €450 тысяч. Дата начала строительства еще не установлена, однако памятник будет построен "как можно быстрее", сообщили в сенате. Он будет стоять напротив мемориала жертвам Холокоста архитектора Рихарда Айзенмана.
M> В своем решении, принятом еще в 2003 г., напоминает Deutsche Welle, бундестаг указал на то, что памятник станет своеобразным сигналом против нетерпимости и изоляции меньшинств.
Катастрофа!
А нам еще говорили, что никакой агитационной компании нет и не было. Представляю себе. Берлин. Обзорная экскурсия. Эксурсовод ведет детей/подростков/студентов/ну и просто туристов и гворит: "А вот памятник жертвам Холокоста. Нацисты уничтожали и так далее, БЛА БЛА БЛА. А вот посмотрите напротив. Это памятник лицам нетрадиционной сексуальной ориентации, которых замучали те же самые фашисты."
В связи с этим в голове появляется несколько мыслей:
1) рано или поздно появится миф о том, что нацисты специально уничтожали гомосеков, потому что они гомосеки. Что они за ними охотились, настигали и уничтожали;
2) через 200 лет, если все будет в порядке историки станут утверждать, что гомосеки это была норма в наше время, что вон они даже жениться им разрешали, а злые нацисты их уничтожали.
3) появляется мысль о целом мемориальном комплексе памятников: (1) некрофилам, замученным в фашистами, (2) фетешистам, замученным фашистами, садистам-мазохистам, замученным фашистами... и т.п.
Обидно. ИМХО, постройка подобного памятника осквернит памятник, рядом с которым его поставят.
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
E>>Вот против памятника так же невинно исстреблённым умственно-неполноценным ты бы возражал? M>Скорее всего, да, как не странно. Почему не поставить один памятник — погибшим в концлагерях? Разве обязательно делить на группы-подгруппы-подвиды?
Ну такой ещё лучше, конечно.
Хотя вот, если не делить на группы, то тогда не надо и ставить "замучанным в лагерях антифашистам"?
А ведь люди боролись
Я бы, наверное, выступал за два памятника
1) Антифашистам
2) Невинным жертвам
Ну да всё равно всё в памятник упирается. Мне кажется очень важно что же построят. На чём там будет акцент
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Nektov, Вы писали:
N>Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
N>В связи с этим в голове появляется несколько мыслей: N>1) рано или поздно появится миф о том, что нацисты специально уничтожали гомосеков, потому что они гомосеки. Что они за ними охотились, настигали и уничтожали;
А разве не уничтожали? Вроде как у фашистов была программа по оздоровлению нации, в рамках которой уничтожали умственно неполноценных, всяких разных больных и в том числе гомосексуалистов. Или я что-то путаю?
N>2) через 200 лет, если все будет в порядке историки станут утверждать, что гомосеки это была норма в наше время, что вон они даже жениться им разрешали, а злые нацисты их уничтожали.
Ну что-то ты про историков будущего совсем нехорошо думаешь. Толи они все будут лохи поголовно, толи наоборот п-ы? Хотя вот и про Грецию нынешние уже утверждают и ничего вроде, хотя кто знает...
N>3) появляется мысль о целом мемориальном комплексе памятников: (1) некрофилам, замученным в фашистами, (2) фетешистам, замученным фашистами, садистам-мазохистам, замученным фашистами... и т.п.
Ну против фетишистов они вроде не боролись, а некрофилов наверно тоже того, как неполноценных.
N>Обидно. ИМХО, постройка подобного памятника осквернит памятник, рядом с которым его поставят. Ну это зависит от того, как он будет выглядеть, ИМХО. Хотя я берусь себе представить такой, который осквернит
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
M>>Скорее всего, да, как не странно. Почему не поставить один памятник — погибшим в концлагерях? Разве обязательно делить на группы-подгруппы-подвиды?
E> Ну такой ещё лучше, конечно. E>Хотя вот, если не делить на группы, то тогда не надо и ставить "замучанным в лагерях антифашистам"? E>А ведь люди боролись
E>Я бы, наверное, выступал за два памятника E>1) Антифашистам E>2) Невинным жертвам
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
E>>Я бы, наверное, выступал за два памятника E>>1) Антифашистам E>>2) Невинным жертвам
M>Ээээ. Не понял.
Антифашисты пострадали борясь, а невинные жертвы потому что у наци были такие идеи.
Мне кажется, что и памятник надо разный и судьба разная и вообще понмить о разном стоит.
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
E>>>Я бы, наверное, выступал за два памятника E>>>1) Антифашистам E>>>2) Невинным жертвам
M>>Ээээ. Не понял.
E>Антифашисты пострадали борясь, а невинные жертвы потому что у наци были такие идеи. E>Мне кажется, что и памятник надо разный и судьба разная и вообще понмить о разном стоит.
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>Уж насколько я толерантен, но вот это уже ни в какие ворота не лезет: M>здесь M>
В Берлине будет построен мемориал в память о лицах нетрадиционной сексуальной ориентации, замученных в концлагерях во времена Третьего рейха.
...
M> В своем решении, принятом еще в 2003 г., напоминает Deutsche Welle, бундестаг указал на то, что памятник станет своеобразным сигналом против нетерпимости и изоляции меньшинств.
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
E>>Вот против памятника так же невинно исстреблённым умственно-неполноценным ты бы возражал?
M>Скорее всего, да, как не странно. Почему не поставить один памятник — погибшим в концлагерях? Разве обязательно делить на группы-подгруппы-подвиды?
Идея хорошая, но одна всем известная нация ни за что не согласится. Ведь ОНИ считают (и пытаются весь мир убедить), что только ИХ уничтожали (а остальные — это типа так, мелочь).
E__>Хочется спросить Вас: что бы Вы при таких взглядах на жизнь делали, если бы Вым не повезло быть гомосексуалистом? Самоуничтожились бы?
Позиция конченного лицемера!
Вы способны быть кем угодно.
"Я + другая ориентация" — это не я. Мне не могло бы "не повезти", в принципе. Ибо это был бы не я. Всё в мире предопределено, на всё свои причины.
Здравствуйте, Chez, Вы писали:
E__>>Хочется спросить Вас: что бы Вы при таких взглядах на жизнь делали, если бы Вым не повезло быть гомосексуалистом? Самоуничтожились бы? C>Позиция конченного лицемера!
Если под лицемером подразумевается умение понимать человека(или другую сущность), то безусловно да. Хоть на миг, но стоит иногда одевать на себя другую сущность. Этому, кстати, я научился отлично. Хоть и вынужденно. Противоположное явление — эгоизм. C>Вы способны быть кем угодно.
Кем угодно — не знаю. Но стараюсь понимать людей, представляя себя на их месте.
Это имеет, кстати, и практическое применение. У меня немало друзей и хороших знакомых. Ну, и всякие мелочи, вроде отмазки от армии за 4$ после хорошего разговора с врачами(ей-богу, сумма была заплачена чисто символически за "ускорение процесса").
C>["Я + другая ориентация" — это не я:2]. [Мне не могло бы "не повезти", в принципе.:1] [Ибо это был бы не я:2]. [Всё в мире предопределено, на всё свои причины:3].
1. Вопрос философский. Вам уже не не повезло — Вы натурал, как я понимаю. Родись Вы в других обстоятельствах — хз.
2. Истинно.
3. Позиция, в общем случае, логична. Однако, я не уважаю предопределенность. Точнее, людей, которые лучше других, но сами для этого не сделали ничего, И (это главное!) — считают это своей заслугой и своим преимуществом. Да, естественно, сын депутата имеет преимущество перед сыном колхозника в возможностях финансово-социального развития. Натурал имеет преимущество в воплощении воплощении своих мечтаний и целей в личной жизни перед геями. Вот только предопределенность не все. Да, я гей. Но мне тоже хочется жить. Не будьте эгоистом, постарайтесь понять, хоть Вам никогда и не прочувствовать это.
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Здравствуйте, Shmakov, Вы писали:
S>Здравствуйте, Nektov, Вы писали:
N>>Поводом стала эта статья
S>Нормальному человеку абсолютно по барабану кто с кем, зачем и по какой причине, все остальное либо от нереализованности собственных сексуальные желаний (вольная трактовка трудов З. Фрейда).
(+)
С этим согласен. Но "либо" подразумевает еще один вариант. Хотелось бы его тоже узнать.
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
N>Поясню. Природой в некоторых людях заложена склонность к гомосексуализму. При этом уровень этой "склонности" у всех разный. Одни с детства не обращают внимания на противоположный пол, а другие приходят к этому на заре своей сексуальной жизни. Есть еще и большинство. Это те, кто вообще не приходят к гомосексуальной любви. ИМХО, по природе человеку на роду написано "Размножайтесь!" и подобные склонности не ведут с этой точки зрения ни к чему хорошему. Поэтому гомосексуализм не является положительным явлением.
Почему то все проявления Жини должны быть или положительными или отрицательными.
Гомосексуалисты вырождают сами себя. У них нет детей. Такой вот естественный отбор. Здесь как раз свобода и являвляется ограничителем. У животных так же ывают такие отклонения. Все это лечится естественным отбором. Гомосексуалисты — отдельная ветвь эволюции.
"Положительное явление" — это в детсад.
N>Под предлогом защиты прав меньшинства, мы получаем полноценную агитационную компанию по нормализации гомосексуального образа жизни. И мне не хотелось бы, чтобы мой сын в один прекрасный вечер, когда мне будет за 40 пришел ко мне и объявил, что он любит другого мальчика, и что они решили образовать семью. Если честно, не знаю, что тогда зделаю, но сына прогоню, поскольку в этом случае он не продолжит мои старания и старания моих предков по созданию крепкой семьи, а именно для этого я его и "сотворил", если можно так сказать.
Эгоистичное мышление консерватора. Сын сам за себя несет ответственность.
), загрязнение окружающей среды, евреи захватившие мир, гомосексуализм и т.д. А в корне их заявлений будоражащих общество — зачастую просто детский страх или желание прославится, а может найти в этой священной войне цель своей жизни. Мне особенно в этом отношении нравится наше правительство — чтобы ограничить какие-то частные проявления — принимаются такие законы, которые ограничивают права всех. В результате — в России не нарушая закон жить просто нельзя 
"Всё что не убивает нас, делает нас сильнее..."
Вот только правильно ли это будет?
Я не представляю что бы я делал в такой ситуации. Нет, на мнение общества мне наплевать, но вот невозможность иметь детей и семью... млин... даже подумать страшно. А желание иметь своего ребенка и семью это не достаточно сильный фактор для тебя что бы любить противоположный пол? Извини что спрашиваю, но просто плохо представляю себе каково это. В конце концов есть мужеподобные девушки, да и стиль unisex в принципе еще в моде. Ведь нельзя же всю жизнь быть одинокм, так и свихнуться можно.
