Re[3]: Почему рекламируют презервативы? - Священные войны

Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>Нет, я не буду сейчас говорить про аморальность рекламы презервативов, прокладок и проч.

AL>Мне просто интересно, почему, когда проводят компании против СПИДа рекламируют презервативы, а не непотребство беспорядочных половых связей???
AL>Почему опять борятся со следствием, а не с причиной???

AL>Или заказ изготовителя?

AL>А то я что-то все меньше и меньше понимаю логику высших деятелей...

"Зри в корень!" (с)
Очень правильная постановка вопроса, Александр! Все правильно, но сознание Хомосов несколько уже того,

, перевернулось. То что раньше было добром, сейчас ассоциируется со злом, а что было злом, приобретает окраску добра. Происходит подмена понятий, все становится с ног на голову, и человек не в состоянии понять что же с ним.

Не без улыбки читал всю полемику. Но и горько вместе с тем. Человеки рассматривают брак исключительно со стороны сексуальной совместимости. Странно.

Вместо того чтобы искать совместимость моральную (нравственную), интеллектуальную, совместимость на взгляды по воспитанию детей, на интересы, на вкусы, желания и прочь для ведения совместного быта (60% совместно проводимого времени), ищут ТОЛЬКО совместимость половых гениталий и секс-темпераментов (менее 0,5% СПВ). И гордо называют то что получилось ГРАЖДАНСКИЙ БРАК

Бедные люди, сами себя обкрадывают, лишая удовольствия на 60% времени своей жизни.

Приводят даже данные статистики, вот дескать, каков процент разводов из-за этой несовместимости. Мол дескать, как все научно!
Некто, из приближенных к Адольфу Гитлеру говаривал: "Говорите правду, одну только правду, ничего кроме правды, но не всю правду". Вот и нынешние идеологи, вслед за фашистами, говорят не всю правду, они забыли сказать о статистике крепости семей, воздерживающихся от преждевременных и беспорядочных связей. Они забыли сказать о том как они крепки, и какой в них моральный климат. Да они просто не сказали о том что такие семьи есть!

Выставляют аргументом любовь, что раз есть, то уже можно и в койку! А что такое любовь, в своем истинном смысле, объяснить забыли!
Получается прям как в том анекдоте, "а что такое вестибюль?" Оказывается что понятие "любовь" настолько опошлилось, что глагол "любить" теперь заменятся фразой "заниматься любовью". И говорящие о любви, о истинной любви и не помышляют. Под словом "любовь" они понимают "секс" и "сексуальное влечение".
Отсюда и выходит, что человеку и легче, и "полезней" (с точки зрения власть-имущих) навязать понятие о презервативе как средстве от ВИЧ, чем о нравственных ценностях и крепкой семье, апеллируя к похоти его очес и плоти, а не к разуму и сердцу.

Почему так, да потому что народонаселение глобуса слишком велико, жрать становится нечего. И высокоморальное общество мало управляемо. Стадо легче пасти, чем объяснять обществу личностей что, да как и почему. В этом корень.
Миру не нужны высоконравственные личности, ему нужно быдло. Вот так вот. За сим разрешите раскланяться. Успехов!

Здравствуйте, anonymous_user, Вы писали:

_>потому что естественной нормой половой жизни для людей является групповой брак = все со всеми

_>моногамия возникла естественно (!) вследствие исторических причин, и так же естественно (!) ично отмерла
_>восстановить ее невозможно

Хайнлайн — он фантаст вообще-то.

... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>

Здравствуйте, A4MV, Вы писали:

...............

AMV>Странные вы. О себе вы заботитесь , не желая надевать презерватив, а не о женщине.

Я совсем запутался что-то… Кто кого уважает, о ком заботится, и кто о ком думает? Так. Ага... Начнем с женщины. Итак, женщина – замечательная такая, просто сама добродетель – попадает в постель к мужчине, который своим долгом считает надеть резину… Или не в постель? Нет, ну мы же говорим об уважаемой нами женщине, поэтому сразу оговоримся, что эту саму-добродетель не где-нибудь там нагнули, а именно любя уложили в постель. То есть, она к хорошему человеку легла в постель. Она ему поверила, что она хороший, и он хороший, и демонстрирует свое уважительное и серьезное отношение к женщине, неожиданно надевая резину… Хороший такой человек надевает на себя резину, и говорит, например: «Любимая, я просто не хочу тебя ничем заразить». Ну, и дальше они целуются любя… Нет, не то что-то с ними. Довольно странно он себя ведет. Не заботится он о ней, не уважает. Уважал бы, так пошел сначала сдавать анализы. А с чего ему анализы сдавать? Где это он такой хороший погулял так, что теперь боится стать разносчиком заразы? Да нет, он резину надевает, потому что о себе думает. Примерно так: «Любимая, я просто не хочу заразиться». И опять на себя резину надевает. Ну, он хороший просто, подобрал девушку, которую уже уважает, уже заботится о ее здоровье, но пока не доверяет. Результаты анализов-то девушка не предъявила, значит болеет. Она ведь в реальном мире живет, где… как это говорила одна моя знакомая? Ах, вот:”Хотела отказать, но не успела”. Короче, жили они долго и счастливо. Любили друг друга, она жрала горсти «оральных контрацептивов» и носила усы, потому что так любила своего мужчину, что боялась иметь от него детей. Вообще-то, как настоящий мужчина, он должен был позаботиться о здоровье женщины и не заставлять ее травиться колесами, а просто сделать себе самому стерилизацию. Как настоящий мужчина… Отличная такая ячейка общества. Только любовь, уважение и забота…

Я повторюсь, но так уж все в природе устроено: у кого, что на роду написано, так то и будет. Если кому-то суждено оставить потомство, и не болеть, то так и будет. А если родился идиотом, то тут уж точно – лучше контрацепция.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:

I>>Я кстати имел в виду не только Простоквашино. Есть туча советских мультиков, где мальчик живёт в деревенском доме с собакой. Эти мультики не только абсолютно бездарны, но и крайне вредны.

E>А ведь есть ещё и русские наордные сказки. Там тоже часто что-то не так с семьёй

E>Наверное их тоже надо того, подправить до "уровня Симпсонов"?

Уровень Симпсонов сильно выше, чем слюнявые/бессмысленные русские сказки. Более того, Симпсоны "учат" детей не то что "не делай плохо", а то, что "если будешь делать плохо будут проблемы". Как и саус-парк, например. Это вообще шедевр. И что, бредовый Морозко или красная шапка может с ними сравниться? А колобок! Это ж вообще фиг знает что! Говорящее тесто у бездетных бабки и дедки сбежало из дому! БРЕЕЕЕДДДД!!!!!!

Здравствуйте, Thanatos, Вы писали:

T>Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>>Не, Вы не поняли. Я не против презервативов вообще. Я можно сказать, даже за

AL>>Я просто спросил, почему в рекламе против СПИДа используются презервативы, как средство против заражения ВИЧ, а не пропаганда постоянной связи и семьи.

T>Интересно... а как можно постоянную связь и семью "пропогандировать"???

А запросто:
1. выдать замуж всех эстрадных б..й, и чтобы они в каждом интервью писчали — ах как здорово замужем.
2. Обязать всех кто часто мелькает по т.в. создать семью и писчать — семья ах как это здорово.
3. Потребовать чтобы киношники включали сюжеты в худ. фильмы — семья ах как это здорово.
4. Обязать все журналы писать о семейной жизни только в положит ключе, не реше н раз в сезон.
5. Убрать с тв всю рассиянскую и буржуйскую порнографию где показывается загульная холостая жизнь.

И т.д.

Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>Здравствуйте, Dimonizhe, Вы писали:

D>>Так, начнем с того, а сколько вам, извините за нескромный вопрос, лет?
AL>Скоро 24

А что?

Стаж маленький

Я в 24 тоже излагал

))

На самом деле, маленький или никакой сексуальный опыт — очень плохо. Отсутствует полное представление о предмете. И люди, сексуально одаренные, всегда рано или поздно захотят это представление получить.

Здравствуйте, Dimonizhe, Вы писали:

D>Имением мозга сейчас добьешься мало. Что значит с кем попало, а? Была вечеринка, там была девушка, у нею трихомониаз. Как ты на глаз её отличишь от всех остальных, а? А так презерватив и нет проблем.
А так не заниматься с ней и нет проблем — надо иметь постоянного партнера, а не первого попавшегося во время вечеринки.

D>Моральный облик, тра та та, и все такое — сейчас мир и взгляды на семейную жизнь существенно меняется.
К лучшему?

Sincerely Mine,
AlLucky Sly

Здравствуйте, Dimonizhe, Вы писали:

D>А у AlLucky очевидно случайно получилась слишком хорошая сексуальная совместимость с женой, что он даже представить другого не может.
Не не могу представить, а не понимаю, что это.

D>Но ведь какой бред — воздержание весь подростковый период. Полный бред.
Почему?
D>Это просто не реально.
Реально, вполне реально. И я знаю много людей, которые воздерживаются.

D>И абсолютно, АБСОЛЮТНО бессмысленною
Почему?

Sincerely Mine,
AlLucky Sly

Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>Нет, я не буду сейчас говорить про аморальность рекламы презервативов, прокладок и проч.

AL>Мне просто интересно, почему, когда проводят компании против СПИДа рекламируют презервативы, а не непотребство беспорядочных половых связей???
AL>Почему опять борятся со следствием, а не с причиной???

AL>Или заказ изготовителя?

AL>А то я что-то все меньше и меньше понимаю логику высших деятелей...

потому что естественной нормой половой жизни для людей является групповой брак = все со всеми

моногамия возникла естественно (!) вследствие исторических причин, и так же естественно (!) ично отмерла
восстановить ее невозможно

WM>>Нет его жена тут наверное не причем, ибо я с ней не знаком
WM>>Я просто хочу понять как можно осуждать секс с разными партнерами, ниразу этого не попробовав.
WM>>Просто мнение обычно кардинально меняется после 2-3 партнеров

AL>А Вы наркотики пробовали? А голову под машину ложили? А пальцы себе отрезали?

ИМХО абсолютно некорректное сравнение.
Если уж хотите провести параллели то сравнивать разнообразие в партнерах до брака (а кому то и после) нужно с прыжками с парашута, дельтапланеризмом, дайвингом, альпинизмом.
А если следовать вашей логике, то нужно сидеть одному в келье с резиновыми стенами, в монастыре, есть жидкую еду из тюбиков чтобы не дай бог не подавится и т.п.

Например:
Почему вы не говорите что например дайвинг это очень плохо хоть и не разу не ныряли с аквалангом, и не пропагандируете купание в ванной с телевизором по которому в данный момент идет передача про морских обитателей?

Пример: Вечеринка, к вам подходит шикарная женщина вся в вашем вкусе и предлагает занятся дайвингом, а вы ей говорите что недавно уже купались в ванной

Здравствуйте, Dimonizhe, Вы писали:

D>А у AlLucky очевидно случайно получилась слишком хорошая сексуальная совместимость с женой, что он даже представить другого не может.

???

D>Но ведь какой бред — воздержание весь подростковый период. Полный бред. Это просто не реально. И абсолютно, АБСОЛЮТНО бессмысленною

В этом настолько глубокий смысл, что в большинстве мировозрений, в том числе и древних, есть в той или иной форме запрет или исключение возможности таких контактов. Человек должен быть человеком, а не животным

Сексуальное раскрепощение, особенно в 14-18 лет, ведёт к деградации племени или общества. Это знают все: от самых диких племён и до самых просвещённых обществ.

Здравствуйте, Towiz, Вы писали:

T>Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

D>>>Имением мозга сейчас добьешься мало. Что значит с кем попало, а? Была вечеринка, там была девушка, у нею трихомониаз. Как ты на глаз её отличишь от всех остальных, а? А так презерватив и нет проблем.
AL>>А так не заниматься с ней и нет проблем — надо иметь постоянного партнера, а не первого попавшегося во время вечеринки.

T>Вспомните себя в 16-17 лет, период гиперсексуальности, гормональные изменения, etc..
Вспомнил. Не занимался я тогда этим, ну не занимался... Для этого у меня сейчас жена есть.

Sincerely Mine,
AlLucky Sly

Здравствуйте, Towiz, Вы писали:

T>Так вы за воздержание в этом возрасте или за ранние браки?
За воздержание.
А свой брак ранним не считаю. 22 года — вполне нормальный возраст.

Sincerely Mine,
AlLucky Sly

Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>А то я что-то все меньше и меньше понимаю логику высших деятелей...

"Если ты употребляешь наркотики — брось!

Если не можешь бросить -- употребляй более легкие, не внутривенные наркотики.

Если все-таки употребляешь внутривенные наркотики — пользуйся только одноразовым шприцем, не используй чужой.

Если нет возможности использовать индивидуальный шприц — обработай использованный."

Имхо, это никакая не борьба с распространением заразы (ни со следствием, ни с причиной), а пошаговая инструкция как стать наркоманом.

AL>Мне просто интересно, почему, когда проводят компании против СПИДа рекламируют презервативы, а не непотребство беспорядочных половых связей???
AL>Почему опять борятся со следствием, а не с причиной???

AL>А то я что-то все меньше и меньше понимаю логику высших деятелей...

А логика очень простая, и лучше она видна на рекламе сигарет с надписью до 18 лет нельзя. Вот это надпись она не останавливает спрос, она его стимулирует. Протестное сознание, запретный плод, после таких рекламных акций курящих как среди тех кому нет 18, так и среди тех кому есть, становится больше. Поэтому производители с удовольствием участвуют в таких акциях, хотя вроде бы им такое благородство должно быть во вред.

Так и с презервативами. На поверхности реклама антиспидовская. Но реально это реклама беспорядочных половых связей в контексте презервативов с которыми себя можно чувствовать относительно спокойно. Чуть более спокойно чем идя на войну прихватить с собой зонтик можно умолчать. Благодаря такой рекламе спрос на презервативы повышается не сколько за счет того что увеличивается процент их использования в беспорядочных связях, а более за счет того самих этих беспорядочных связей значительно больше, люди идут на них охотней, уверенней. То что это прямо противоречит антиспидовским целям рекламы производителей презервативов разумеется не волнует.

AL>Или заказ изготовителя?
да

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Почему? Он к тебе приставал? Или какие-то езё проблемы были? Почему "естественно"?

Еще б не хватало, чтобы приставал. Из чувства брезгливости.

E>>>Знаю несколькоих, кто хочет составить себе репутацию педика, но они все на самом деле не такие. Так что, если судить по моему окружению, ты путаешь два явления.
LL>>Я, возможно, несколько разборчивее в связях. В моем окружении таких нет.
E>Возможно ты просто не замечаешь знакомых своих знакомых скажем, или там коллег по работе, соседей по дому и т. п.

Вряд ли. Круг моих друзей (знакомые моих знакомых меня не очень-то волнуют) не меняется последние лет 10. Соседи по дому? Кто это такие и какое мне дело до этих людей? Ты еще собеседников по форуму приведи в пример.

E>>>Просто сообщество довольно сильно закрытое, потому как таки преследуемое.
LL>>Преследуемое? Широко рекламируемое как элитное, всячески поощряемое, обладающее кучей связей – преследуемое сообщество? Ну-ну.

E>Ну я ж етебе намекаю, что люди, которые рекламируют свою, или ещё чью-то гомосексуальность -- они вовсе не то же самые люди, кто таки чвляется гомосексуалистами.

Какая мне-то разница? Я вижу агрессивное сплоченное сообщество, пытающееся стереть грань между извращением и нормой. Я как порядочный чукча — что вижу, о том и пою.

E>Я к своим знакомым, про которых от чего-то узнал, что они гомосексуальны никаких особых претензий не имею. Просто люди. Возможно ты про своих просто не знаешь, кстати

Какие претензии у меня могут быть к твоим знакомым? Но вы, ребятки, без меня резвитесь, без меня.

E>>>А есть слой пудличных голубых. Но это же совсем другое.
LL>>То же самое с точностью до дырки. Именно этот слой и пропагандирует гомосексуализм. Вообще говоря, ты это все к чему?

E>Ну вот мои знакомые что-то ничего не пропагандируют. Твои, как ты утверождаешь, вообще все, кром одного, убеждённые гетеросексуалы, так на чём ты строишь свои выводы?

А зачем мне строить какие-то дополнительные выводы? Вот ты часто пьешь с бомжами? В психушки регулярно ходишь поговорить, познакомиться с народом? Или как-то так обходишься, без этих занимательных мероприятий?

E>Вот тот, знакомый, про которого ты выяснил, что он гомосексуалист и ты прекратил с ним обзение, он таки пропаггандировал, например?

Не выяснил, а заподозрил. И какая разница? В целом – скорее да. А что до пропаганды – достаточно наших родных СМИ, личное общение ни к чему.

E>Кстит, ещё навернео ты знаешь, что бывает, и часто, скрытая гомосексуальность. А ну как у тебя нароется, или у твоих близких каких. Что делать будешь, кстати? (Не дай Бог тебе такого несчастья, конечно, так как для тебя это навернео будет трагедия)

А скрытая меня не волнует. У меня не нароется (уж давно нарылась бы), а о чем я не знаю, то меня и не беспокоит. Мне не нравится, когда из извращения пытаются сделать достоинство. Я согласен, что Чайковский – великий композитор. А вот разглагольствования о том, что он был великим композитором именно благодаря тому, что был педиком, меня раздражают.

В общем, все это не имеет никакого отношения к исходному – почему я должен уважать гомиков за то, что они гомики? Максимум, на что они могут рассчитывать – на такое же отношение, как ко всем остальным. Пока сидят тихо.

Здравствуйте, anonymous_user, Вы писали:

_>Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>>Нет, я не буду сейчас говорить про аморальность рекламы презервативов, прокладок и проч.

AL>>Мне просто интересно, почему, когда проводят компании против СПИДа рекламируют презервативы, а не непотребство беспорядочных половых связей???
AL>>Почему опять борятся со следствием, а не с причиной???

AL>>Или заказ изготовителя?

AL>>А то я что-то все меньше и меньше понимаю логику высших деятелей...

_>потому что естественной нормой половой жизни для людей является групповой брак = все со всеми

_>моногамия возникла естественно (!) вследствие исторических причин, и так же естественно (!) ично отмерла
_>восстановить ее невозможно

Только непонятно — что умрёт раньше: остатки моногамии, на которой еще худо-бедно держится рождаемость, или наша страна, вымирающая со скоростью пол-миллиона человек в год.

Групповой брак, гомосексуализм и наркомания — это не смертный грех, это всё от распущенности. А распущенность ни к чему хорошему еще не приводила.

Здравствуйте, Towiz, Вы писали:

T>Ваша позиция ясна. Без штампа любовь — это пустой звук
Где я это говорил???
Любовь и без штампа — любовь. И вообще, брак — это не штамп!!!! Штамп к браку имеет не очень большое отношение. Штамп — это у нас только. Способ объявить, что Вы муж и жена. Раньше это делали другими способами (например, мужчина заходил в дом к женщине и та обхявлялась его женой).
T>, а секс — это "монтонные поступательные движения".
Вы читали мой пост? Сомневаюсь.
Я говорил как раз, что секс не должен быть монотонными поступательными движениями, а наоборот!

T>Интересно узнать, что думают по этому поводу сотни тысяч пар живущих в гражданском (верх аморальности) браке.
Не знаю, что они думают

AL>>А несовместимость в сексуальном плане... что это такое? Кто-то холоден, а кто-то излишне горяч? Кто-то может, а кто-то нет? Или что-то другое?

T>здесь

Сорри, нет доступа к нему. Можно краткое резюме?

Sincerely Mine,
AlLucky Sly

Здравствуйте, mefrill, Вы писали:

M>Здравствуйте, Dimonizhe, Вы писали:

D>>Елки-палки, дорогой друг! Сейчас среднее количество мальчиков до замужества у средней девушки (т.е. от 16 лет до 25 лет) от 10 до 20.!!!!!
D>>Сейчас огромное внимание уделяется соответствию людей друг с другом. Не таково — родители решили и ты в 14 лет женишься.
D>>Проверка соответствия — это и есть 10-20 мальчиков.

M>Надеюсь, что своей дочери ты такую "проверку" устраивать не будешь? Вот в Неаполе такой обычай до недавнего времени был (наверное и сейчас есть): папа лишал дочь девственности. С твоей точки зрения это весьма целесообразно, ведь не какой-то прыщавый подросток это сделает, а опытный человек, родственник — так сказать, первая проверка совместимости. Ну как, может проголосуем за такое нововведение? Ведь мир меняется, дорогой друг.

Мефрилл, ошибочка вышла у вас. Я то как раз считаю что вышеописанное нормально.

А у AlLucky очевидно случайно получилась слишком хорошая сексуальная совместимость с женой, что он даже представить другого не может.

Но ведь какой бред — воздержание весь подростковый период. Полный бред. Это просто не реально. И абсолютно, АБСОЛЮТНО бессмысленною

Здравствуйте, Зимнее Безмолвие, Вы писали:

ЗБ>Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:

I>>Всё, что мешает продлевать род человеческий — болезни, импотенция, патология, психические заболевания, гомосексуализм, наркота (от тяжёлых наркотиков, как известно, "не стоит") — это всё заболевания.

ЗБ>Если продолжить аналогию, то феминизм, права голоса, возможность владеть имуществом и прочие права женщин — тоже заболевания. Ведь карьера отвлекает от деторождения. Если следовать вашим мыслям дальше, надо отнять все это у девушек, уверен, рождаемость сразу подскочит.

К сожалению, это так. Фенминизм начал активно развиваться в 1950-х годах прошлого века, когда, после войны, требовалось огромное количество рабочих мест. Низкоквалифицированных. Сейчас женщины уже не хотят идти на низкоквалифицированные работу (туда идут мужчины-имигранты из бедных стран), а острой нехватки народу для "сидения в офисе" в общем нет.

Так что сейчас, по логике вещей, феминизм ВРЕДЕН.

Но, заметь, я не предлагал убивать, калечить, изолировать гомосексуалистов. Я призывал снять ореол "избранности", обозначив медицинское заболевание "гомосексуализм".

То же и с феминизмом — глупо отнимать права голоса, вводить двойное законодательство и пр. по отношению к женщинам. Но нужно ЧЁТКО понять, на уровне всего общества, что сейчас уже НЕТ экономической составляющей феминизма для государства, что сейчас поддержка феминизма — это рытьё собственной могилы.

И последние события в развитых странах, где из-за поддержки гос-вом феминизма рождаемость ниже плинтуса, только доказываются мою точку зрения. А вот иммигранты-мусульмане, так активно плодящиеся в Европе, например, дааалеко не толеранты по отношению к женщинам (что тоже неверно, т.к. они декларируют разные права мужчин и женщин, это перекос в другую сторону).

DH>Это твоя жена наводит справки!

Нет его жена тут наверное не причем, ибо я с ней не знаком
Я просто хочу понять как можно осуждать секс с разными партнерами, ниразу этого не попробовав.
Просто мнение обычно кардинально меняется после 2-3 партнеров

Здравствуйте, jogger, Вы писали:

G>>я не понял, ты предлагаешь контрацепцией вообще не пользоватся?
J>Я не торгую ни здоровьем, ни безопасностью, ни отношениями людей, поэтому мне предложить нечего. Я ничего не предлагаю из того, что человеку не дается от рождения. А кого чем-то обделили, тому уж точно не на форуме или у врачей искать...

Слушай, а одежду ты хоть носишь? Или тоже... того... не дана от рождения?

Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>Здравствуйте, siberia, Вы писали:

S>>Ну уж нет! Коль хочешь бороться с причиной, давай доберёмся до корней.
AL>Если у меня хватит обширности знаний

В чем очень сомневаюсь

S>>Попробуй , например, обосновать политическую причину беспорядочности! Т.е. какой гос. строй в этом смысле лучше, а какой не годен.
AL>Госю. строй тут не при чем. Тут важно то, что гос-во поощрает физические потребности, причем поощраем практически в ущерб тому же государству.
AL>Т.к. такой подход, когда людей отучивают от обязательства вряд ли приведет к чему0то хорошему.

Господа, мы тут забыли о том факте, который стыдливо скрывает, пряча за "не хочу" — "не могу". Почему мужчины зачастую начинают половую жизнь поздно ? Да по той причине, что просто нет желающих ее с ними начать — девушки чаще любят тех, кто старше , а не "прыщавых подростков ((с)девушки). на существ до 18 лет они как правило вообще смотрят как на детей.

Что же до моногамии/полигамии. Конечно, для носительниц этой полигамии — девушек — это хорошо. 10 или 20 мальчиков до свадьбы, столько же во время и в 2 раза больше после. Но есть один момент — чувство собственности — приятно ли будет мужчине любить женщину, которая до него принадлежала многим ? нерпиятно и это будет тяготить. Во всяком случае если человек любимый (я по себе заметил что когда девушка просто так, для развлечения, то все равно что там у нее было — как-то не думаешь об этом, а если нет — то еще как гложет).

Во всех культурных традициях есть мудрость и они не дураками придуманы. Казалось бы да — если у девушки до свадьбы было много мужиков, то и в постели она будет зажигать лучше, и опытнее. Так-то оно так, но здесь опыт — это не то, что приносит пользу.

И в общем, не так уж плохо было раньше — пусть сейчас и секс с девушкой, с которой ты гуляешь, норма и не означает то, что ты на ней жениться должен, но все-таки не так и плохо было раньше — когда в большинстве случаев твою жену никто до тебя не трахал.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>>Вспомнил. Не занимался я тогда этим, ну не занимался... Для этого у меня сейчас жена есть.

E>А до жены что было?

E>Или таки за мальчика пошла?
И почему Вам это кажется таким неправдоподобным или вызывает усмешки?

Sincerely Mine,
AlLucky Sly

Здравствуйте, Polosa, Вы писали:

T>>Вспомните себя в 16-17 лет, период гиперсексуальности, гормональные изменения, etc..

P>Вспомнила себя...кхм...ну, конечно, я об этом думала в 16 лет...да и раньше тоже, но...что-то как-то не хотелось на вечеринках-то...хотелось милого и желательно единственного и чтоб по любви. Ой, стара я, наверное, и в монастырь мне пора...но...
P>Только не нужно говорить "никто не предлагал" или "ты ботанка" — возможностей была масса, а желания — никакого. О! Так я фригидна! (По отношению ко всему миру, кроме своего возлюбленного)

О чем вы спорите, Господа?
Кто-то любит одного человека. Связав жизнь с одним партнером сразу, он на вершине счастья.
Кто-то так не может — ему нужно несколько.
Кто-то влюдится в НЕГО (ЕЕ) после Н-ной сотни партнеров
Кто-то будет находить радость и любовь всю жизнь в новых людях
О чем вы спорите?? Если человеку что-то нравится, Вы его не переспорите! Потому что человек НЕ выбирает, кого и как ему любить!
Это спонтанно, и приносит счастье, и это ХОРОШО!

Кто-то раньше, кто-то позже. Кто-то периодически.
Находите то, что ВАМ нужно, радуйтесь жизни, и будьте счастливы!

А может, я просто завидую тем, кто может любовь найти.

Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>Мне просто интересно, почему, когда проводят компании против СПИДа рекламируют презервативы, а не непотребство беспорядочных половых связей???
AL>Почему опять борятся со следствием, а не с причиной???

А никто не борется. Это реклама презервативов, так как в России на рынке презервативов, по слухам, есть монополист. На самом деле основная масса ВИЧ-инфицированных заражается через иглу

AL>А то я что-то все меньше и меньше понимаю логику высших деятелей...

Свели дебет с кредитом и решили, что лобби презервативщиков экономически выгодно для своего кармана.

Здравствуйте, Zdreni, Вы писали:

Z>Точно-точно. И ещё врачи — лишняя профессия. Ведь кому на роду написано здоровым быть — тот и будет, а кто помрёт — так тому и быть, значит.

Z>Надо же, с каким пещерным мышлением до сих пор люди встречаются...

Не нужно утрировать. Медицина — это хорошо, но человеческие отношения она не лечит и судьбы не правит, и если общество страдает повальным размягчением мозгов, то врачи тут бессильны.

Ты не замечал, что во всех популярных сериях мульфильмов в США семья очень активно пропагандируется, примом БОЛЬШАЯ семья.

1) Симпсоны
2) South Park (у детей ЕСТЬ семья, а не как в совковых мультиках, где часто ребёнок живёт в деревне с собакой)
3) Гриффины (в оригинале "Family Guy", т.е. "семьянин")

В итоге в США рождаемость сейчас самая высокая среди "западных" стран: 2.14 ребёнка на женщину (и около 14 новорожденных на 1000 человек).

Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

D>>>>Была вечеринка, там была девушка, у нею трихомониаз. Как ты на глаз её отличишь от всех остальных, а? А так презерватив и нет проблем.
AL>>>надо иметь постоянного партнера, а не первого попавшегося во время вечеринки.

T>>Вспомните себя в 16-17 лет, период гиперсексуальности, гормональные изменения, etc..
AL>Вспомнил. Не занимался я тогда этим, ну не занимался... Для этого у меня сейчас жена есть.

Так вы за воздержание в этом возрасте или за ранние браки?

Здравствуйте, Слава Шевцов, Вы писали:

СШ>Здравствуйте, Dimonizhe, Вы писали:

D>>А у AlLucky очевидно случайно получилась слишком хорошая сексуальная совместимость с женой, что он даже представить другого не может.

СШ>???

D>>Но ведь какой бред — воздержание весь подростковый период. Полный бред. Это просто не реально. И абсолютно, АБСОЛЮТНО бессмысленною

СШ>В этом настолько глубокий смысл, что в большинстве мировозрений, в том числе и древних, есть в той или иной форме запрет или исключение возможности таких контактов. Человек должен быть человеком, а не животным

Как раз-таки в последнее время самые просвещенные общества что-то скатываются к раннему "половому воспитанию, созреванию и т.д. и т.п."...
Вон, в той же Германии навоспитывались, в США тоже. Так навоспитывались, что мои знакомые, которые там живут за головы хватаются да и мы тоже, когда нас рассказывают.

Sincerely Mine,
AlLucky Sly

Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

СШ>>В этом настолько глубокий смысл, что в большинстве мировозрений, в том числе и древних, есть в той или иной форме запрет или исключение возможности таких контактов. Человек должен быть человеком, а не животным

AL>Как раз-таки в последнее время самые просвещенные общества что-то скатываются к раннему "половому воспитанию, созреванию и т.д. и т.п."...
AL>Вон, в той же Германии навоспитывались, в США тоже. Так навоспитывались, что мои знакомые, которые там живут за головы хватаются да и мы тоже, когда нас рассказывают.

Согласен, есть такие странности. Это типичные признаки разложения цивилизации. Европейская цивилизация отцветает. Её уже почти нет. В разваливающихся Древнем Риме и Древней Греции была таже история. Да и Сократ любил мальчиками баловаться. При этом он великолепно осознавал, что Афины процветают, но это расцвет за счёт гниения основ.

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

Всё, что мешает продлевать род человеческий — болезни, импотенция, патология, психические заболевания, гомосексуализм, наркота (от тяжёлых наркотиков, как известно, "не стоит") — это всё заболевания. С гомосексуалистами так "аккуратно" обходятся потому что сейчас они — часто целевая аудитория, организованная группа, избиратели в конце концов. И поэтому с нимим считаются. Но на самом деле это — заболевание. И, к сожалению, которое почти не лечится.

Кто сейчас вспомнит, что на заре зарождения СПИДа почти все его носители были гомосексуалистами?
Даже статья вышла одного исследователя на эту тему — называлась что-то типа "Гомосексуалисты нарушили законы природы, и она с ними жёсктого рассчиталась" (на тему гомосексуальности первых носителей СПИДа). Так чела все эти общечеловеки, не знающие статистики, сгноили. Потому что — целевую организованную аудиторию "лучше не обижать". А то, "ну вы же понимаете", "вы же не хотите погромы" итд итд итд.

Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>Да и к тому же — совместное проживание без наложения обязательств оччень сильно отличается от совместной жизни в браке. И, имхо, порождает этакую привычку к безответственности — "в любой момент я могу от него/нее уйти, я ни за что пред ней/ним не в ответе".

Это имхо не верно. Сразу видно, вы не жили вместе до брака.

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>То есть, инвалидность — болезнь? Интересно. Я всегда считал, что это невозможность выполнять определенные действия по разным причинам.
E__>В определенной мере гомосексуалисты тоже инвалиды, психологические. Они не могут иметь нормальных семейных отношений, с детьми тоже проблема (даже если разрешено законом — большинство гомосексуалов просто боится воспитывать детей, боясь повторить ошибки своих родителей или сделать какие-то другие ошибки, так как они на своей шкуре знают, к чему приводит некорректное воспитание). Плюс психологические травмы юношеского периода(здесь могу подробнее, если интересно — трудно расти не таким, как все, и не иметь возможности НИКОМУ об этом сказать, маскируясь под натурала).

Ну инвалиды тоже разные бывают, в тч врожденные, на которых ты, я так понимаю, ссылаешься. Но под инвалидностью понимается прежде всего невозможность себя обеспечить, выжить без посторонней помощи. А гомосексуалисты всего этого не лишены. Ну а с психологической стороны и Чикатило тогда тоже был инвалидом?

E__>Кстати, где Вы видели эту самую пропаганду? Ну хоть пару примеров, мне интересно.
Всевозможные парады, каждый второй в телевизоре, да что там, священники вона, и те туда же.....

J>Я повторюсь, но так уж все в природе устроено: у кого, что на роду написано, так то и будет. Если кому-то суждено оставить потомство, и не болеть, то так и будет. А если родился идиотом, то тут уж точно – лучше контрацепция.

Точно-точно. И ещё врачи — лишняя профессия. Ведь кому на роду написано здоровым быть — тот и будет, а кто помрёт — так тому и быть, значит.

Надо же, с каким пещерным мышлением до сих пор люди встречаются...

Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>А что есть разумные пределы?

То, что нравится обоим партнерам, и не наносит вреда окружающим, есть норма.

офф
Да, всегда ханжи удивляли

А что?

Посмотрим, что вы лет в 30 скажете. У меня в вашем возрасте такие же идеи в голове бродили.

Вообще обычно востребованному человеку рано или поздно хочется узнать, что из себя представляют другие женщины/мужчины. Особенно если у него только один партнер был. И рано или поздно он проверит. Обычно проверки начинаются через несколько лет брака.

И это нормально, ИМХО. Почему надо замыкаться на ком-то одном? Надо разнообразить свою жизнь, да. В том числе и сексуальную.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:

I>>2) South Park (у детей ЕСТЬ семья, а не как в совковых мультиках, где часто ребёнок живёт в деревне с собакой)

E>А ведь у дяди Фёдора с семьёй всё в порядке было. Там ещё мама из телефизора без звука пела, потому что на лыжах дошла

"Кабы не было зимы в городах и сёлах...". Не припоминается?

Мальчик 10 лет променял здоровую семью на говорящую собаку и кошку, живёт в деревне, хочет чтобы все его называли дядя Фёдор, не учится, асоциален (нет сверстников). И ты хочешь сказать, что это "воспитательный" мультик? Да может из-за таких мультиков дети из домов уходили бродяжничать!

Здравствуйте, akasoft, Вы писали:

A>В век "7 в 1" это даже странно...

Семь в одну? Нет, это не наш метод!!!

E>Вау! Тебе нравятся мальчики? Телефончик в приват не намылишь?

E>А вообще тебе правда не важен в партнёре опыт? Я таких женщин знаю очень мало.

Да никто мне уже не нравится!

С некоторых пор мне нравится только один мужчина, а остальные — хоть мальчики, хоть дедушки — однофигственно

А если правда, то правда не важен

Мне многое важно в человеке, но не это точно! Это ж всё несложно — если есть желание, то вся эта "опытность" придёт очень быстро

И ещё я думаю, что хороший, настоящий такой секс возможен только с любимым человеком...такие дела

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>2) Всех женщин, кто допущен, обязать родить к 35 годам 2-х детей.
Что-то ты всё в кучу свалил. А по поводу детей — 2х мало.
Ныне ситуация такова, что те кто имеют много детей, фактически содержат тех, кто детей имеет мало или вовсе не имеет. Дело в том, что родители тратятвремя и деньги на выращивание детей, но их дети будут кормит (через пенсии), не только собственных родителей, но и тех, кто рожать не стал (дорого). А вот размер пенсии одинаков и для тех кто о ней позаботился (вырастил детей), и у тех кто сладко жил. Кроме того, призыв в армию это тоже экономия за счёт родителей (я бы только поэтому уже ввёл исключительно наёмную армию, как в Индии).

E>2) Чтобы Россия, таки не вымерла, а то неудобно как-то
Не то чтобы неудобно. Просто это обычно сопровождается распадом страны и войнами.

Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>Способ решения — не заниматься с кем попало. Это — действительно способ решения и не только перечисленных проблемм.
AL>Т.е., если выступать за улучшение морального облика, чтоб не прийти к тому, к чем сейчас пришли в Германии, США (может еще где, но я точно про эти две страны знаю), то это плохо. А когда мальчики и девочки лет 16-ти рекламируют презервативы — это хорошо, приведет к росту и процветанию нации?

Имением мозга сейчас добьешься мало. Что значит с кем попало, а? Была вечеринка, там была девушка, у нею трихомониаз. Как ты на глаз её отличишь от всех остальных, а? А так презерватив и нет проблем.

Моральный облик, тра та та, и все такое — сейчас мир и взгляды на семейную жизнь существенно меняется.

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:

I>>Групповой брак, гомосексуализм и наркомания — это не смертный грех, это всё от распущенности. А распущенность ни к чему хорошему еще не приводила.

E__>По поводу гомосексуализма — распущенность здесь не при чем, уверяю Вас. Человек не выбирает ориентацию. Или у Вас во время полового созревания был сознательный выбор (любить мальчиков или девочек, с темными или светлыми волосами, худеньких или толстеньких и т.д.)? Одни люди просто нравятся другим. Так вот некоторые подростки с ужасом обнаруживают лет в 10-14, что им нравятся люди такго же пола. И с этим ничего не получается поделать(а Вы пробовали заставить себя разлюбить одного человека и полюбить другого?).

На каждого такого больного будет еще десяток людей, которые фактически убедили себя в том, что им это нужно. Это как с водкой — многим она ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не нравится, но люди её пьют "за компанию", "потому что это круто" или еще по какой-нибудь дурацкой причине. То же и с курением, и с алкоголизмом, наркоманией и гомосексуализмом — распущеннность всё это, безответственность.

Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>...
AL>А не непотребство беспорядочных половых связей???
AL>Почему опять борятся со следствием, а не с причиной???
AL>...

Причем здесь непотребство? Половые связи это чем люди хотят заниматься. Есть проблемы — нежелаемые дети, спид, гепатит и п.р. Рекламируют способы решения.

Ели кто-то скажет по непотребство по телевизору, врядли он еще хоть раз выступит где-либо кроме монастыря.

Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>Нет, я не буду сейчас говорить про аморальность рекламы презервативов, прокладок и проч.

AL>Мне просто интересно, почему, когда проводят компании против СПИДа рекламируют презервативы, а не непотребство беспорядочных половых связей???
AL>Почему опять борятся со следствием, а не с причиной???

Вероятно, потому, что убедить человека использовать презерватив проще, чем убедить противиться основному инстинкту. В определённой ситуации не вступить в половую связь гораздо трудней, чем достать из кармана презерватив. А если метод работает, почему бы его не использовать? Или вы предпочли бы промывание мозгов с экрана от тётек в халатах? Это бы тоже не решило проблему СПИДа.

... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>

Я думаю что это заказ производителей и уже давно.

Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:
AL>Мне просто интересно, почему, когда проводят компании против СПИДа рекламируют презервативы, а не непотребство беспорядочных половых связей???
AL>Почему опять борятся со следствием, а не с причиной???
По-моему, презервативы — инструмент контроля рождаемости. И не имеет значения, насколько случайна связь. Т.е. ограничивать количество детей имеют право даже крепкая моральная пара.
А рекламируют их потому, что производители конкурируют между собой и пытаются вытеснить друг друга с рынка. Как с любым товаром. Из-за чего сыр-бор?

Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>Нет, я не буду сейчас говорить про аморальность рекламы презервативов, прокладок и проч.

А что вы нашли тут аморального? Времена темного средневековья к счастью прошли.
Как могут быть аморальными естественные потребности?

Здравствуйте, Sash_xp, Вы писали:

S_>Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>>Нет, я не буду сейчас говорить про аморальность рекламы презервативов, прокладок и проч.

S_>А что вы нашли тут аморального? Времена темного средневековья к счастью прошли.
S_>Как могут быть аморальными естественные потребности?
Я не ротив потребностей. Но Вы считаете, что где бы то ни было и с кем бы то ни было удовлетворять из — это нормально???

Тогда давайте и туалет на каждом углу устроим

Что Вы имеете против естественных потребностей?

Sincerely Mine,
AlLucky Sly

Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>Здравствуйте, Sash_xp, Вы писали:

S_>>Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>>>Нет, я не буду сейчас говорить про аморальность рекламы презервативов, прокладок и проч.

S_>>А что вы нашли тут аморального? Времена темного средневековья к счастью прошли.
S_>>Как могут быть аморальными естественные потребности?
AL>Я не ротив потребностей. Но Вы считаете, что где бы то ни было и с кем бы то ни было удовлетворять из — это нормально???

AL>Тогда давайте и туалет на каждом углу устроим

Что Вы имеете против естественных потребностей?

а что такого?
только не устроим а построим. и это будет нормально. потому что в нашем славном с вами городе герое минске с этим ну очень уж плохо — не в раене каждой станции метро даже в центре есть, что уж говорить об окраинах. Или у вас есть некие другие способы бороться с данной потребностью?? Например не есть,не пить???

Здравствуйте, Слава Шевцов, Вы писали:

СШ>Здравствуйте, Dimonizhe, Вы писали:

D>>>>И абсолютно, АБСОЛЮТНО бессмысленною
AL>>>Почему?

D>>Так, начнем с того, а сколько вам, извините за нескромный вопрос, лет?

СШ>Dimonizhe, что ненормального в половом воздержании до 18 лет? По моим наблюдениям, это до сих пор норма.
Моя невеста и после 18 была девственницей. Я начал свою половую жизнь гораздо раньше. Никаких проблем нет. Так что нормально (в разумных пределах) все.

Winamp играет Livin' Blues — That Night

Здравствуйте, Towiz, Вы писали:

T>Извиняюсь если понял нижепроцитированные ваши слова неправильно, но тогда что такое по вашему брак? И нормальна ли ситуация если есть любовь и секс, но нет брака?
Смотря что считать браком. Я считаю, что брак — это единение двух человек НАВСЕГДА (действительно "пока смерть не разлучит и т.д.").

T>

Потому что считаю, что только в браке возможно настоящее единение. А секс — это не животное удовлетворение потребностей, а единение

Я ж тут и написал, что секс — никак не животное удовлетворение потребностей.

T>Выдержки:
Спасибо.

T>[q]
T>Существуют несколько категорий сексуальной несовместимости партнеров:
T>- их гениталии настолько диспропорциональны, что половой акт становится затруднительным и болезненным;
Ага, бывает. Но все равно, этот вопрос решаем и без развода и поиска другого подходящего. Есть у меня знакомый, который поначалу сетовал, что его жена слишком маленькая... Они справились и живут счастливо. Как справились, мне не рассказали, но говорят, что все возможно, главное — захотеть.
T>- сексуальные потребности мужчины и женщины не совпадают;
Т.е.? Что значит — не совпадают? Он хочет она — нет? Вообще, отказ одного из супругов от половых отношений — отдельная тема, и енто плохо за исклчюением некоторых случаев, тут причины надо искать.
T>- у супругов с различным "эмоциональным темпераментом" может также не совпадать "сексуальный темперамент" (например,
T> один из супругов — романтичный и нежный, а другой — страстный или даже агрессивный);
А подстроиться один к одному слабо? То он к ней, то она к нему. Мы с женой нашли общий язык, несмотря на всю разность темпераментов и поначалу недопонимание потребностей друг друга и даже несколько обид.
T>- половые дисфункции партнеров (импотенция, фригидность).
О... Это уже другое дело. Я консультировался насчет этого. Интересно если будет, могу рассказать, что удалось выяснить.

T>И так далее.
Остальные были не определения несовместимости, а их последствия. Причем, для меня — очень сомнительные. Люди просто не захотели совместиться... имхо

Sincerely Mine,
AlLucky Sly

_>Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

_>потому что естественной нормой половой жизни для людей является групповой брак = все со всеми

вспомнился Лем сразу же

..То была эра демократии, наконец-то осуществленной: все могли все — со
всеми...

Станислав Лем. "Сексотрясение"

ещё оттуда

Отныне секс стал уже не модой, но верой, оргазм — неукоснительным
долгом, а счетчики его интенсивности с красными стрелками заняли место
телефонов на улицах и в конторах.

Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>Здравствуйте, crashed, Вы писали:

AL>>>А что есть разумные пределы?
C>>Не раньше 14 (будем реалистами), не позже 22-23 (лучше, конечно, раньше).
AL>И чем обусловлены именно такие рамки разумного? Будем реалистами — 14 очень рано, а 22-23 отнюдь не поздно.
Ну так я и предложил — будем реалистами.

Нижняя рамка обусловлена собственным опытом.

Верхняя — ну, хотя бы тем фактором, что 22-23 — уже нормальный возраст для замужества (судя по Вашему опыту, вы не станете спорить в этом вопросе). А по моему глубокому убеждению, для гармоничной семейной (в т.ч. сексуальной) жизни в большинстве случаев желательно, чтобы и женщина, и мужчина были к моменту свадьбы насыщены хоть каким-то опытом. Это сильно облегчает семейную жизнь. Еще лучше перед свадьбой прожить незарегистрированными, чтобы проверить основные вопросы совместимости (Вам, безусловно, повезло, что Вы не знаете, что такое сексуальная совместимость).
Ну а то, что Вы в период вашей гиперсексуальности не поддавались на желания организма, свидетельствует о силе вашего характера, ибо знаю и еще помню, какое сильное влияние в этом возрасте оказывает половое влечение. респект.

Однако, я не вижу причин для того, чтобы большинство следовали вашему опыту.
Ну и , конечно, немаловажен тут фактор воспитания, но об этом пока умолчим.

Winamp играет ... да нифига он не играет!

Здравствуйте, crashed, Вы писали:

C>Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>>Здравствуйте, crashed, Вы писали:

AL>>>>А что есть разумные пределы?
C>>>Не раньше 14 (будем реалистами), не позже 22-23 (лучше, конечно, раньше).
AL>>И чем обусловлены именно такие рамки разумного? Будем реалистами — 14 очень рано, а 22-23 отнюдь не поздно.
C>Ну так я и предложил — будем реалистами.

Ну, просто Вы следуете "моде" что ли, так называемым современным реалиям. Я же против некоторых из этих реалий, но они есть, как бы я им не противился

Ну не сильнее я мира сего, не сильнее

или

C>Нижняя рамка обусловлена собственным опытом.

В оправдание себе нижняя рамка что ли?

C>Верхняя — ну, хотя бы тем фактором, что 22-23 — уже нормальный возраст для замужества (судя по Вашему опыту, вы не станете спорить в этом вопросе).
Нормальный достаточно возраст для замужества и женитьбы, но почему вот надо ставить этот возраст как рамку и считать, что если человек не занимался сексом в этом возрасте, то он уже отстает....

C>А по моему глубокому убеждению, для гармоничной семейной (в т.ч. сексуальной) жизни в большинстве случаев желательно, чтобы и женщина, и мужчина были к моменту свадьбы насыщены хоть каким-то опытом. Это сильно облегчает семейную жизнь. Еще лучше перед свадьбой прожить незарегистрированными, чтобы проверить основные вопросы совместимости (Вам, безусловно, повезло, что Вы не знаете, что такое сексуальная совместимость).
И чтобы не иметь никаких обязательств. Интересная проверка на совместимость. Я, когда интересовался этим вопросом, где-то нашел статистику (надо будет еще раз поискать мот быть), что большинство пар, которые прожили весте до свадьбы разводятся.... А Вы говорите — совместимость...
Да и к тому же — совместное проживание без наложения обязательств оччень сильно отличается от совместной жизни в браке. И, имхо, порождает этакую привычку к безответственности — "в любой момент я могу от него/нее уйти, я ни за что пред ней/ним не в ответе".

C>Однако, я не вижу причин для того, чтобы большинство следовали вашему опыту.
Т.е. это нормально не иметь сильный характер?

C>Ну и , конечно, немаловажен тут фактор воспитания, но об этом пока умолчим.
О да.. воспитание в этом плане было у меня уличным... Только потом я вернулся к истокам воспитания...

Sincerely Mine,
AlLucky Sly

Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:

I>Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

I>Всё, что мешает продлевать род человеческий — болезни, импотенция, патология, психические заболевания, гомосексуализм, наркота (от тяжёлых наркотиков, как известно, "не стоит") — это всё заболевания.
Это определение далеко от медицинского.
I> С гомосексуалистами так "аккуратно" обходятся потому что сейчас они — часто целевая аудитория, организованная группа, избиратели в конце концов. И поэтому с нимим считаются. Но на самом деле это — заболевание. И, к сожалению, которое почти не лечится.
А на самом деле, по Вашему, надо не считаться, а что делать? Просто интересно мнение.

I>Кто сейчас вспомнит, что на заре зарождения СПИДа почти все его носители были гомосексуалистами?
I>Даже статья вышла одного исследователя на эту тему — называлась что-то типа "Гомосексуалисты нарушили законы природы, и она с ними жёсктого рассчиталась" (на тему гомосексуальности первых носителей СПИДа). Так чела все эти общечеловеки, не знающие статистики, сгноили. Потому что — целевую организованную аудиторию "лучше не обижать". А то, "ну вы же понимаете", "вы же не хотите погромы" итд итд итд.
У Вас есть доказательства и реальные статистические данные? Интересно на них взглянуть.
Есть и другая сторона медали.
Людям нужны "козлы отпущения". Это могут быть любые малочисленные группы, выделяющиеся в обществе(национальные, религиозные, сексуальные меньшинства). Кто виноват в распространении СПИДа? Конечно гомосексуалисты, кто еще? Кто виноват, что страна разавливается? Чурки нерусские, нехристи черные. Указанная Вами статья в таком же тоне.

Здравствуйте, OLEGus1, Вы писали:

OLE>Один малахов чего стоит.

10 баллов!!!! Голос малахова доводит меня до белого каления.

Здравствуйте, OLEGus1, Вы писали:

OLE>Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>>По вашему, у гомосексуалистов есть сообщество, которое может преследовать? Не смешите мои подковы((С) одна смешная коняка). Скорее их преследуют. В последнее время меньше, но индивидуумов, по непонятным причинам относящихся к людям нетрадиционной оринтации как к низшей расе, в нашей стране очень много.

OLE>Понимаешь ли, в данный момент в сми ведется пропаганда гомосексуализма. Естественно, что обычный народ, которого таки поболе, будет сопротивляться подобной навязчивой рекламе. А теперь вспомни совок. Тогда этой проблемы, как таковой, не существовало и вовсе не потому, что не было гомосексуалистов.
Насчет пропаганды не знаю. От телевизора меня тошнит, и я его не смотрю.
Кроме того, пропагандируй или нет, все равно натуралы НЕ становятся гомосексуалистами. Так что толку от нее нет, даже если она есть. Просто те, кто ими является, чувствуют себя немного свободнее, а не отбросами общества.
Вы действительно думаете, что при совке не было гомосексуалистов?

Советских газет тоже не надо было читать. Конечно, открыто об этом никто не говорил — статья как-никак. Но количественно людей нетрадиционной ориентации было примерно столько же. А проблема была. Только она была только проблемой самих гомосексуалов, которые, как и все, не выбирали себе судьбу.

Здравствуйте, OLEGus1, Вы писали:

OLE>Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>>Вы действительно думаете, что при совке не было гомосексуалистов?

E__>>Советских газет тоже не надо было читать. Конечно, открыто об этом никто не говорил — статья как-никак. Но количественно людей нетрадиционной ориентации было примерно столько же. А проблема была. Только она была только проблемой самих гомосексуалов, которые, как и все, не выбирали себе судьбу.

OLE>Я именно это и говорил.
OLE>Зачем мне нужны их проблемы? Пусть сами потихоньку варятся. Но пиариться на каждом углу.......Понятно, что возникнет обратная реакция.
Ну да. Инвалиды — путь тоже варятся. И вообще нам ни до кого дела нет, сами мы зарабатываем неплохо, а остальные пусть отдыхают.
Нет, не скажу, что я одобряю пиар на каждом углу. Но и уважение к людям нужно иметь.

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Ну да. Инвалиды — путь тоже варятся. И вообще нам ни до кого дела нет, сами мы зарабатываем неплохо, а остальные пусть отдыхают.
E__>Нет, не скажу, что я одобряю пиар на каждом углу. Но и уважение к людям нужно иметь.

Вообще то некорректно, как минимум, сравнивать гомосексуалистов с инвалидами. Ты еще их с сиротами сравни.
Только что ты утверждал обратное. Если они больные, то их надо лечить.
Представь себе, что инвалиды начнут пропагондировать инвалидность и отказываться от лечения.... Бред.

Так что сначала определись-таки со статусом.

Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:

J>Здравствуйте, Thanatos, Вы писали:

T>>Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>>>Не, Вы не поняли. Я не против презервативов вообще. Я можно сказать, даже за

AL>>>Я просто спросил, почему в рекламе против СПИДа используются презервативы, как средство против заражения ВИЧ, а не пропаганда постоянной связи и семьи.

T>>Интересно... а как можно постоянную связь и семью "пропогандировать"???

J>А запросто:
J>1. выдать замуж всех эстрадных б..й, и чтобы они в каждом интервью писчали — ах как здорово замужем.
J>2. Обязать всех кто часто мелькает по т.в. создать семью и писчать — семья ах как это здорово.
J>3. Потребовать чтобы киношники включали сюжеты в худ. фильмы — семья ах как это здорово.
J>4. Обязать все журналы писать о семейной жизни только в положит ключе, не реше н раз в сезон.
J>5. Убрать с тв всю рассиянскую и буржуйскую порнографию где показывается загульная холостая жизнь.

J>И т.д.

Сосбно, именно так оно и делается в странах которые озабочены здоровьем населения. А пропаганда "загульной холостой жизни" идет на экспорт. А другие страны ее радостно хавают

Здравствуйте, gear nuke, Вы писали:

GN>Вы когда-нибудь интересовались у женщины, как ей лучше (приятнее) — с резиной или без?

Я интересовался — без чуток приятнее,но последствия не стоят того

... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 619>>
С уважением, Dziman

Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

WM>>>Скажите а Вы за свою жизнь только с женой "спали" ? Других партнеров у вас не было ?
DH>>Allucky! не отвечай! это провокация!!!

AL>Да ну вас...
AL>Никак не могу понять, чем это плохо...

Это твоя жена наводит справки!

silent RSDN@Home 1.2.0 alpha [618] Windows XP 5.1.2600.65536

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Нет, не скажу, что я одобряю пиар на каждом углу. Но и уважение к людям нужно иметь.

С какой стати и за что я должен их уважать? За то, что они, простите, гомики? Это крохотная доля болезни и огромный ушат порожденного рекламой явления разврата.

Здравствуйте, white-mrak, Вы писали:

DH>>Это твоя жена наводит справки!

WM>Нет его жена тут наверное не причем, ибо я с ней не знаком
WM>Я просто хочу понять как можно осуждать секс с разными партнерами, ниразу этого не попробовав.
WM>Просто мнение обычно кардинально меняется после 2-3 партнеров

А Вы наркотики пробовали? А голову под машину ложили? А пальцы себе отрезали?

Sincerely Mine,
AlLucky Sly

Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:

_>>потому что естественной нормой половой жизни для людей является групповой брак = все со всеми

_>>моногамия возникла естественно (!) вследствие исторических причин, и так же естественно (!) ично отмерла
_>>восстановить ее невозможно

I>Только непонятно — что умрёт раньше: остатки моногамии, на которой еще худо-бедно держится рождаемость, или наша страна, вымирающая со скоростью пол-миллиона человек в год.

I>Групповой брак, гомосексуализм и наркомания — это не смертный грех, это всё от распущенности. А распущенность ни к чему хорошему еще не приводила.

Вам бы книжку какую нибудь почитать (кроме религиозного бреда)

Здравствуйте, siberia, Вы писали:

AL>>Мне просто интересно, почему, когда проводят компании против СПИДа рекламируют презервативы, а не непотребство беспорядочных половых связей???
S>Кто Вам сказал, что Ваша мораль качественнее ихней? Беспорядочные это что? У любой пары бывает первый раз.
S>А что означает упорядоченные звязи?
"Упорядоченная", это когда не спонтанная, и, лучше всего — единственная

AL>>Почему борятся со следствием, а не с причиной???
S>В чём Вы видите причину беспорядочных половых связей ?
S>Объясните толково причину и я помогу Вам в борьбе!
Я не про причину беспорядочных связей, я про причину болезни, которая в том числе и в беспорядочных связях. А уж причина таких связей, наверняка, политическая, хотя, кто его знает

Sincerely Mine,
AlLucky Sly

Здравствуйте, siberia, Вы писали:

S>Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:

_>>>потому что естественной нормой половой жизни для людей является групповой брак = все со всеми

_>>>моногамия возникла естественно (!) вследствие исторических причин, и так же естественно (!) ично отмерла
_>>>восстановить ее невозможно

I>>Только непонятно — что умрёт раньше: остатки моногамии, на которой еще худо-бедно держится рождаемость, или наша страна, вымирающая со скоростью пол-миллиона человек в год.

I>>Групповой брак, гомосексуализм и наркомания — это не смертный грех, это всё от распущенности. А распущенность ни к чему хорошему еще не приводила.

S>Вам бы книжку какую нибудь почитать (кроме религиозного бреда)

Я атеист. И терпеть не могу "сопли": как религиозные, так и "толерантные". Мне наплевать на все меньшинства, на гомиков, лесбиянок, извращенцев, нариков, алкашей, скинхедов, террористов. Они сами избрали себе геморрой. И их проблемы меня не волнуют.

А вот то что меня волнует, так это их желание получить общественное "понимание", выраженное в % от бюджета страны. За счёт налогоплетльщиков — т.е. в том числе и меня.

Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:

I>Насчёт инвалидов. Знаешь, я неплохо знаю их "кухню". Так вот, у всяких "инвалидных" организаций просто НЕРЕАЛЬНЫЕ бюджеты, а самим инвалидам от этого достаются просто крохи. Знаю реальные цифры. И я НЕ ХОЧУ, чтобы такие организации ВООБЩЕ ЧТО-ЛИБО ПОЛУЧАЛИ ИЗ БЮДЖЕТА. Пусть организовывают рабочие места. Пусть организовывают профсоюзы. Но поддержка в СМИ и выбивания бабла из бюджета — это одно сплошное воровство!

Ну не п#@$%ы ли? Только при чём тут гомосексуалисты? Любые бюлжетные организации распределюящие халяву в РФ -- это гнёзда воровства, а потом и всякого морального разложения и разврата

Простые люди-то при этом ни при чём совершенно, хоть инвалиды, хоть гомосексуалисты, хоть кто угодно ещё

Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:

I>А вот то что меня волнует, так это их желание получить общественное "понимание", выраженное в % от бюджета страны. За счёт налогоплетльщиков — т.е. в том числе и меня.

Да не вопрос, всё только за! Просто в твой список халявщиков надо добавить ещё пару пунктов

1) Больные, особенно серъёзно, а тем более неизлечимо, потому что нефиг было заболевать. Сами же виноваты.
2) Старые. Потому что хрен ли постарели? Надо было пить поменьше, а фитнесу поблольше.

Ну, а для полноты картины, я думаю, что надо спросить у большинства населения страны, и сделать, как скажут:
"Правда ли, что у зажравшихся московских уродов, которые хитрожопо устроились работать в офисе, нихрена понятного простому человеку не делвать и получать больше 30 000 рублей в месяц установить ставку подоходного налога в 80%, а за уклорнение от него -- расстрел?" Я думаю, что "да" ответит силбно больше половины населения РФ.

Так что как, расстрел делать когда будем?

Здравствуйте, egaron, Вы писали:

E>И в общем, не так уж плохо было раньше — пусть сейчас и секс с девушкой, с которой ты гуляешь, норма и не означает то, что ты на ней жениться должен, но все-таки не так и плохо было раньше — когда в большинстве случаев твою жену никто до тебя не трахал.

А чем хорошо-то? Типа на комплекс неполноценности не наступят в случае чего?

Я, например, женился не на девственнице и рад был этому. А те девственницы с которыми у меня были романы раньше все меня очень напрягали своим неумением и непонимаеним своей же собсвтенной сексуальности. Короче надо сильно любить женщину, чтобы быть с нею, пока она разберётся в своих интимных ощущениях. Я сильно подозреваю, что и мужчину тоже

Так что что за страсть взять жену девушкоя я так и не понимаю.

Здравствуйте, Xenia, Вы писали:

X>"Женщина должна 1. лежать 2. тихо" или как там?

Как же без звука, хотя бы в наушниках!

В век "7 в 1" это даже странно. Не на кладбище же.

... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 619>>

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:

I>>Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

I>>Всё, что мешает продлевать род человеческий — болезни, импотенция, патология, психические заболевания, гомосексуализм, наркота (от тяжёлых наркотиков, как известно, "не стоит") — это всё заболевания.
E__>Это определение далеко от медицинского.
I>> С гомосексуалистами так "аккуратно" обходятся потому что сейчас они — часто целевая аудитория, организованная группа, избиратели в конце концов. И поэтому с нимим считаются. Но на самом деле это — заболевание. И, к сожалению, которое почти не лечится.
E__>А на самом деле, по Вашему, надо не считаться, а что делать? Просто интересно мнение.

Запретить общественные организации, принимающие людей только той или иной ориентации как дискриминационные. Более того, сделать ряд воспитательных курсов для детей, с детства промывающие мозги, что "гомосексуализм — это распущенность". Пусть лучше страдает 5% врождённых гомиков, чем 95% натуралов.

Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:

I>Что до "простого" человека... ты знаешь, в общем, как бы цинично это не звучало, но это не мои проблемы. Пусть работает, не пьёт, не колется, пусть ЧТО-ТО ДЕЛАЕТ! А так, лежать на печи и во всём обвинять "зажравшихся московских уродов"... это как-то даже смешно. В любом более-менее крупном городе работы навалом. Пусть и не всегда квалифицированной, но ведь надо с чего-то начинать.

Не, парень, ты как бы определись. Толи ты агитируешь за то, что типа "большинство всегда рулит", и "главное рождаемость", либо всё-таки меньшинства надо тоже как-то защищать, в том числе и тебя, как высококвалифицированного перца с относительно большой зарплатой.

А если ты думаешь, что прав сильный, и пофиг на "простого человека", то тоже понятноя позиция. Сходи РомеА попу полижи, чтобы окончательно её прочувствовть, так сказать органолиптически. Тока тебя наверное даже полизать не пустят. Так что не видать тебе счастья. Используют и выбросят, как выжатый лемон (была такая фраза в СССР про мир засилья капиталла)

Таки так вы с кем, мастера C++?

Ну а потом, если ты такой радикальный себялюб, то я не очень понимаю, почему ты не ратуешь за такую программу
1) Всех, кто проходит какой-то ценз, образовательный там или ещё какой, главное чтобы ты проходил, остальные наоборот содержат, кроме тез у кого больше 5 детей.
3) Все, кто типа вырожденцы/извращенцы (ты же не такой, я надеюсь?) не допускаются к процессу деторождения, например путём стерилизации и сильного поражения в правах.
2) Всех женщин, кто допущен, обязать родить к 35 годам 2-х детей. Если кто-то к 25-ти не родила, то идёт работать на панель, ублажать перцев из п. 1, после мед. проверки, разумеется и под госконтролем цен, чтобы не задирали.

Я так понимаю, что именно такая ублюдочная программа должна соответсвовать заявленным тобой целям
1) пофиг всё, лишь бы тебе любимому (нам любимым) было в кайф
2) Чтобы Россия, таки не вымерла, а то неудобно как-то

Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

E>>Ну больше 10 партнёров, например
AL>Ну, я не спец в этом вопросе, но например такие:
Есть тонкости, хотя я тоже "не спец"

AL>1. Начинаешь сравнивать, "тот был лучше, это он не так делает" и т.д. Что может очень даже привести к негативу
Грубо говоря любовь намного больше секса, но и на секс тоже сильно влияет. Так что сравнивать странно, когда люишь, то такие мысли просто не приходят в голову. Ну ещё можно привести такие два примера.
1.1 Не надо читать книжки, кроме "Мастера и Маргариты", например. Вдруг начнёшь сравнивать какая лучше?
1.2 Люди иногда сравнивают что лучше 16 лет или 20, но это всё как-то от незрелости. Примерно так же и с люимыми женщинами. Тогда любил ту, теперь любишь эту.

AL>2. Отучиваешься нести ответственность.
Это совсем не пониямаю. Ответсвенность отучаешься нести при безответсвенных поступках, а не при смене партнёров. Предавать-то кого-то при смене совсем не обязательно

AL>3. Начинаешь ставить партнеров ни во что..
Ну это уже совсем себя не уважать. Я, например, развивался совсем в другом направлении. Я теперь совсем не интересуюсь женщинами, которых не люблю. Потому что б. на самом деле малоинтересное занятие. Знакомые мне бабники в основном так самоутверждаются и только.

AL>Можно еще, наверняка, добавлять
Наверное, но все три немного мифы, ИМХО

Здравствуйте, Polosa, Вы писали:

P>Ха-ха, ГОД?????

Это Вы, простите, совместное сальто разучивали???

Извинитесь, я глумлюсь — очень нехорошо с моей стороны, больше так постараюсь не делать... Просто меня слегка в шок поверг такой срок... Буду очень признательна, если Вы опишите, что же в течение всего этого времени должно происходить...

Ну я же писал. Составить СВОЁ мнение о сексе о том что хорошо, что плохо, что нравится, что не нравится, что и как хорошо делать и т. п. Некоторым коенчно и 20 лет не хватает, особенно если оба партнёра сначала были девственники и не сильно стремятся к совершенству. Ну просто нет внутренней потребности. Ханжи же откуда-то берутяс в конце концов?

Например, я не верю, что неопытная пара может достичь такого состояния блаженства, чтоы провести в изменённом состоянии сознаия часов пять лет в тридцать. Кстати, если хотя бы один из пратнёров опытный это сильно помогает.

E>>Я тоже думаю, что любовь афигительно помогает, но таки не беспредельно. И потом бывает таки несовместимость

P>Ну, бывает, конечно, такая вот некоторая несовместимость, но енто уже к дохтуру

Несовместимость она в чём заключается? ИМХО: понятие о том, каков человек в сексе, можно составить по тому, как он говорит о своём любимом деле. Или Вы имеет в виду несоответствие каких-то "технических параметров", когда говорите о несовместимости???

Бывает по-разному. Например у женщины клиторальны йоргазм, а мужчине это почему-то неудобно или даже противно. Типа пропадает эрекция.
И как это узнать по разговорам о любимом деле?

Или, например, мужчине может не нравится, как выглядит эенщина во время оргазма, а такитльно, например, нравится, а женщина, может хотеть, чтобы на неё смотрели, а типа когда не смотрят, обижаться и напрягаться.

Что-то лечится технически, что-то путём всяких психологических трюков, что-то не лечится вообще. Хотя так чтобы совсем никак не купировалось бывает редко. Я согласен. Но так, что без помощи специалиста не лечилось бывает весьма часто. Ну, например 10% симпатизирующих друг другу пар скорее всего имеют каки-то такие проблемы, если таки дойдёт до интима. Просто обычно сразу расстаются. Если конечно кто-то кого-то не полюбил уже. Тогда начинаютяс вариантиы

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

LL>>С какой стати и за что я должен их уважать? За то, что они, простите, гомики? Это крохотная доля болезни и огромный ушат порожденного рекламой явления разврата.

E>Ну уважать человека за то что он гомо- или даже гетеросексуален странно. Так же как странно уважать, например, за длинный нос скажем

Тогда с чем спорим?

E>Вообще интересно, ты вот лично с гомосексуалистами знаком?

Как выяснилось несколько лет назад, да. Общаться с этим человеком я, естественно, прекратил.

E>Знаю несколькоих, кто хочет составить себе репутацию педика, но они все на самом деле не такие. Так что, если судить по моему окружению, ты путаешь два явления.

Я, возможно, несколько разборчивее в связях. В моем окружении таких нет.

E>Просто сообщество довольно сильно закрытое, потому как таки преследуемое.

Преследуемое? Широко рекламируемое как элитное, всячески поощряемое, обладающее кучей связей – преследуемое сообщество? Ну-ну.

E>А есть слой пудличных голубых. Но это же совсем другое.

То же самое с точностью до дырки. Именно этот слой и пропагандирует гомосексуализм. Вообще говоря, ты это все к чему?

Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:

I>Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>>Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:

I>>>2) South Park (у детей ЕСТЬ семья, а не как в совковых мультиках, где часто ребёнок живёт в деревне с собакой)

E>>А ведь у дяди Фёдора с семьёй всё в порядке было. Там ещё мама из телефизора без звука пела, потому что на лыжах дошла

"Кабы не было зимы в городах и сёлах...". Не припоминается?

I>Мальчик 10 лет променял здоровую семью на говорящую собаку и кошку, живёт в деревне, хочет чтобы все его называли дядя Фёдор, не учится, асоциален (нет сверстников). И ты хочешь сказать, что это "воспитательный" мультик? Да может из-за таких мультиков дети из домов уходили бродяжничать!

Дети в 10 лет умнее нас(хоть и меньше знают). И не так все прямо воспринимают. По себе помню.
И дети ЛЮБЯТ своих родителей. Если наоборот, то это проблема родителей. А не мультиков.
А самостоятельнотьсть это НЕ плохо. Это отлично.
И мультик хороший, мне настроение и сейчас поднимает.

PS минус уже ставить не буду, надоело.

Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:

I>Неизлечимо больные боюсь что действительно не должны получать гос. поддержку.

Т.е. лепрозории распустить и бабло на борьбу со спидом не тратить?

I> Мне до алкашей дела нет — пусть не пьют.

Ты путаешь алкоголизм с бытовым пьянством.

I>Если таким образом провинция захочет решить свои материальные проблемы — то боюсь ничего не получится — фраза "грабь награбленное" в 100% случаях приводит либо к всеобщей нищете, либо к массовым расстрелам.

Приводит. Но история людей (основную массу) ни чему не учит. К примеру, история учит, что при таком подходе провинции (скорее колонии) просто отделяются от метрополии. Что мы сейчас и наблюдаем. Процесс набирает обороты.
1. Порт-Артур...
2. Финляндия, Польша...
3. Казахстан, Украина...
4. Чечня, Дальний Восток, Восточная Сибирь
5. Урал, Башкирия , Татарстан, Калининград

I> В любом более-менее крупном городе работы навалом.
И сколько их крупных? А что делать рудокопам (бездельникам), у которых выработалась руда и в посёлке нет иной законной работы?

Здравствуйте, Marty, Вы писали:

...

M>Вообще мое мнение о нем сильно упало после этого поста ;-(

Что ж поделаешь — всем мил не будешь.

M>Так же непонятно, гомосексуалы должны сидеть тихо, ниже травы тише воды, тогда L.Long снизойдет до общения с ними?

Пока не наблюдалось, к счастью, очереди гомосеков, стремящихся пообщаться с L.Long-oм. Надеюсь, и в дальнейшем не случится.

M>А гетеросексуалы могут себе позволить себе выпячивать свое Я и это будет восприниматься нормально?

Собственно, откуда такой вывод? Речь-то не о Я, а о постельных привычках. Как вы отнесетесь к незнакомому человеку, решившему (с какой-то стати) поделиться с вами подробностями своей интимной жизни?

M>И (не)уважать гомиков за то что они гомики глупо, точно также, как уважать гетеросексуалов только за то, что они гетеросексуалы. Я, например, не испытываю уважения к большей части окружающих меня гетеросексуалов.

M>Очень глупый по-моему пост получился от L.Long'а, я искренне надеюсь, что он просто не сумел правильно выразить свою мысль, а не думает именно так на самом деле.

Возможно. И на старуху бывает проруха. Попробую перефразировать. Уважение к абстрактно живущим людям как таковым проходит по разряду христианских добродетелей (или, если угодно, общечеловеческих ценностей) и, как часть общепринятого морального кодекса, в обсуждении не слишком нуждается. Странному слову "гетеросекуалы" я, кстати, предпочел бы определение "нормальные люди". До тех пор, пока человек не докажет этого своим поведением, я лично не возьмусь судить о его нормальности/ненормальности во всех аспектах, включая сексуальную ориентацию.
Если же он своим поведением демонстрирует свою ненормальность, отношение к нему непременно изменится — и будет варьироваться в довольно широких пределах, зависящих от вида демонстрации. Для какого-то вида ненормальности — вызов санитаров со смирительной рубашкой, для какого-то — обычная брезгливость и желание быть подальше от, и думается мне, что это характерная для большинства нормальных людей реакция. Вы не согласны?

Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

M>>Вообще мое мнение о нем сильно упало после этого поста ;-(

LL>Что ж поделаешь — всем мил не будешь.

Просто у меня сложилось о вас позитивное мнение, по другим топикам

Позитивное в том плане, что ваша позиция обычно совпадала с моей. С позицией современного образованного здравомыслящего человека, имхо

Ну а когда резко перестала сопадать, соответствено негатив пошел

M>>Так же непонятно, гомосексуалы должны сидеть тихо, ниже травы тише воды, тогда L.Long снизойдет до общения с ними?

LL>Пока не наблюдалось, к счастью, очереди гомосеков, стремящихся пообщаться с L.Long-oм. Надеюсь, и в дальнейшем не случится.
Просто из-за этой вашей фразы у меня сложилось мнение, что гомосексуалы должы сидеть гораздо ниже остальных.

M>>А гетеросексуалы могут себе позволить себе выпячивать свое Я и это будет восприниматься нормально?
LL>Собственно, откуда такой вывод? Речь-то не о Я, а о постельных привычках. Как вы отнесетесь к незнакомому человеку, решившему (с какой-то стати) поделиться с вами подробностями своей интимной жизни?
Хорошо. Гетеросексуалы могут себе позволить себе выпячивать свои постельные привычки и это нормально? Именно так я и понял ваш пост.

M>>И (не)уважать гомиков за то что они гомики глупо, точно также, как уважать гетеросексуалов только за то, что они гетеросексуалы. Я, например, не испытываю уважения к большей части окружающих меня гетеросексуалов.

M>>Очень глупый по-моему пост получился от L.Long'а, я искренне надеюсь, что он просто не сумел правильно выразить свою мысль, а не думает именно так на самом деле.

LL>Возможно. И на старуху бывает проруха. Попробую перефразировать. Уважение к абстрактно живущим людям как таковым проходит по разряду христианских добродетелей (или, если угодно, общечеловеческих ценностей) и, как часть общепринятого морального кодекса, в обсуждении не слишком нуждается. Странному слову "гетеросекуалы" я, кстати, предпочел бы определение "нормальные люди". До тех пор, пока человек не докажет этого своим поведением, я лично не возьмусь судить о его нормальности/ненормальности во всех аспектах, включая сексуальную ориентацию.
LL>Если же он своим поведением демонстрирует свою ненормальность, отношение к нему непременно изменится — и будет варьироваться в довольно широких пределах, зависящих от вида демонстрации. Для какого-то вида ненормальности — вызов санитаров со смирительной рубашкой, для какого-то — обычная брезгливость и желание быть подальше от, и думается мне, что это характерная для большинства нормальных людей реакция. Вы не согласны?

Не согласен.

Давайте отбросим глупые рассуждения о морали, хорошо? Какой моральный кодекс вы считаете общепринятым? Может моральный кодекс строителя коммунизма? Честно говоря, я довольно много слышу о морали и моральном облике, но точной и исчерпывающей формулировки этих понятий никто не хочет говорить. Мораль — это то, что принято в данном месте в данное время (это я про общепринятые моральные ценности). Это — закон, который диктует норма. Моральный человек — это нормированный человек — т.е. самобытный человек, поделенный на норму. Лично меня напрягает, когда меня хотят поделить на норму. Потому что я уникальный, хотя и не гомосексуал

Кстати,вы в курсе, что гетеросексуал!=нормальный человек? Это равенство выполняется только в рамках общепринятой морали, для которой гетеросексуал — норма.
А если человек нормальный (во всех аспектах жизни, кроме секса и интимных отношений), и постоянно пытается еще больше доказать свою нормальность, но у него проблема — он любит мужчину (при том что сам мужчина). И ничего не демонстрирует при этом? (Ну увидеть то можно в любом случае многое, зависит от того, из какой замочной скважины подглядывать).

PS У меня много разных знакомых обоих полов, и я не вижу причин переставать с ними общаться, пока они мне интересны и не лезут ко мне с "предоложениями". Хинт — есть и мужчины знакомые не такие, и девушки. Меня не возбуждает мысль о том, что они не такие (как те так и эти), мне нравится с нмим общаться. Перестанет нравится — перестану общатся, вне зависимости от их ориентации.

Здравствуйте, Thanatos, Вы писали:

T>У чё мне уважать тех, кто кичится своей нетрадиционной и противоестественной ориентацией???

Ну за это уважать таких людей странно. Но и за публикуемый список из 100 "покорённых девушек" не менее странно.

T>Секс к любви не имеет никакого отношения.
T>Пикаперы о любви и не говорят — так что не нужно передёргивать.
А мне кажется, что нормальному мужчине, для того, чтобы хотеть женщину надо её хоть немного любить. Хотя бы в момент хотения/обладания.
Если не так -- то это противоестественно.

T>Моральность действий пикаперов я обсуждать не собираюсь.
Ну я не вижу никакой разницы между публично хвалящимися "победами" пикаперами и публичыми гомосексуалистами. Это одно и то же. -- приглашение всех посмотерть в свою постель. Этакая странная форма эксгибиционизма. Самоутверждение через демонстрацию половых органиов во всей их мощи или ещё что-то в этом роде. Что тут естественного?

E>>А потом, мне неестественным кажется именно "вывешивание скальпов", как ты изволил выразиться, и именно пропаганда гомосексуализма, особенно собственного.

T>Дело твоё.
T>На мой взгляд похвальба обладанием женщины может быть аморальной, но никак не противоестественной.
А как ты относишься к эксгибиционизму?

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

T>>Похоже что под словом влюблённость я понимаю другое явление.

E>Ну что тут сложного? Когда, напрмиер, мужчина, увлечён женщиной. Ну типа очень хочет её поиметь. Она ему нужна. На физиологическом уровне это состояние довольно хорошо описано и для мужин и для женщин.

Т.е. если он наутро её забывает то это всё равно влюблённость?

T>>Секс == полововому акту.

E>А почему он обязательно должен быть номальным при этом? Вот если пикапер имеет склонность разводить девушек на "трахнуться в попу" он типа уже противоестественный? Или там на оральный секс, скажеМ, или на секс в презервативе или на глубокий взаимный петтинг?

E>В конце концов при чём тут половой акт?

Для самоутверждения анальный секс покруче будет

Не важно. Объект — женщина.

T>>Оно-то да... но мне почему-то кажется что если даже мужчина не бегает "налево" то это связано чаще всего не с тем что ему "не хочется".

E>Правда бывают разные. Но это всё точно офтоп

Я имел ввиду что есть правила — а есть исключения.

E>Ну смешная ссылка.
E>Особенно про "людей, которые убили своего вожака и утвердили моногамию"

Словосочетание "эдипов комплекс" несёт определённый смысл. За более подробными объяснениями — к Фрейду.

E>Короче туфта какая-то написана

Твоё определение "эдипового комплекса"?

E>Но можно и не обсуждать это тоже.
E>Какая разница что за комплекс?

Когда общаешся лучше не говорить слов и словосочетаний значения которых не знаешь.

E>Формулировка "Самоутверждение через демонстрацию своих явных или мнимых секс-возможностей" вполне точна. Насильники, кстати, тоже наверное подходят

Ну и? Что противоественного?

E>

E>if( "нет потомства" != "нет своего потомства" )
E>    cout << "Почувствуйте разницу!";
E>

((!А) != (!В)) — да, очень информативно.

E>>>А вот что и почему считаешь естественным ты, я так и не понял.

T>>То, что не вступает в неустранимое противоречие с законами природы.
E>Ну вроде как гомосексуалисты существуют, следовательно никаких законов природы не нарушают

Тем более неустранимо

Тем не менее без притока "свежей крови" со среды натуралов они бы благополучно вымерли. так что имеем неестественность.

E>>>Для этого надо иметь как можно больше своих женщин и как можно чаще, а вовсе и не "затаскивать" в постель кого бы то ни было

T>>Сколько не имей всё равно больше чем одного в год не получится... а возможности мужчины гораздо больше.
E>Это не правда. При таком подходе вообще не получится. Что за дура будет рожать от пикапера?

Зачем перескакивать с физических возможностей женщин к их умственным способностям?

T>>Весьма вероятно что самоутверждение не противоречит природе.

E>Самоутвержление-то может и не противоречет, хотя это вопрос сложный. Противоречет избираемый пикаперами способ

E>Мало того, он ужасен,

Чем?

E>так как многео в поведение человека нацелено на потомство и размножение,

Что именно?

E>а пикаеры используют те же механизмы для жругого совсем.

Что противоестественного, желательно по пунктам.

E>>>А что же тебе нравиться в одних и не нравиться в других я так и не понял

T>>Если парню нравится девушки и он умеет завоёвывать их сердца то вероятность того, что он оставит потомство, на несколько порядков выше чем вероятность того, что потомство оставит парень, которому нравятся парни.

E>Что-то мне так кажется, что пикаперы таки ен сердца завоёвывают, а другое место

Насчёт сердца — это так, для красоты слога. Смысл ты прекрасно понял.

E>Пикап
E>...
E>Оказывается таки детей не будет. Во всяком случае здоровых.

E>Скажешь мала вероятность?

Всё равно их доля в воспроизводстве рода человеческого куда больше чем гомосексуалистов.

... << RSDN@Home 1.1.3 stable>>

T>>>>Если парню нравится девушки и он умеет завоёвывать их сердца то вероятность того, что он оставит потомство, на несколько порядков выше чем вероятность того, что потомство оставит парень, которому нравятся парни.

E__>А Вам-то какая разница? Мне самому очень горько, что с потомством не получится. Но зачем сыпать соль на рану?

А если в доноры спермы записаться? И пожалуй потомства будет побольше ,чем у тех, кто ерундой занимается- женится и детей растит. Вот и следуй инстинктам. Человеки слишком технологически обогнали свои инстинкты, программу естественного отбора запороли, а искуственный отбор вводить мораль мешает, надо что-то с этим делать, потому что иначе может стать поздно.

Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>Мне просто интересно, почему, когда проводят компании против СПИДа рекламируют презервативы, а не непотребство беспорядочных половых связей???
AL>Почему опять борятся со следствием, а не с причиной???

Да эта реклама напрочь лишена намерения бороться со СПИДом и еже с ним.
Реклама — для продвижения товара, и информативности в ней 0%, не найдешь ты такого чела, который не знает что это и куда это.
В данном случае, я думаю чтобы тупо не показывать что-то типа "секс — это круто, а вот и презики от фирмы ххх, трахайтесь наздоровье", они впихнули всю цепочку ...СЕКС-ПРЕЗЫ-СПИД... типа чтобы замаскироваться под заботу о здоровье.

Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Обрушение империи обычно сопровождается переделом с войной. Обрушение государства приводит к исчезновению социальных гарантий (пенсий не будет). Те, кто не захотят сдохнуть от голода в старости, вынуждены будут завести детей по молодости (да побольше — для гарантии).

То есть, ты хочешь сказать, что на гражданскую войну пришёлся мегапик рождаемости?

http://www.rus-sky.org/history/library/articles/demowar.htm

Здравствуйте, Dimonizhe, Вы писали:

D>Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>>...
AL>>А не непотребство беспорядочных половых связей???
AL>>Почему опять борятся со следствием, а не с причиной???
AL>>...

D>Причем здесь непотребство? Половые связи это чем люди хотят заниматься. Есть проблемы — нежелаемые дети, спид, гепатит и п.р. Рекламируют способы решения.
Способ решения — не заниматься с кем попало. Это — действительно способ решения и не только перечисленных проблемм.

D>Ели кто-то скажет по непотребство по телевизору, врядли он еще хоть раз выступит где-либо кроме монастыря.
Т.е., если выступать за улучшение морального облика, чтоб не прийти к тому, к чем сейчас пришли в Германии, США (может еще где, но я точно про эти две страны знаю), то это плохо. А когда мальчики и девочки лет 16-ти рекламируют презервативы — это хорошо, приведет к росту и процветанию нации?

Sincerely Mine,
AlLucky Sly

Здравствуйте, anonymous_user, Вы писали:

_>потому что естественной нормой половой жизни для людей является групповой брак = все со всеми

Ню-ню... Все со всеми, никто не ответственен ни за что и ни за кого... И куда ж мы с таким придем?
Хммм... Скажите, у кого детей больше? С какой скорость с таким безответственным подходом улучшается демографическая ситуация? А не придем ли мы к кровосмешению?

Sincerely Mine,
AlLucky Sly

Здравствуйте, beroal, Вы писали:

B>Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:
AL>>Мне просто интересно, почему, когда проводят компании против СПИДа рекламируют презервативы, а не непотребство беспорядочных половых связей???
AL>>Почему опять борятся со следствием, а не с причиной???
B>По-моему, презервативы — инструмент контроля рождаемости. И не имеет значения, насколько случайна связь. Т.е. ограничивать количество детей имеют право даже крепкая моральная пара.
B>А рекламируют их потому, что производители конкурируют между собой и пытаются вытеснить друг друга с рынка. Как с любым товаром. Из-за чего сыр-бор?

Не, Вы не поняли. Я не против презервативов вообще. Я можно сказать, даже за

Я просто спросил, почему в рекламе против СПИДа используются презервативы, как средство против заражения ВИЧ, а не пропаганда постоянной связи и семьи.

Sincerely Mine,
AlLucky Sly

Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>Не, Вы не поняли. Я не против презервативов вообще. Я можно сказать, даже за

AL>Я просто спросил, почему в рекламе против СПИДа используются презервативы, как средство против заражения ВИЧ, а не пропаганда постоянной связи и семьи.
Как тут уже написал MNZ, потому что не работает пропаганда постоянной связи и семьи, не обращают на нее внимания люди. Потому что, мнение телевизора сейчас не слишком авторитетно.

Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

D>>Имением мозга сейчас добьешься мало. Что значит с кем попало, а? Была вечеринка, там была девушка, у нею трихомониаз. Как ты на глаз её отличишь от всех остальных, а? А так презерватив и нет проблем.
AL>А так не заниматься с ней и нет проблем — надо иметь постоянного партнера, а не первого попавшегося во время вечеринки.

Вспомните себя в 16-17 лет, период гиперсексуальности, гормональные изменения, etc..

Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>Не, Вы не поняли. Я не против презервативов вообще. Я можно сказать, даже за

AL>Я просто спросил, почему в рекламе против СПИДа используются презервативы, как средство против заражения ВИЧ, а не пропаганда постоянной связи и семьи.

Интересно... а как можно постоянную связь и семью "пропогандировать"???

... << RSDN@Home 1.1.3 stable>>

Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>Я не ротив потребностей. Но Вы считаете, что где бы то ни было и с кем бы то ни было удовлетворять из — это нормально???

Нет не считаю, что это нормально.
Но одно дело стыдливо краснеть при слове секс, а другой занимться им у дверей супермаркета (был такой случай).
Просто во всем нужно знать меру.
К примеру, в америке, запретили продавать презервативы около школ. Так реализуются ханжеские наклонности Буша. Но ведь пользы от такого шага совсем ноль. Кроме, конечно, стимулирования рождаемости у школьников.

Здравствуйте, Sash_xp, Вы писали:

S_>К примеру, в америке, запретили продавать презервативы около школ. Так реализуются ханжеские наклонности Буша. Но ведь пользы от такого шага совсем ноль. Кроме, конечно, стимулирования рождаемости у школьников.
Возможно, чтобы не видели младшие школьники?

Ну не рекламщик я, не маркетолог. Они пусть придумают.
Но хотя бы так:

Двое в постели.
Он: Дорогая, мы с Тобой впервые видимся. Знаешь, а у меня СПИД...
Она: А у меня тоже.
Он: А я пошутил
Она: Теперь не будешь.

Понимаю, что баян. Но это первое, что в голову пришло.

Sincerely Mine,
AlLucky Sly

Здравствуйте, Рома Мик, Вы писали:

РМ>Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>>Не, Вы не поняли. Я не против презервативов вообще. Я можно сказать, даже за

AL>>Я просто спросил, почему в рекламе против СПИДа используются презервативы, как средство против заражения ВИЧ, а не пропаганда постоянной связи и семьи.
РМ>Как тут уже написал MNZ, потому что не работает пропаганда постоянной связи и семьи, не обращают на нее внимания люди. Потому что, мнение телевизора сейчас не слишком авторитетно.

Хммм, мне кажется, что тут не только телевизионные программы менять нужно, тут и школьное воспитание и много другого.
Почему-то, когда говорят о плохом, о черни какой-то , то телевизор слушают, когда говорят о том, что хочется слышать — тоже слушают.. .А как не хочется о чем-то слушать....

Sincerely Mine,
AlLucky Sly

Здравствуйте, Sash_xp, Вы писали:

S_>Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>>Я не ротив потребностей. Но Вы считаете, что где бы то ни было и с кем бы то ни было удовлетворять из — это нормально???

S_>Нет не считаю, что это нормально.
S_>Но одно дело стыдливо краснеть при слове секс, а другой занимться им у дверей супермаркета (был такой случай).
Краснеть при слове "секс" ни в коем случае не надо. Ведь это одно из самых прекрасных, что есть. Просто этим даром нужно пользоваться не абы как и абы с кем... А то рискует через парочку лет превратиться в животную потребность и перестать быть прекрассным получением удовольствия.

S_>Просто во всем нужно знать меру.
Согласен.

S_>К примеру, в америке, запретили продавать презервативы около школ. Так реализуются ханжеские наклонности Буша. Но ведь пользы от такого шага совсем ноль. Кроме, конечно, стимулирования рождаемости у школьников.
Нашли страну — пример

Sincerely Mine,
AlLucky Sly

Здравствуйте, Yauhen, Вы писали:

AL>>Тогда давайте и туалет на каждом углу устроим

Что Вы имеете против естественных потребностей?

Y>а что такого?
Y>только не устроим а построим. и это будет нормально. потому что в нашем славном с вами городе герое минске с этим ну очень уж плохо — не в раене каждой станции метро даже в центре есть, что уж говорить об окраинах. Или у вас есть некие другие способы бороться с данной потребностью?? Например не есть,не пить???

Женя, Ты не понял. Я говорил именно "устроим" и не имел ввиду "построим". За последнее я всеми двумя руками "за"...

Sincerely Mine,
AlLucky Sly

1. Недавно в Москве в метро появились плакаты с лозунгами типа "П. защищает, но не гарантирует безопасность. Пользуйтесь постоянными партнерами".
2. А остальное — заказ производителя.

Здравствуйте, Ventalf, Вы писали:

V>1. Недавно в Москве в метро появились плакаты с лозунгами типа "П. защищает, но не гарантирует безопасность. Пользуйтесь постоянными партнерами".
V>2. А остальное — заказ производителя.

Стремление само по себе похвально.... Но вот "пользуйтесь партнерами...."....

Sincerely Mine,
AlLucky Sly

Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>Тогда давайте и туалет на каждом углу устроим

Что Вы имеете против естественных потребностей?

Давайте! Серьёзно. У нас с этим напряг. Бывает, выйдешь погулять в город, припрёт, а сходить некуда. Если бы кабинки стояли на каждом углу, город от этого только бы выиграл. Особенно во время всяких мероприятий.

... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>

Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>Здравствуйте, Dimonizhe, Вы писали:

D>>Имением мозга сейчас добьешься мало. Что значит с кем попало, а? Была вечеринка, там была девушка, у нею трихомониаз. Как ты на глаз её отличишь от всех остальных, а? А так презерватив и нет проблем.
AL>А так не заниматься с ней и нет проблем — надо иметь постоянного партнера, а не первого попавшегося во время вечеринки.

Елки-палки, дорогой друг! Сейчас среднее количество мальчиков до замужества у средней девушки (т.е. от 16 лет до 25 лет) от 10 до 20.!!!!!
Сейчас огромное внимание уделяется соответствию людей друг с другом. Не таково — родители решили и ты в 14 лет женишься.
Проверка соответствия — это и есть 10-20 мальчиков.

D>>Моральный облик, тра та та, и все такое — сейчас мир и взгляды на семейную жизнь существенно меняется.
AL>К лучшему?

Все что меняется, всегда к лучшему. И кто из нас сейчас знает что будет?

Здравствуйте, Dimonizhe, Вы писали:

D>Елки-палки, дорогой друг! Сейчас среднее количество мальчиков до замужества у средней девушки (т.е. от 16 лет до 25 лет) от 10 до 20.!!!!!
D>Сейчас огромное внимание уделяется соответствию людей друг с другом. Не таково — родители решили и ты в 14 лет женишься.
D>Проверка соответствия — это и есть 10-20 мальчиков.
Интересно, секс с как можно большим количеством партнеров стал проверкой на соответствие? А соответствие чего тогда? И что секс — единственное что должно соответствовать? А зачем тогда жениться, а если неправлиьно тест устроишь? Окажется после 5-го раза, что все-таки не соовтетствовали? Или есть еще количественный фактор — сколько раз надо переспать, чтобы понять, что он соовтетствует ей?

D>>>Моральный облик, тра та та, и все такое — сейчас мир и взгляды на семейную жизнь существенно меняется.
AL>>К лучшему?
D>Все что меняется, всегда к лучшему. И кто из нас сейчас знает что будет?
Да, надеюсь, что меняется к лучшему, только как бы не слишком больным путем эта замена происходила

Sincerely Mine,
AlLucky Sly

Здравствуйте, MNZ, Вы писали:

MNZ>Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>>Тогда давайте и туалет на каждом углу устроим

Что Вы имеете против естественных потребностей?

MNZ>Давайте! Серьёзно. У нас с этим напряг. Бывает, выйдешь погулять в город, припрёт, а сходить некуда. Если бы кабинки стояли на каждом углу, город от этого только бы выиграл. Особенно во время всяких мероприятий.
Еще раз. Я не про кабинки, а про то, что сами люди захотели и справили бы свои потребности, где захотели

Sincerely Mine,
AlLucky Sly

Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>А то я что-то все меньше и меньше понимаю логику высших деятелей...

Высшие деятели очень хорошо учитывают человеческий фактор. Знают, что люди как трахались, так и будут трахаться. Как курили, так и будут курить. Как жрали, так и будут жрать. Как пили, так и будут пить.
Никакие спиды, раки, гепатиты, ожирения, циррозы этому не помешают.

Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>А зачем тогда жениться, а если неправлиьно тест устроишь? Окажется после 5-го раза, что все-таки не соовтетствовали? Или есть еще количественный фактор — сколько раз надо переспать, чтобы понять, что он соовтетствует ей?

Почему вы считаете секс до брака чем-то аморальным?

Между прочим, сексуальная несовместимость супругов — довольно частая причина разводов.

Здравствуйте, Dimonizhe, Вы писали:

D>Елки-палки, дорогой друг! Сейчас среднее количество мальчиков до замужества у средней девушки (т.е. от 16 лет до 25 лет) от 10 до 20.!!!!!
D>Сейчас огромное внимание уделяется соответствию людей друг с другом. Не таково — родители решили и ты в 14 лет женишься.
D>Проверка соответствия — это и есть 10-20 мальчиков.

Надеюсь, что своей дочери ты такую "проверку" устраивать не будешь? Вот в Неаполе такой обычай до недавнего времени был (наверное и сейчас есть): папа лишал дочь девственности. С твоей точки зрения это весьма целесообразно, ведь не какой-то прыщавый подросток это сделает, а опытный человек, родственник — так сказать, первая проверка совместимости. Ну как, может проголосуем за такое нововведение? Ведь мир меняется, дорогой друг.

Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:

PE>Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>>А то я что-то все меньше и меньше понимаю логику высших деятелей...

PE>Высшие деятели очень хорошо учитывают человеческий фактор. Знают, что люди как трахались, так и будут трахаться. Как курили, так и будут курить. Как жрали, так и будут жрать. Как пили, так и будут пить.
PE>Никакие спиды, раки, гепатиты, ожирения, циррозы этому не помешают.

Ну да, и высшим деятелям выгодно, чтобы люди осознавали себя если не обезьянами, то, как минимум, их предками, чтобы постепенно превращались в этакое.... ну легкоуправляемое "общество"

Sincerely Mine,
AlLucky Sly

Здравствуйте, Towiz, Вы писали:

T>Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>>А зачем тогда жениться, а если неправлиьно тест устроишь? Окажется после 5-го раза, что все-таки не соовтетствовали? Или есть еще количественный фактор — сколько раз надо переспать, чтобы понять, что он соовтетствует ей?

T>Почему вы считаете секс до брака чем-то аморальным?

Между прочим, сексуальная несовместимость супругов — довольно частая причина разводов.
Потому что считаю, что только в браке возможно настоящее единение. А секс — это не животное удовлетворение потребностей, а единение, доставление удовольствия друг другу, причем не только с помощью поступательных или други каких-то монотонных движений.
А несовместимость в сексуальном плане... что это такое? Кто-то холоден, а кто-то излишне горяч? Кто-то может, а кто-то нет? Или что-то другое?

Sincerely Mine,
AlLucky Sly

Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

T>>Почему вы считаете секс до брака чем-то аморальным?

Между прочим, сексуальная несовместимость супругов — довольно частая причина разводов.
AL>Потому что считаю, что только в браке возможно настоящее единение. А секс — это не животное удовлетворение потребностей, а единение, доставление удовольствия друг другу, причем не только с помощью поступательных или други каких-то монотонных движений.

Ваша позиция ясна. Без штампа любовь — это пустой звук, а секс — это "монтонные поступательные движения". Интересно узнать, что думают по этому поводу сотни тысяч пар живущих в гражданском (верх аморальности) браке.

AL>А несовместимость в сексуальном плане... что это такое? Кто-то холоден, а кто-то излишне горяч? Кто-то может, а кто-то нет? Или что-то другое?

здесь

Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

T>>Ваша позиция ясна. Без штампа любовь — это пустой звук
AL>Где я это говорил???

Извиняюсь если понял нижепроцитированные ваши слова неправильно, но тогда что такое по вашему брак? И нормальна ли ситуация если есть любовь и секс, но нет брака?

Потому что считаю, что только в браке возможно настоящее единение. А секс — это не животное удовлетворение потребностей, а единение

AL>>>А несовместимость в сексуальном плане... что это такое? Кто-то холоден, а кто-то излишне горяч? Кто-то может, а кто-то нет? Или что-то другое?

T>>здесь

AL>Сорри, нет доступа к нему. Можно краткое резюме?

Выдержки:

Очевидным фактом является то, что сексуальная несовместимость супругов может стать причиной ссор и конфликтов и привести к разводу даже семьи верных.
Постоянная физическая и эмоциональная неудовлетворенность приводит к раздражительности, и может перерасти в депрессивные и невротические расстройства.
Дело может дойти до применения насилия!

Существуют несколько категорий сексуальной несовместимости партнеров:
— их гениталии настолько диспропорциональны, что половой акт становится затруднительным и болезненным;
— сексуальные потребности мужчины и женщины не совпадают;
— у супругов с различным "эмоциональным темпераментом" может также не совпадать "сексуальный темперамент" (например,
один из супругов — романтичный и нежный, а другой — страстный или даже агрессивный);
— половые дисфункции партнеров (импотенция, фригидность).

По мнению большинства специалистов, занимающихся вопросами брака и
семьи, существует лишь семь причин, которые могут привести к
распаду семейных отношений. По мере важности:

— Алкоголизм, употребление наркотиков, азартные игры, дурные
привычки.

— Сексуальная неудовлетворенность или несовместимость.

....

По статистике 30% браков расторгаются через 1 год после их заключения, причем главные причины — бытовая и сексуальная несовместимость. При таком положении гражданский брак полезен, думают некоторые.

И так далее.

Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>Здравствуйте, Dimonizhe, Вы писали:

D>>А у AlLucky очевидно случайно получилась слишком хорошая сексуальная совместимость с женой, что он даже представить другого не может.
AL>Не не могу представить, а не понимаю, что это.

D>>Но ведь какой бред — воздержание весь подростковый период. Полный бред.
AL>Почему?
D>>Это просто не реально.
AL>Реально, вполне реально. И я знаю много людей, которые воздерживаются.

D>>И абсолютно, АБСОЛЮТНО бессмысленною
AL>Почему?

Так, начнем с того, а сколько вам, извините за нескромный вопрос, лет?

Здравствуйте, Dimonizhe, Вы писали:

D>>>И абсолютно, АБСОЛЮТНО бессмысленною
AL>>Почему?

D>Так, начнем с того, а сколько вам, извините за нескромный вопрос, лет?

Dimonizhe, что ненормального в половом воздержании до 18 лет? По моим наблюдениям, это до сих пор норма.

Здравствуйте, Слава Шевцов, Вы писали:

СШ>В этом настолько глубокий смысл, что в большинстве мировозрений, в том числе и древних, есть в той или иной форме запрет или исключение возможности таких контактов. Человек должен быть человеком, а не животным

Так откройте нам тайну сию — в чем такой глубокий смысл?

Весь вопрос на мой взгляд — как именно идет это раскрепощение.

Если под символом — нах родителей, алкоголь, наркотики, рокнролл — то ессно ничего хорошего не выйдет.
Если же мальчик-девочка понравились друг другу в 16 лет, то не вижу никаких проблем.

Здравствуйте, Dimonizhe, Вы писали:

D>Так, начнем с того, а сколько вам, извините за нескромный вопрос, лет?
Скоро 24

А что?

Sincerely Mine,
AlLucky Sly

Здравствуйте, crashed, Вы писали:

СШ>>Dimonizhe, что ненормального в половом воздержании до 18 лет? По моим наблюдениям, это до сих пор норма.
C>Моя невеста и после 18 была девственницей. Я начал свою половую жизнь гораздо раньше. Никаких проблем нет. Так что нормально (в разумных пределах) все.\
А что есть разумные пределы?

Sincerely Mine,
AlLucky Sly

Здравствуйте, Dimonizhe, Вы писали:

D>Стаж маленький

Я в 24 тоже излагал

))
Посмотрим

D>На самом деле, маленький или никакой сексуальный опыт — очень плохо.
Когда-то он все равно маленький. И опыта я предпочитаю набираться с одним партнером, чтобы друг друга досконально изучить в плане, как доставить наибольшее наслаждение и открывать что-то новое.

D>Отсутствует полное представление о предмете.
Почему же полное? Теоретическое-то есть

D>И люди, сексуально одаренные, всегда рано или поздно захотят это представление получить.
А что значит "сексуально одаренные"?

Sincerely Mine,
AlLucky Sly

Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>Здравствуйте, crashed, Вы писали:

СШ>>>Dimonizhe, что ненормального в половом воздержании до 18 лет? По моим наблюдениям, это до сих пор норма.
C>>Моя невеста и после 18 была девственницей. Я начал свою половую жизнь гораздо раньше. Никаких проблем нет. Так что нормально (в разумных пределах) все.\
AL>А что есть разумные пределы?
Не раньше 14 (будем реалистами), не позже 22-23 (лучше, конечно, раньше).

Winamp играет Livin' Blues — That Night

Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:

T>>Интересно... а как можно постоянную связь и семью "пропогандировать"???

J>А запросто:
J>1. выдать замуж всех эстрадных б..й, и чтобы они в каждом интервью писчали — ах как здорово замужем.
J>2. Обязать всех кто часто мелькает по т.в. создать семью и писчать — семья ах как это здорово.
J>3. Потребовать чтобы киношники включали сюжеты в худ. фильмы — семья ах как это здорово.
J>4. Обязать все журналы писать о семейной жизни только в положит ключе, не реше н раз в сезон.
J>5. Убрать с тв всю рассиянскую и буржуйскую порнографию где показывается загульная холостая жизнь.

J>И т.д.

Ага, ага... только ещё нужно популярно объяснять что семья — это не только здорово, но ещё и куча обязаностей и взаимоуважения.
Количество разводов и матерей-одиночек выростет в разы.
Так что если 6-м пунктом не поставить "запретить разводы" то получим, боюсь, не лучшую ситуацию.

... << RSDN@Home 1.1.3 stable>>

Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>Краснеть при слове "секс" ни в коем случае не надо. Ведь это одно из самых прекрасных, что есть. Просто этим даром нужно пользоваться не абы как и абы с кем... А то рискует через парочку лет превратиться в животную потребность и перестать быть прекрассным получением удовольствия.

А если кого-то заводит сам факт "охоты", "соблазнения"?
Для многих мужчин новая женщина всегда более желанна.

... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>

Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>Стремление само по себе похвально.... Но вот "пользуйтесь партнерами...."....

Формулировка моя. Без ерничанья не смог. Картинки потому что как раз с реклам П. стырили.

... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 621>>

Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:

I>Групповой брак, гомосексуализм и наркомания — это не смертный грех, это всё от распущенности. А распущенность ни к чему хорошему еще не приводила.

По поводу гомосексуализма — распущенность здесь не при чем, уверяю Вас. Человек не выбирает ориентацию. Или у Вас во время полового созревания был сознательный выбор (любить мальчиков или девочек, с темными или светлыми волосами, худеньких или толстеньких и т.д.)? Одни люди просто нравятся другим. Так вот некоторые подростки с ужасом обнаруживают лет в 10-14, что им нравятся люди такго же пола. И с этим ничего не получается поделать(а Вы пробовали заставить себя разлюбить одного человека и полюбить другого?).

Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>Тогда давайте и туалет на каждом углу устроим

Что Вы имеете против естественных потребностей?

Злостный оффтоп, но ИМХО они и так на каждом углу(кусты, и, собственно, сами углы). Именно потому, что до ближайшего нормального человек, обремененный естественным желанием, просто не дойдет.
Так что насчет туалетов я даже за.

Здравствуйте, crashed, Вы писали:

AL>>А что есть разумные пределы?
C>Не раньше 14 (будем реалистами), не позже 22-23 (лучше, конечно, раньше).
И чем обусловлены именно такие рамки разумного? Будем реалистами — 14 очень рано, а 22-23 отнюдь не поздно.

Sincerely Mine,
AlLucky Sly

Здравствуйте, Grog13, Вы писали:

G>Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>>Краснеть при слове "секс" ни в коем случае не надо. Ведь это одно из самых прекрасных, что есть. Просто этим даром нужно пользоваться не абы как и абы с кем... А то рискует через парочку лет превратиться в животную потребность и перестать быть прекрассным получением удовольствия.

G>А если кого-то заводит сам факт "охоты", "соблазнения"?
G>Для многих мужчин новая женщина всегда более желанна.
Т.е. поохотиться,Э соблазнить, получить и перейти к другой — это нормально?

Sincerely Mine,
AlLucky Sly

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>>Тогда давайте и туалет на каждом углу устроим

Что Вы имеете против естественных потребностей?

E__>Злостный оффтоп, но ИМХО они и так на каждом углу(кусты, и, собственно, сами углы). Именно потому, что до ближайшего нормального человек, обремененный естественным желанием, просто не дойдет.
E__>Так что насчет туалетов я даже за.
Еще раз поясняю (в который уже раз

) я не против того, чтобы сделать нормальные туалеты на каждом углу (ну, почти на каждом

). Я против того чтобы это бюыли такие туалеты, как Вы описали — кусты, углы и т.д.

Sincerely Mine,
AlLucky Sly

Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:

PE>Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>>А то я что-то все меньше и меньше понимаю логику высших деятелей...

PE>Высшие деятели очень хорошо учитывают человеческий фактор. Знают, что люди как трахались, так и будут трахаться. Как курили, так и будут курить. Как жрали, так и будут жрать. Как пили, так и будут пить.
PE>Никакие спиды, раки, гепатиты, ожирения, циррозы этому не помешают.

Хотя на Западе идёт борьба с курением, и люди действительно начинают меньше курить (в Англии, например, начка сигарет стоит где-то в средем 10 баксов), табачники беднее не становятся количество * цена всё равно растёт. Правда, приходится делиться с государством — какая ж власть будет против пососать сверхдоходы, пусть и прикрываясь "заботой о населении?"

Кстати, на Западе себестоимость производства пачки сигарет где-то 10 центов.

Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>Здравствуйте, Grog13, Вы писали:

G>>Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>>>Краснеть при слове "секс" ни в коем случае не надо. Ведь это одно из самых прекрасных, что есть. Просто этим даром нужно пользоваться не абы как и абы с кем... А то рискует через парочку лет превратиться в животную потребность и перестать быть прекрассным получением удовольствия.

G>>А если кого-то заводит сам факт "охоты", "соблазнения"?
G>>Для многих мужчин новая женщина всегда более желанна.
AL>Т.е. поохотиться,Э соблазнить, получить и перейти к другой — это нормально?
Вообще-то, по природе мужчины, — да, это нормально. Мы полигамны по своей сути. И явление мужской верности является для мужчины результатом борьбы с самим собой и своими инстинктами.

Winamp играет ... да нифига он не играет!

Здравствуйте, crashed, Вы писали:

G>>>А если кого-то заводит сам факт "охоты", "соблазнения"?
G>>>Для многих мужчин новая женщина всегда более желанна.
AL>>Т.е. поохотиться,Э соблазнить, получить и перейти к другой — это нормально?
C>Вообще-то, по природе мужчины, — да, это нормально. Мы полигамны по своей сути. И явление мужской верности является для мужчины результатом борьбы с самим собой и своими инстинктами.

Ну уж нет. Женщины созданы не для того, чтобы мужчины так над ними издевались...
А "полигамность по сути" придумали мужчины, чтобы оправдать гаремное поведение

Самое интересное, Вы не написали, что женщины такие. Т.е. женщины по Вашему не должны быть такими?

Sincerely Mine,
AlLucky Sly

Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:

I>Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>>Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:

I>>>Групповой брак, гомосексуализм и наркомания — это не смертный грех, это всё от распущенности. А распущенность ни к чему хорошему еще не приводила.

E__>>По поводу гомосексуализма — распущенность здесь не при чем, уверяю Вас. Человек не выбирает ориентацию. Или у Вас во время полового созревания был сознательный выбор (любить мальчиков или девочек, с темными или светлыми волосами, худеньких или толстеньких и т.д.)? Одни люди просто нравятся другим. Так вот некоторые подростки с ужасом обнаруживают лет в 10-14, что им нравятся люди такго же пола. И с этим ничего не получается поделать(а Вы пробовали заставить себя разлюбить одного человека и полюбить другого?).

I>На каждого такого больного будет еще десяток людей, которые фактически убедили себя в том, что им это нужно. Это как с водкой — многим она ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не нравится, но люди её пьют "за компанию", "потому что это круто" или еще по какой-нибудь дурацкой причине. То же и с курением, и с алкоголизмом, наркоманией и гомосексуализмом — распущеннность всё это, безответственность.

Общался с достаточным для статистики количеством людей нетрадиционной ориентации. И могу сказать, что вы совершенно не разбираетесь в вопросе. Не видел никого, кто бы был натуралом, и стал бы "просто так" гомосексуалистом(тюрьму не берем, это отдельный вопрос). Потому что это совсем не круто, поверьте мне. Это из личного опыта.
Кстати, гомосексуализм не болезнь. По крайней мере, если пользоваться научной терминологией, а не теологической.
Теперь посмотрим с другой стороны. Вы бы смогли стать гомосексуалистом? Оттого, что это "круто", или по любой другой причине? Думаю, нет. Ну не может человек сделать так, чтобы кто-то ему понравился по его воле, как бы "круто" это не выглядело.
Другое дело, что некоторые известные личности двусмысленно говорят о своей ориентации — но это просто способ сделать так, чтобы народ немного вспомнил про этого человека(туда же скандалы и пр. материалы для желтой прессы), и к гомосексуализму не имеет отношения вообще, это скорее политика.
Вы так лихо поставили это явление в один ряд с наркотическими зависимостями, будучи, как я думаю, совершенно незнакомы с ним. Не скажу, что зря(нормальному человеку это и не нужно), но и выводов на основе поверхностных знаний делать не стоит.
Может, Вы имели ввиду бисексуалов, которые иногда могут заниматься сексом и с лицами одного с ними пола? Так это совсем другой вопрос.
Если интересно узнать больше — здесь более-менее нормальная научная и непредвзятая статья.

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

Где то недавно была статья, что гомосеков-дрозофил просто не хватает кусочка мозга,но статья не обобщена из-за, как сказал предыдущий оратор, боязни преследования определенной группой.

Здравствуйте, Dimonizhe, Вы писали:

D>Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>>Да и к тому же — совместное проживание без наложения обязательств оччень сильно отличается от совместной жизни в браке. И, имхо, порождает этакую привычку к безответственности — "в любой момент я могу от него/нее уйти, я ни за что пред ней/ним не в ответе".

D>Это имхо не верно. Сразу видно, вы не жили вместе до брака.
Да, не жили. У меня просто перед глазами несколько примеров таких жизней. В том числе и одной из лучших друзей-девушек... Примеры все как один неприятные

Sincerely Mine,
AlLucky Sly

Здравствуйте, OLEGus1, Вы писали:

OLE>Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

OLE>Где то недавно была статья, что гомосеков-дрозофил просто не хватает кусочка мозга,но статья не обобщена из-за, как сказал предыдущий оратор, боязни преследования определенной группой.

Это исследование? Там вроде про определенный ген.
По вашему, у гомосексуалистов есть сообщество, которое может преследовать? Не смешите мои подковы((С) одна смешная коняка). Скорее их преследуют. В последнее время меньше, но индивидуумов, по непонятным причинам относящихся к людям нетрадиционной оринтации как к низшей расе, в нашей стране очень много.

Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>Здравствуйте, Grog13, Вы писали:

G>>Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>>>Краснеть при слове "секс" ни в коем случае не надо. Ведь это одно из самых прекрасных, что есть. Просто этим даром нужно пользоваться не абы как и абы с кем... А то рискует через парочку лет превратиться в животную потребность и перестать быть прекрассным получением удовольствия.

G>>А если кого-то заводит сам факт "охоты", "соблазнения"?
G>>Для многих мужчин новая женщина всегда более желанна.
AL>Т.е. поохотиться,Э соблазнить, получить и перейти к другой — это нормально?

Да. Особенно в период "гиперактивности"

... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>

Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>Здравствуйте, crashed, Вы писали:

G>>>>А если кого-то заводит сам факт "охоты", "соблазнения"?
G>>>>Для многих мужчин новая женщина всегда более желанна.
AL>>>Т.е. поохотиться,Э соблазнить, получить и перейти к другой — это нормально?
C>>Вообще-то, по природе мужчины, — да, это нормально. Мы полигамны по своей сути. И явление мужской верности является для мужчины результатом борьбы с самим собой и своими инстинктами.

AL>Ну уж нет. Женщины созданы не для того, чтобы мужчины так над ними издевались...

А почему сразу издевались? Секс без любви, секс без обязательств, секс просто как получение удовольствия — сейчас это обычный тип поведения... "мода" такая

Причем не только с мужской стороны, но и, сюрприз-сюрприз, с женской.

... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Здравствуйте, OLEGus1, Вы писали:

OLE>>Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

OLE>>Где то недавно была статья, что гомосеков-дрозофил просто не хватает кусочка мозга,но статья не обобщена из-за, как сказал предыдущий оратор, боязни преследования определенной группой.

E__>Это исследование? Там вроде про определенный ген.
E__>По вашему, у гомосексуалистов есть сообщество, которое может преследовать? Не смешите мои подковы((С) одна смешная коняка). Скорее их преследуют. В последнее время меньше, но индивидуумов, по непонятным причинам относящихся к людям нетрадиционной оринтации как к низшей расе, в нашей стране очень много.

Не смешно. Медиа куплены меньшинствами. Услышать какие-либо статистические данные по меньшинствам по медиа невозможно. Например, что большинство спидоносных — гомосексуалисты, или что среди иммигрантов преступность выше в разы. Или что-нибудь про "white flight" ( http://en.wikipedia.org/wiki/White_flight ), или любую инфу про то, как гомосексуалисты "тащат" своих в шоу-бизнесе.

Сейчас медиа только жалеет меньшинства. Сейчас же у нас все такие ранимые — теперь модно обижаться. А потом убить обидчика.

Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:

I>Сейчас медиа только жалеет меньшинства. Сейчас же у нас все такие ранимые — теперь модно обижаться. А потом убить обидчика.

А если учесть кто этими медиа заправляет?
А кто по ним выступает и насаждает свой образ виденья? Один малахов чего стоит.

Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>Я, когда интересовался этим вопросом, где-то нашел статистику (надо будет еще раз поискать мот быть), что большинство пар, которые прожили весте до свадьбы разводятся.... А Вы говорите — совместимость...

Ерунда какая-то. Мы с женой живем вместе 8 лет, из них год — в официальном браке. И большинство наших знакомых перед свадьбой жили вместе как минимум 3 месяца. За исключением клинических случаев, когда родители запрещали это.

Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:

I>Кто сейчас вспомнит, что на заре зарождения СПИДа почти все его носители были гомосексуалистами?
I>Даже статья вышла одного исследователя на эту тему — называлась что-то типа "Гомосексуалисты нарушили законы природы, и она с ними жёсктого рассчиталась" (на тему гомосексуальности первых носителей СПИДа).
ты в это веришь???

I>Так чела все эти общечеловеки, не знающие статистики, сгноили. Потому что — целевую организованную аудиторию "лучше не обижать". А то, "ну вы же понимаете", "вы же не хотите погромы" итд итд итд.
причины того что на заре зарождения спида его носители в основном были гомосексуалистами вполне тривиальны и не имеют никакой связи с "продлевать род человеческий" и тому подобным

... << RSDN@Home 1.1.4 beta 4 rev. 0>>

Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:

I>Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>>Здравствуйте, OLEGus1, Вы писали:

OLE>>>Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

OLE>>>Где то недавно была статья, что гомосеков-дрозофил просто не хватает кусочка мозга,но статья не обобщена из-за, как сказал предыдущий оратор, боязни преследования определенной группой.

E__>>Это исследование? Там вроде про определенный ген.
E__>>По вашему, у гомосексуалистов есть сообщество, которое может преследовать? Не смешите мои подковы((С) одна смешная коняка). Скорее их преследуют. В последнее время меньше, но индивидуумов, по непонятным причинам относящихся к людям нетрадиционной оринтации как к низшей расе, в нашей стране очень много.

I>Не смешно. Медиа куплены меньшинствами. Услышать какие-либо статистические данные по меньшинствам по медиа невозможно.
А вот это смешно. Вам заговоры не мерещатся?
Как человек с другой стороны баррикад, читаю Ваш пост с двойственным чавством — улыбка и грусть..
I>Например, что большинство спидоносных — гомосексуалисты,
На чем основано сие утверждение, если не секрет?
I>или что среди иммигрантов преступность выше в разы.
Здесь промолчу, так как не знаю.
I>Или что-нибудь про "white flight" ( http://en.wikipedia.org/wiki/White_flight ), или любую инфу про то, как гомосексуалисты "тащат" своих в шоу-бизнесе.
Тоже не знаю, так как на наш шоу-бизнес мне, извините, нас@ать. Даже если так(в чем лично я сомневаюсь), это Вас сильно волнует?

I>Сейчас медиа только жалеет меньшинства. Сейчас же у нас все такие ранимые — теперь модно обижаться. А потом убить обидчика.
Медиа делает то, что им выгодно. Что люди будут читать, и платить за это деньги. Все просто, никаких заговоров и власти сексуальных меньшинств(и звучит-то как бред).
Кстати, настоятельно рекомендую поменьше пользоваться нашими масс-медиа. Это вредно для здоровья.

Здравствуйте, OLEGus1, Вы писали:

OLE>Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:

I>>Сейчас медиа только жалеет меньшинства. Сейчас же у нас все такие ранимые — теперь модно обижаться. А потом убить обидчика.

OLE>А если учесть кто этими медиа заправляет?
И кто же?

OLE>А кто по ним выступает и насаждает свой образ виденья? Один малахов чего стоит.
Кто есть Малахов? Хотя, судя по отзывам на этом сайте, лучше мне этого и не знать.

Относительно безопасные виды секса с непостоянным (случайным) партнером включают:

«глубокие» (влажные) поцелуи;

взаимная мастурбация;

оральный, вагинальный или анальный половой контакт с использованием презерватива.

(источник)

Здравствуйте, Dimonizhe, Вы писали:

D>Что значит с кем попало, а? Была вечеринка, там была девушка, у нею трихомониаз. Как ты на глаз её отличишь от всех остальных, а? А так презерватив и нет проблем.

Ага. Порвётся он, и потом думаешь — зачем же я нюхал розы в противагазе

Только не пишите, что рвутся исключительно китайские поделки

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>По вашему, у гомосексуалистов есть сообщество, которое может преследовать? Не смешите мои подковы((С) одна смешная коняка). Скорее их преследуют. В последнее время меньше, но индивидуумов, по непонятным причинам относящихся к людям нетрадиционной оринтации как к низшей расе, в нашей стране очень много.

Понимаешь ли, в данный момент в сми ведется пропаганда гомосексуализма. Естественно, что обычный народ, которого таки поболе, будет сопротивляться подобной навязчивой рекламе. А теперь вспомни совок. Тогда этой проблемы, как таковой, не существовало и вовсе не потому, что не было гомосексуалистов.

Лично я пофигистично к этому отношусь, но пока сзади никто не подкрадывается.

Здравствуйте, Towiz, Вы писали:

T>Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>>Я, когда интересовался этим вопросом, где-то нашел статистику (надо будет еще раз поискать мот быть), что большинство пар, которые прожили весте до свадьбы разводятся.... А Вы говорите — совместимость...

T>Ерунда какая-то. Мы с женой живем вместе 8 лет, из них год — в официальном браке. И большинство наших знакомых перед свадьбой жили вместе как минимум 3 месяца. За исключением клинических случаев, когда родители запрещали это.
Это значит, что у нас с Вами разный круг знакомств

Хотя, честно говоря, я вспомнил знакомого, который 10 лет живет со своей уже (в этом году) законной женой. Но это у меня, увы, единственный такой случай.
Хотя, я еще раз повторяю, что штамп — это не требование обязательное. Брак != штамп.

Sincerely Mine,
AlLucky Sly

Здравствуйте, Grog13, Вы писали:

AL>>Ну уж нет. Женщины созданы не для того, чтобы мужчины так над ними издевались...
G>А почему сразу издевались? Секс без любви, секс без обязательств, секс просто как получение удовольствия — сейчас это обычный тип поведения... "мода" такая

Ну, имхо, плохая мода, а по Вашему — хорошая. Что ж, мне Вас не переубедить и Вам меня — тоже, к счастью или к несчатью. Так что, может бессмысленно воду в ступе толочь?

G>Причем не только с мужской стороны, но и, сюрприз-сюрприз, с женской.
Не сюрприз.

Увы

Sincerely Mine,
AlLucky Sly

Здравствуйте, Grog13, Вы писали:

G>Да. Особенно в период "гиперактивности"

Кому-то период гиперактивности, а кому-то сразу плохое впечатление о противоположном поле и испорченная психика, завернутая в сторону именно временных безобязательных отношений, которые, я считаю, все-таки ничего хорошего и не приносят в долгосрочной перспективе

Sincerely Mine,
AlLucky Sly

Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>Здравствуйте, Grog13, Вы писали:

G>>Да. Особенно в период "гиперактивности"

AL>Кому-то период гиперактивности, а кому-то сразу плохое впечатление о противоположном поле и испорченная психика, завернутая в сторону именно временных безобязательных отношений, которые, я считаю, все-таки ничего хорошего и не приносят в долгосрочной перспективе

а у них и нет таких целей

... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Вы действительно думаете, что при совке не было гомосексуалистов?

E__>Советских газет тоже не надо было читать. Конечно, открыто об этом никто не говорил — статья как-никак. Но количественно людей нетрадиционной ориентации было примерно столько же. А проблема была. Только она была только проблемой самих гомосексуалов, которые, как и все, не выбирали себе судьбу.

Я именно это и говорил.
Зачем мне нужны их проблемы? Пусть сами потихоньку варятся. Но пиариться на каждом углу.......Понятно, что возникнет обратная реакция.

Здравствуйте, OLEGus1, Вы писали:

OLE>Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>>Ну да. Инвалиды — путь тоже варятся. И вообще нам ни до кого дела нет, сами мы зарабатываем неплохо, а остальные пусть отдыхают.
E__>>Нет, не скажу, что я одобряю пиар на каждом углу. Но и уважение к людям нужно иметь.

OLE>Вообще то некорректно, как минимум, сравнивать гомосексуалистов с инвалидами. Ты еще их с сиротами сравни.
OLE>Только что ты утверждал обратное. Если они больные, то их надо лечить.

OLE>Так что сначала определись-таки со статусом.

То есть, инвалидность — болезнь? Интересно. Я всегда считал, что это невозможность выполнять определенные действия по разным причинам. Это не болезнь.
В определенной мере гомосексуалисты тоже инвалиды, психологические. Они не могут иметь нормальных семейных отношений, с детьми тоже проблема (даже если разрешено законом — большинство гомосексуалов просто боится воспитывать детей, боясь повторить ошибки своих родителей или сделать какие-то другие ошибки, так как они на своей шкуре знают, к чему приводит некорректное воспитание). Плюс психологические травмы юношеского периода(здесь могу подробнее, если интересно — трудно расти не таким, как все, и не иметь возможности НИКОМУ об этом сказать, маскируясь под натурала).

OLE>Представь себе, что инвалиды начнут пропагондировать инвалидность и отказываться от лечения.... Бред.
Кстати, где Вы видели эту самую пропаганду? Ну хоть пару примеров, мне интересно.

Здравствуйте, jogger, Вы писали:

J>Я никогда не пользовался этой дрянью и никогда ничем не болел. И всем того же желаю. Не представляю, как можно на себя такое надеть, и что это за секс такой... Насколько же нужно не уважать женщину и прежде всего себя самого, чтобы напяливать какой-то кусок резины. Пусть резину на себя надевают ассенизаторы, там это действительно уместно.

Пока не болел? А сколько раз проверялся? Ни одна твоя девушка не лечилась от банального кадидоза (или тебя они не ставили об этом в известность?)? Некоторые болезни ППП могут и не иметь внешних проявлений у мужчин, но могут иметь неслабые последствия.
"..Насколько же нужно не уважать женщину ..." — ты ее не уважаешь уже тем, что не пользуешься мерами , дающими 99% уверенность, что она не забеременеет и не подхватит заразу той, с которой ты был до нее. Хотелось бы верить, что ответственность по предохранению ты НЕ возлагаешь на женщину, с которой спишь, что ты покупаешь ей оральные конрацептивы (которые стоят от 300 рублей упаковка, и напоминаешь каждый день, что их надо принять), которые изменяют гормональный фон женщины, или свечи, крема — которые могут вызывать раздражение и зуд. Неужели ты НАСТОЛЬКО НЕ уважаешь женщину, что не можешь натянуть этот чертов презерватив, когда тебе приспичило ?
Да, не так много стоят оральные контрацептивы, но принимать их надо каждый день!!, даже несмотря на то, что сексом девушка займется всего раз в месяц.
Странные вы. О себе вы заботитесь , не желая надевать презерватив, а не о женщине.

Здравствуйте, Слава Шевцов, Вы писали:

СШ>На самом деле основная масса ВИЧ-инфицированных заражается через иглу

Выделенное нужно понимать как "могу дать ссылку"?

... << RSDN@Home 1.1.3 stable>>

Здравствуйте, Grog13, Вы писали:

G>Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>>Здравствуйте, Grog13, Вы писали:

G>>>Да. Особенно в период "гиперактивности"

AL>>Кому-то период гиперактивности, а кому-то сразу плохое впечатление о противоположном поле и испорченная психика, завернутая в сторону именно временных безобязательных отношений, которые, я считаю, все-таки ничего хорошего и не приносят в долгосрочной перспективе

G>а у них и нет таких целей
Вот это-то и плохо

Sincerely Mine,
AlLucky Sly

Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>Здравствуйте, Grog13, Вы писали:

G>>Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>>>Здравствуйте, Grog13, Вы писали:

G>>>>Да. Особенно в период "гиперактивности"

AL>>>Кому-то период гиперактивности, а кому-то сразу плохое впечатление о противоположном поле и испорченная психика, завернутая в сторону именно временных безобязательных отношений, которые, я считаю, все-таки ничего хорошего и не приносят в долгосрочной перспективе

G>>а у них и нет таких целей
AL>Вот это-то и плохо

Кому как. Меня лично это наоборот устраивает.

... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>

Здравствуйте, Grog13, Вы писали:

G>>>а у них и нет таких целей
AL>>Вот это-то и плохо

G>Кому как. Меня лично это наоборот устраивает.
С моей точки зрения — жаль.. Но не будем устраивать флейм по поводу вымирания нации и кому выгодно, чтобы молодежь не имела цели.
Тут он не один раз уже устраивался... Молодежь от этого не приобретет целей, скорей всего...

Sincerely Mine,
AlLucky Sly

Здравствуйте, Xenia, Вы писали:

X> Сосбно, именно так оно и делается в странах которые озабочены здоровьем населения.

Списочек этих замечательных стран не затруднитесь привести?

Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>А несовместимость в сексуальном плане... что это такое? Кто-то холоден, а кто-то излишне горяч? Кто-то может, а кто-то нет? Или что-то другое?

Что такое? Ну, запах не нравится...пристрастия не совпадают сексуальные. Допустим, я БДСМ обожаю, а она ваниль. Или оба БДСМ и оба сабы. Член слишком маленький/слишком большой. Какая-нибудь деталь в теле не возбуждает. Ну и так далее, вариантов много.

Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:

I>Всё, что мешает продлевать род человеческий — болезни, импотенция, патология, психические заболевания, гомосексуализм, наркота (от тяжёлых наркотиков, как известно, "не стоит") — это всё заболевания.

Если продолжить аналогию, то феминизм, права голоса, возможность владеть имуществом и прочие права женщин — тоже заболевания. Ведь карьера отвлекает от деторождения. Если следовать вашим мыслям дальше, надо отнять все это у девушек, уверен, рождаемость сразу подскочит.

Здравствуйте, Thanatos, Вы писали:

СШ>>На самом деле основная масса ВИЧ-инфицированных заражается через иглу

T>Выделенное нужно понимать как "могу дать ссылку"?

Конечно, всё на тот же плакат. Там даже цифра стоит — 80%.

... << RSDN@Home 1.1.4 beta 4 rev. 0>>

Здравствуйте, Зимнее Безмолвие, Вы писали:

ЗБ>Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>>А что есть разумные пределы?

ЗБ>То, что нравится обоим партнерам, и не наносит вреда окружающим, есть норма.
А что такое "вред окружающим"? Ухудшение моральной, а вслед и демографической, экономической или других ситуаций (я не говорю, что это обязательно произойдет), т.е. вред в перспективе учитывается?

ЗБ>офф
ЗБ>Да, всегда ханжи удивляли

Т.е., по Вашему, я — ханжа?
Можете пояснить?

Sincerely Mine,
AlLucky Sly

Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>А что такое "вред окружающим"? Ухудшение моральной, а вслед и демографической, экономической или других ситуаций (я не говорю, что это обязательно произойдет), т.е. вред в перспективе учитывается?

Для того, чтобы учитывать вред, надо его сначала оценить. Я предпочитаю под вредом понимать то, что достаточно легко просчитывается.

"Ухудшение моральной..." мораль, к вашему сведению, это чистая условность и надо смотреть шире — то, как данная мораль влияет на развитие общества в целом. К примеру, беспорядочные половые связи — зло это или благо? С одной стороны, вроде бы и зло — гораздо лучше образовать семейную ячейку как можно раньше, нарожать детей и успешно их воспитывать. С другой стороны, можно подождать и завести семью в уже зрелом возрасте, когда ты можешь обеспечить своим детям как полноценные возможности для развития за счет, во-первых, более прочного материального положения и во-вторых, за счет своей личности, к этому времени уже успевшей окончательно сформироваться. А для полноценного формирования личности, в том числе, нужно и общение с девушками, самыми разными. И незримый тигель любви помогает переплавить души партнеров, что-то дать каждому. После каждых таких отношений чувствуешь себя другим. Это, конечно, не единственный путь саморазвития, но зачем ограничивать себя?
А с течением времени, когда у тебя уже будет знание (сформированное опытом), что именно нужно ТЕБЕ, какая женщина может составить твое счастье и стать матерью твоих детей, ты наконец создашь семью...на долгие годы.

По поводу демографии — см. выше
По поводу экономической ситуации...ну, для экономики холостяки и холостячки гораздо выгоднее

По крайней мере, по статистике, ВВП с них идет в среднем в два раза выше, чем с семьи.

ЗБ>>офф
ЗБ>>Да, всегда ханжи удивляли

AL>Т.е., по Вашему, я — ханжа?
AL>Можете пояснить?

Вы пытаетесь аггрессивно навязать свою точку зрения на мораль окружающим. И априорно считаете людей, не разделяющих вашу мораль — хуже вас. По крайне мере, мне так показалось из ваших постов.

Sincerely Mine,
AlLucky Sly

Здравствуйте, Зимнее Безмолвие, Вы писали:

ЗБ>>>офф
ЗБ>>>Да, всегда ханжи удивляли

AL>>Т.е., по Вашему, я — ханжа?
AL>>Можете пояснить?
ЗБ>Вы пытаетесь аггрессивно навязать свою точку зрения на мораль окружающим.
Сорри, если агрессивно. Вот уж чего меньше всего хотел — так это агрессивно, да еще и навязывать, свою точку зрения. Всего лишь высказывал.

Извините, если на Вас как-то сорвал свою агрессию.

ЗБ>И априорно считаете людей, не разделяющих вашу мораль — хуже вас.
А вот это уж вообще неправда. Ну не считаю я других людей хуже или лучше меня... Т.к. критериев хужести/лучшести не знаю....

ЗБ>По крайне мере, мне так показалось из ваших постов.
Инетерсно, из каких?
Это чтобы посмотреть какие мои высказывания могут вызыват неадекватную реакцию и быть неправильно истолкованы

Sincerely Mine,
AlLucky Sly

Здравствуйте, genre, Вы писали:

G>я не понял, ты предлагаешь контрацепцией вообще не пользоватся?

Я не торгую ни здоровьем, ни безопасностью, ни отношениями людей, поэтому мне предложить нечего. Я ничего не предлагаю из того, что человеку не дается от рождения. А кого чем-то обделили, тому уж точно не на форуме или у врачей искать...

Здравствуйте, A4MV, Вы писали:

AMV>Неужели ты НАСТОЛЬКО НЕ уважаешь женщину, что не можешь натянуть этот чертов презерватив, когда тебе приспичило ?

Вы когда-нибудь интересовались у женщины, как ей лучше (приятнее) — с резиной или без?

Скажите а Вы за свою жизнь только с женой "спали" ? Других партнеров у вас не было ?

Здравствуйте, white-mrak, Вы писали:

WM>Скажите а Вы за свою жизнь только с женой "спали" ? Других партнеров у вас не было ?

Allucky! не отвечай! это провокация!!!

silent RSDN@Home 1.2.0 alpha [618] Windows XP 5.1.2600.65536

Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>Вспомнил. Не занимался я тогда этим, ну не занимался... Для этого у меня сейчас жена есть.

А до жены что было?

Или таки за мальчика пошла?

Здравствуйте, OLEGus1, Вы писали:

E__>>Кстати, где Вы видели эту самую пропаганду? Ну хоть пару примеров, мне интересно.
OLE>Всевозможные парады, каждый второй в телевизоре, да что там, священники вона, и те туда же.....

Смотрел смотрел всю субботу весь телефизор. Ни одного парада

Ты какой канал смотришь-то?

Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>Я просто спросил, почему в рекламе против СПИДа используются презервативы, как средство против заражения ВИЧ, а не пропаганда постоянной связи и семьи.

Ну я не знаю, как там в Мигстке, но вот в Москве рекламируют и так сказать облико морале и презервативы.
Мало того, мне кажется я и у вас видел ркламу морали, как средства от СПИДа

Но презервативы всё-таки эффективнее

Так что ты в в том числе заинтересован в их рекламе. Чем успешнее она будет, тем меньше будет вокруг тебя инфецированных и тем меньше шансов что тебя эта беда коснётся непосредственно. Или меня.

Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>Двое в постели.
AL>Он: Дорогая, мы с Тобой впервые видимся. Знаешь, а у меня СПИД...
AL>Она: А у меня тоже.
AL>Он: А я пошутил
AL>Она: Теперь не будешь.

Лучше так:

Двое в постели.
Он: Дорогая, мы с Тобой впервые видимся. Знаешь, а у меня СПИД...
Она: А у меня тоже.
Он: А я пошутил
Она: Нет, просто до инфецированных долго доходит.

Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>>>Т.е. поохотиться,Э соблазнить, получить и перейти к другой — это нормально?
AL>Ну уж нет. Женщины созданы не для того, чтобы мужчины так над ними издевались...

А почему "издевались"?

Вроде как всё по обоюдному согласию. Вот у меня сейчас есть знакомая, которая ищет парня, чтобы проверить не утратила ли она свои чары. Чтобы действительно это проверить, она всем так и говорит

Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

G>>Причем не только с мужской стороны, но и, сюрприз-сюрприз, с женской.
AL>Не сюрприз.

Увы

Э-э-э так что же там у нас с женой-то? Или ты сожалеешь о обманутых друзьях?

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Есть и другая сторона медали.
E__>Людям нужны "козлы отпущения". Это могут быть любые малочисленные группы, выделяющиеся в обществе(национальные, религиозные, сексуальные меньшинства). Кто виноват в распространении СПИДа? Конечно гомосексуалисты, кто еще? Кто виноват, что страна разавливается? Чурки нерусские, нехристи черные. Указанная Вами статья в таком же тоне.

Ветка темы и так оффтоп, в дальнейшем пойдет оффтоп злостный.
[Модераторам] Если возможно, и сочтете необходимым, вынесите пожалуйста ветку. К презервативам она имеет отношение слабое(хотя и имеет).

Кстати, вот Вам мнение со стороны сообщества гомосексуалистов. Похоже на взгляд доминирующего сообщества? Вот уж не сказал бы. Кстати, поднимаются вопросы, не раз поднимавшиеся здесь, в СВ, только с другой немного стороны. Здесь же про "Козлов отпущения"

[Кстати, Вы всерьез считаете, что депутаты за 1-5% осознавших себя гомосексуалистов будут их поддерживать? При их-то неорганизованности, и, строго говоря, соверженно разных политических взглядах внутри сообщества? Щаз.]

Дмитрий Лычев

О конкретных случаях нарушений прав человека я писал неоднократно, при желании мои статьи на нескольких языках можно отыскать через поисковые программы в Интернете или же на одном месте – на www.gayrussia.ru. Когда пять с лишним лет назад в одной из своих статей предупреждал, что от путинской фразы «диктатура закона» останется только первое слово, я был уверен, что наступление на права личности не заставят себя долго ждать. Касаемо Путина, народная мудрость оказалась права: «Из змеиного яйца райская птица да не выведется».

К примеру, «розовые» или, если хотите, «голубые» списки ведутся в России до сих пор. Рано или поздно понадобятся новые козлы отпущения, дабы заглушить урчание голодных желудков и скрежет цинковых гробов. Ну и в локальном масштабе тоже – для того, чтобы шантажировать неугодных, раскручивать на признания в каких угодно преступлениях et сetera. По проверенному методу, который хотели применить и по отношению ко мне в мае 2000-го. В московской уголовке, на Петровке, 38, мне так и сказали прямым текстом: «Не важно, за что мы тебя закроем в одну камеру с уголовниками. Шепнем им на ушко, что они имеют честь сидеть в одной камере с пидором. Сомневаемся, что ты оттуда выйдешь живым и здоровым». На самоубийство потом спишут, типа не вынесла душа поэта. Потом уже все равно, замучила ли тебя совесть или сокамерники.

В России сейчас по пальцам одной руки можно пересчитать серьезные гей-организации. Да и те, что есть, особого доверия не внушают. Некоторые то ли из-за глупости своей, то ли сознательно, вступают с ментами в открытую кооперацию. У меня волосы дыбом встали, когда я недавно прочел на сайте гей.ру, о том, что предоставленная им информация о любых преступных действиях будет рассмотрена компетентными органами, и там же была ссылка на сайт ГУВД. В этом же материале сообщалось об успешном раскрытии уголовного дела сотрудниками второго отдела московского уголовного розыска. Именно во втором отделе МУРа меня пять лет назад раскручивали на списки подписчиков журналов, которые я в то время издавал. Именно сотрудники второго отдела на Петровке конфисковали весь мой архив, компьютер с адресами, записную книжку с телефонами, отобрали у меня паспорт, чтоб я ненароком не улизнул с их поля зрения и пришел потом по первому их вызову. Впрочем, об этом с свое время много писалось, повторяться не буду. Да, вернусь к гей.ру. Начинали ребята на моих глазах, начинали хорошо. Но сейчас там приоритеты совсем не правовые. Я сомневаюсь, что здравомыслящий человек, прочитавший подобный призыв сотрудничать с органами, захочет «засвечивать» свой адрес как клиент их виртуального магазина. Да я бы, живя в России, побоялся им оставить и ай-пи своего компьютера. Так, на всякий случай.

И напрасно некоторые правозащитные организации выдают причесанные отчеты о правах человека. Мол, отдельные депутаты что-там вякают, но в целом не бьют, и на том спасибо. Бьют, еще как бьют, пока, правда, пока поодиночке. Забывается вот что. Ни один депутат просто так и слова не вымолвит, если же это происходит, значит, они чувствуют за собой поддежку масс. Например, потуги вернуть уголовное наказание за мужеложство – это не голос отдельных депутатов, это глас гомофобного народа. Причесывание и кастрация правозащитных отчетов мне напоминает попытку натыкать в дерьмо палочек и провозгласить, что это ёжик.

Россия превращается в инкубатор диссидентов. По данным Комиссариата по делам беженцев при ООН, 65 тысяч граждан России и только за последние два года попросили убежище (данные неполные, всего из 26 стран). Я не устаю повторять, что в России любой мент, даже постовой или участковый, может сделать диссидента из любого минут за пять (в моем случае, правда, у ментов на это полдня ушло). Я получил политическое убежище, но не считаю это сатисфакцией. В Уголовном кодексе всегда были расстрельные статьи за предательство Родины. Где б найти такую статью, по которой бы судили родину за предательство своих граждан?

Внимание!! Прежде чем пойти по нижеследующей ссылке, прочитайте адрес и поймите: не сделает ли переход Вам проблем!
(C) источник

, по жизни вызывает раздражение.

AL>Почему опять борятся со следствием, а не с причиной???

Причина болезни — божья кара, а не попадание вирусов из одного организма в другой?

AL>А то я что-то все меньше и меньше понимаю логику высших деятелей...

То есть, полагаете, "высшие деятели" должны использовать государственую машину для защиты взглядов на мораль разделяемых вами, но не разделяемых большей частью населения?

... << RSDN@Home 1.1.4 beta 5 rev. 395>>

Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:

DH>Здравствуйте, white-mrak, Вы писали:

WM>>Скажите а Вы за свою жизнь только с женой "спали" ? Других партнеров у вас не было ?

DH>Allucky! не отвечай! это провокация!!!

Да ну вас...
Никак не могу понять, чем это плохо...

Sincerely Mine,
AlLucky Sly

Здравствуйте, pagid, Вы писали:

AL>>Мне просто интересно, почему, когда проводят компании против СПИДа рекламируют презервативы, а не непотребство беспорядочных половых связей???
P>Предполагаю, подтекст — воинствующая религиозная пропанда?
Не отгадали. Посмотрите посты, посвященные религии и Вы убедитесь, что тут религиозной воинствующей пропагандой заниматься бесполезно, т.к. вызываеттолько большее раздражение.
P>Для священных войн нормально

, по жизни вызывает раздражение.
Вот-вот...
А какой верующий захочет раздражать людей все больше и больше? Можно просто засвидетельствовать

AL>>Почему опять борятся со следствием, а не с причиной???
P>Причина болезни — божья кара, а не попадание вирусов из одного организма в другой?

Передергиваете. Я этого не говорил.

AL>>А то я что-то все меньше и меньше понимаю логику высших деятелей...
P>То есть, полагаете, "высшие деятели" должны использовать государственую машину для защиты взглядов на мораль разделяемых вами, но не разделяемых большей частью населения?
Просто я считаю, что такая мораль в конце концов скажется и на государстве, а когда скажется, то мало может не показаться.

Sincerely Mine,
AlLucky Sly

Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

DH>>Allucky! не отвечай! это провокация!!!

AL>Да ну вас...
AL>Никак не могу понять, чем это плохо...

А ты попробуй.

... << RSDN@Home 1.1.4 stable rev. 510>>

Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>>>Да и к тому же — совместное проживание без наложения обязательств оччень сильно отличается от совместной жизни в браке. И, имхо, порождает этакую привычку к безответственности — "в любой момент я могу от него/нее уйти, я ни за что пред ней/ним не в ответе".
D>>Это имхо не верно. Сразу видно, вы не жили вместе до брака.
AL>Да, не жили. У меня просто перед глазами несколько примеров таких жизней. В том числе и одной из лучших друзей-девушек... Примеры все как один неприятные

Вы, судя по всему, и в браке-то не так давно живете. Штамп не дает никаких гарантий. Более того, на некоторых действует как красная тряпка.

Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

D>>Отсутствует полное представление о предмете.
AL>Почему же полное? Теоретическое-то есть

Теория от практики отстоит ой как далеко... (по крайней мере в этом предмете)

D>>И люди, сексуально одаренные, всегда рано или поздно захотят это представление получить.
AL>А что значит "сексуально одаренные"?

В том смысле, что в один прекрасный момент жена обнаружит, что есть и другие мужчины на свете, и такие интересные, и почему же она их раньше не замечала...

Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>Нет, я не буду сейчас говорить про аморальность рекламы презервативов, прокладок и проч.

И не говори, твоя позиция уже понятна.

AL>Мне просто интересно, почему, когда проводят компании против СПИДа рекламируют презервативы, а не непотребство беспорядочных половых связей???
AL>Почему опять борятся со следствием, а не с причиной???

AL>Или заказ изготовителя?

AL>А то я что-то все меньше и меньше понимаю логику высших деятелей...

А что ы ты рекламировал умник ?

Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>Здравствуйте, Towiz, Вы писали:

T>>Ваша позиция ясна. Без штампа любовь — это пустой звук
AL>Где я это говорил???
AL>Любовь и без штампа — любовь. И вообще, брак — это не штамп!!!! Штамп к браку имеет не очень большое отношение. Штамп — это у нас только. Способ объявить, что Вы муж и жена. Раньше это делали другими способами (например, мужчина заходил в дом к женщине и та обхявлялась его женой).

А НЕ СОГЛАШУСЯ!
Штамп — это раздел имущества, а это уже гораздо другое дело, нежели секс.

Здравствуйте, ggnomus, Вы писали:

G>Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>>Здравствуйте, Towiz, Вы писали:

T>>>Ваша позиция ясна. Без штампа любовь — это пустой звук
AL>>Где я это говорил???
AL>>Любовь и без штампа — любовь. И вообще, брак — это не штамп!!!! Штамп к браку имеет не очень большое отношение. Штамп — это у нас только. Способ объявить, что Вы муж и жена. Раньше это делали другими способами (например, мужчина заходил в дом к женщине и та обхявлялась его женой).

G>А НЕ СОГЛАШУСЯ!
G>Штамп — это раздел имущества, а это уже гораздо другое дело, нежели секс.
А это уже к вопросу о том, что такое брак. И что такое обязательства. Я ж говорю, что секс — это не брак, далеко не брак. Брак — много большее, в том числе и обязательства, и совместно нажитое и т.д. Да и зачем разводиться?

Sincerely Mine,
AlLucky Sly

Здравствуйте, ggnomus, Вы писали:

G>Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>>Нет, я не буду сейчас говорить про аморальность рекламы презервативов, прокладок и проч.
G>И не говори, твоя позиция уже понятна.
Да, и какая же она?

AL>>Мне просто интересно, почему, когда проводят компании против СПИДа рекламируют презервативы, а не непотребство беспорядочных половых связей???
AL>>Почему опять борятся со следствием, а не с причиной???
AL>>Или заказ изготовителя?
AL>>А то я что-то все меньше и меньше понимаю логику высших деятелей...
G>А что ы ты рекламировал умник ?
Сарказм тут неуместен Ваш, я умником себя не называл и задал просто всем вопрос.
А то, что я бы рекламировал, то в ветке уже сказано и, как я думал, из поста понятно быть должно.

Sincerely Mine,
AlLucky Sly

Здравствуйте, white-mrak, Вы писали:

WM>Например:
WM>Почему вы не говорите что например дайвинг это очень плохо хоть и не разу не ныряли с аквалангом, и не пропагандируете купание в ванной с телевизором по которому в данный момент идет передача про морских обитателей?
Потому что о дайвинге я тоже имею представление и о его последствиях (почти никаких

) — тоже. И я бы мот и согласился даняться дайвингом,Ю если бы умел плавать

Sincerely Mine,
AlLucky Sly

Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>аморальность рекламы презервативов, прокладок
И, действительно, не стоит. Мораль у всех разная. Вас могут и не понять.

AL>Мне просто интересно, почему, когда проводят компании против СПИДа рекламируют презервативы, а не непотребство беспорядочных половых связей???
Кто Вам сказал, что Ваша мораль качественнее ихней? Беспорядочные это что? У любой пары бывает первый раз.
А что означает упорядоченные звязи?

AL>Почему борятся со следствием, а не с причиной???
В чём Вы видите причину беспорядочных половых связей ?
Объясните толково причину и я помогу Вам в борьбе!

Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL> А когда мальчики и девочки лет 16-ти рекламируют презервативы — это хорошо, приведет к росту и процветанию нации?
Мою бабку выдали замуж в 15 лет. Моей дочери 18, а она всё ещё учится (и будет учиться несколько лет). Когда, наконец , выучится , рожать уже будет поздно. Семью , пока учится, заводить нет смысла. Но человек-то — не железный!

Про причины явления давно написано в умной книжке Фридриха Энгельса "Происхождение семьи, частной собственности и государства". Когда я учился, то эту книжку должны были изучить все студенты. Если прочтёте, то, возможно, и Вам многое станет ясно.

Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

D>>взгляды на семейную жизнь существенно меняется.
AL>К лучшему?

Попробуйте в противовес рекламе резинок рекламировать мораль прошлых лет. Например, запустите в серию производство поясов верности, тогда-то все и поймут как нужно жить правильно!

Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>Не, Вы не поняли. Я не против презервативов вообще. Я можно сказать, даже за

AL>Я просто спросил, почему в рекламе против СПИДа используются презервативы, как средство против заражения ВИЧ, а не пропаганда постоянной связи и семьи.

И пропаганду используют. Но лучше всего изобрести лекарство.

Здравствуйте, siberia, Вы писали:

S>Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

D>>>взгляды на семейную жизнь существенно меняется.
AL>>К лучшему?

S>Попробуйте в противовес рекламе резинок рекламировать мораль прошлых лет. Например, запустите в серию производство поясов верности, тогда-то все и поймут как нужно жить правильно!
Пояс верности (не знаю, что это, но догадываюсь) — это тоже нейкое приспособление. Не подходит

Sincerely Mine,
AlLucky Sly

Здравствуйте, siberia, Вы писали:

S>Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>> А когда мальчики и девочки лет 16-ти рекламируют презервативы — это хорошо, приведет к росту и процветанию нации?
S>Мою бабку выдали замуж в 15 лет. Моей дочери 18, а она всё ещё учится (и будет учиться несколько лет). Когда, наконец , выучится , рожать уже будет поздно.
ПОЧЕМУ?

S>Про причины явления давно написано в умной книжке Фридриха Энгельса "Происхождение семьи, частной собственности и государства". Когда я учился, то эту книжку должны были изучить все студенты. Если прочтёте, то, возможно, и Вам многое станет ясно.
Спасибо за рекомендацию. Может и до нее руки дойдут. Но надо будет у жены спросить, она ее читала. Инетресно, что ей стало ясно

Sincerely Mine,
AlLucky Sly

Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>Тогда давайте и туалет на каждом углу устроим

Что Вы имеете против естественных потребностей?

А в средние века и чуть позже так и было. За Екатериной2 горшок носили, говорят.

Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>>>Почему борятся со следствием, а не с причиной???
S>>В чём Вы видите причину беспорядочных половых связей ?
S>>Объясните толково причину и я помогу Вам в борьбе!
AL>Я не про причину беспорядочных связей, я про причину болезни, которая в том числе и в беспорядочных связях. А уж причина таких связей, наверняка, политическая, хотя, кто его знает

Ну уж нет! Коль хочешь бороться с причиной, давай доберёмся до корней. Попробуй , например, обосновать политическую причину беспорядочности! Т.е. какой гос. строй в этом смысле лучше, а какой не годен.
Если выяснится, что годен только такой, при котором нужно жечь людей (ну, пусть ведьм) во имя Христа, то, боюсь, много сторонников не наберём (легче умереть от спида, чем на дыбе инквизиции, пусть и с правильной моралью).

Здравствуйте, siberia, Вы писали:

S>Ну уж нет! Коль хочешь бороться с причиной, давай доберёмся до корней.
Если у меня хватит обширности знаний

В чем очень сомневаюсь

S>Попробуй , например, обосновать политическую причину беспорядочности! Т.е. какой гос. строй в этом смысле лучше, а какой не годен.
Госю. строй тут не при чем. Тут важно то, что гос-во поощрает физические потребности, причем поощраем практически в ущерб тому же государству.
Т.к. такой подход, когда людей отучивают от обязательства вряд ли приведет к чему0то хорошему.

Sincerely Mine,
AlLucky Sly

Здравствуйте, gear nuke, Вы писали:

GN>Вы когда-нибудь интересовались у женщины, как ей лучше (приятнее) — с резиной или без?

Интересовалась, и не только у женщин.
Наличие резины мешает только голове. Психологический это аспект, а не тактильный. Вроде как и не живой пенис, а секс-игрушка.А для мужчин своего рода ущемление свободы, все равно что кольцо на палец во время брака.
И совершенно согласна с Dziman, что последствия того не стоят.

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Здравствуйте, OLEGus1, Вы писали:

OLE>>Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>>>Вы действительно думаете, что при совке не было гомосексуалистов?

E__>>>Советских газет тоже не надо было читать. Конечно, открыто об этом никто не говорил — статья как-никак. Но количественно людей нетрадиционной ориентации было примерно столько же. А проблема была. Только она была только проблемой самих гомосексуалов, которые, как и все, не выбирали себе судьбу.

OLE>>Я именно это и говорил.
OLE>>Зачем мне нужны их проблемы? Пусть сами потихоньку варятся. Но пиариться на каждом углу.......Понятно, что возникнет обратная реакция.
E__>Ну да. Инвалиды — путь тоже варятся. И вообще нам ни до кого дела нет, сами мы зарабатываем неплохо, а остальные пусть отдыхают.
E__>Нет, не скажу, что я одобряю пиар на каждом углу. Но и уважение к людям нужно иметь.

В чём уважение должно проявляться? В том что я, законопослушный налогоплательщик, должен из кармана оплачивать мега-бюджеты всяких там "организаций"? В том, что я, экономически активный гражданин, платящий налоги и создающий приличную прибавочную стоимость, должен испытывать чувство вины перед извращенцами (гомиками)?

Насчёт инвалидов. Знаешь, я неплохо знаю их "кухню". Так вот, у всяких "инвалидных" организаций просто НЕРЕАЛЬНЫЕ бюджеты, а самим инвалидам от этого достаются просто крохи. Знаю реальные цифры. И я НЕ ХОЧУ, чтобы такие организации ВООБЩЕ ЧТО-ЛИБО ПОЛУЧАЛИ ИЗ БЮДЖЕТА. Пусть организовывают рабочие места. Пусть организовывают профсоюзы. Но поддержка в СМИ и выбивания бабла из бюджета — это одно сплошное воровство!

Здравствуйте, jogger, Вы писали:

J>Я совсем запутался что-то… Кто кого уважает, о ком заботится, и кто о ком думает? Так. Ага... Начнем с женщины. Итак, женщина – замечательная такая, просто сама добродетель – попадает в постель к мужчине, который своим долгом считает надеть резину… Или не в постель? Нет, ну мы же говорим об уважаемой нами женщине, поэтому сразу оговоримся, что эту саму-добродетель не где-нибудь там нагнули, а именно любя уложили в постель. То есть, она к хорошему человеку легла в постель. Она ему поверила, что она хороший, и он хороший, и демонстрирует свое уважительное и серьезное отношение к женщине, неожиданно надевая резину… Хороший такой человек надевает на себя резину, и говорит, например: «Любимая, я просто не хочу тебя ничем заразить». Ну, и дальше они целуются любя… Нет, не то что-то с ними. Довольно странно он себя ведет. Не заботится он о ней, не уважает. Уважал бы, так пошел сначала сдавать анализы. А с чего ему анализы сдавать? Где это он такой хороший погулял так, что теперь боится стать разносчиком заразы? Да нет, он резину надевает, потому что о себе думает. Примерно так: «Любимая, я просто не хочу заразиться». И опять на себя резину надевает. Ну, он хороший просто, подобрал девушку, которую уже уважает, уже заботится о ее здоровье, но пока не доверяет. Результаты анализов-то девушка не предъявила, значит болеет. Она ведь в реальном мире живет, где… как это говорила одна моя знакомая? Ах, вот:”Хотела отказать, но не успела”. Короче, жили они долго и счастливо. Любили друг друга, она жрала горсти «оральных контрацептивов» и носила усы, потому что так любила своего мужчину, что боялась иметь от него детей. Вообще-то, как настоящий мужчина, он должен был позаботиться о здоровье женщины и не заставлять ее травиться колесами, а просто сделать себе самому стерилизацию. Как настоящий мужчина… Отличная такая ячейка общества. Только любовь, уважение и забота…

Зачем все так передергивать?
Если женщина сама добродетель и мужчина-ангел и ОНИ УВЕРЕНЫ друг в друге, на здоровье, пусть занимаются сексом как хотят и рожают, кого Бог пошлет. Порадуюсь только за них. Только вот как бы не пошатнулась эта уверенность, если один из них заболеет (болезни бывают разные, и пути заражения тоже- не только секс)
"Уважал бы, так пошел сначала сдавать анализы". Непонятная логика. Раз не пошел сдавать анализы, значит, на себя , похоже, наплевать, наплевать ему на свое здоровье после секса с другими — а таких надо остерегаться. При чем тут уважительное отношение к женщине. Вы проигнорировали вопросы о своем здоровье . Понятно, они слишком личные. Только вот никак не определиться мне тогда: у вас есть постоянная и первая партнерша, у которой вы тоже первый и постоянный?

"Где это он такой хороший погулял так, что теперь боится стать разносчиком заразы" — пути заражения — это не только секс, еще раз повторюсь!
Ну елы-палы, человек ведь может и не знать, что он УЖЕ болен, просто потому что инкубационный период может быть большим. Думаю, что все половозрелые знают об этом. И совершенно естественно оградить себя (ладно, к черту женщину, не хрен о ней заботиться), самого себя! от болезни. Это разве не естественное желание?
А если учесть, что в современном мире секс носит часто случайный характер, я ратую за безопасность.
"Только любовь, уважение и забота" — побольше бы этого. А то кроме озлобления, хамства и насилия вне стен дома больше нет ничего.
Вот вы так принципиально не желающий одевать резину, похоже, готовы воспитать всех своих потенциально возможных детей и лечиться от всех болезней?
"Если кому-то суждено оставить потомство, и не болеть, то так и будет." — как говорится: "Береженого Бог бережет"

Что Вы имеете против естественных потребностей?

Более корректная аналогия не туалет, а навозную кучу. Если бы не ответственность (и страх), все бы срали где попало (аналогия "трахались с кем захотят"), однако отвественность накладывает ограничения.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>>>>Т.е. поохотиться,Э соблазнить, получить и перейти к другой — это нормально?
AL>>Ну уж нет. Женщины созданы не для того, чтобы мужчины так над ними издевались...

E>А почему "издевались"?

Судя по тому, что она говорит, я вообще не уверен, что они ("чары") у неё когда-либо были.

Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:

I>Я атеист. И терпеть не могу "сопли": как религиозные, так и "толерантные". Мне наплевать на все меньшинства, на гомиков, лесбиянок, извращенцев, нариков, алкашей, скинхедов, террористов. Они сами избрали себе геморрой. И их проблемы меня не волнуют.

Я тоже атеист.
А Вы, видимо, не читаете ответы на Ваши посты. Вы пишете "Они сами избрали себе геморрой". Я Вас уверяю, что гомосексуалисты НЕ выбирали себе этого.

I>А вот то что меня волнует, так это их желание получить общественное "понимание", выраженное в % от бюджета страны. За счёт налогоплетльщиков — т.е. в том числе и меня.

Мы сейчас не говорим про бюджет.

Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>Здравствуйте, siberia, Вы писали:

AL>>>Мне просто интересно, почему, когда проводят компании против СПИДа рекламируют презервативы, а не непотребство беспорядочных половых связей???
S>>Кто Вам сказал, что Ваша мораль качественнее ихней? Беспорядочные это что? У любой пары бывает первый раз.
S>>А что означает упорядоченные звязи?
AL>"Упорядоченная", это когда не спонтанная, и, лучше всего — единственная

Чем лучше-то? Откуда такая уверенность?

... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>

Здравствуйте, white-mrak, Вы писали:

WM>Пример: Вечеринка, к вам подходит шикарная женщина вся в вашем вкусе и предлагает занятся дайвингом, а вы ей говорите что недавно уже купались в ванной

Правильный ответ не такой!

Вечеринка, к вам подходит шикарная женщина вся в вашем вкусе и предлагает:
-- займёмся дайвингом?,
а вы ей говорите:
-- спасибо! Я уже недавно был в бане, и вы сходите!

Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>Потому что о дайвинге я тоже имею представление и о его последствиях (почти никаких

) — тоже. И я бы мот и согласился даняться дайвингом,Ю если бы умел плавать

ИМХО, для дайвинга надо научиться погружаться, а не плавать

А вообще, вопрос тогда возникает. А какие такие негативные последствия заметного сексуального опыта тебе известны?

Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:

I>Парное самоубийство?
Ну уж тут-то как ты людей осудишь, да и нас@#ть им на твоё осуждение, раз уж до такого дошли.

I>Калопоедание (или как оно там по-научному)?
Ну а против копрофагии-то ты что имеешь? Ты же не пробовал наверное? А вдруг это круто, да ещё и полезно от чего-нибудь. Вот слоны хрут помёт и счастливы.

В любом случае спорить на программерском форуме о взаимоотношениях РФ и Украины намного более противоестественно, чем копрофагия

Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>С какой стати и за что я должен их уважать? За то, что они, простите, гомики? Это крохотная доля болезни и огромный ушат порожденного рекламой явления разврата.

Ну уважать человека за то что он гомо- или даже гетеросексуален странно. Так же как странно уважать, например, за длинный нос скажем

Вообще интересно, ты вот лично с гомосексуалистами знаком?

Я вот не особо интересуюсь ориентацией моих знакомых, но про некоторых знаю. Ну так вот я не знаю среди них не одного, кто бы был гомосексуалистом на показ (ни мужчин ни женщин).
Знаю несколькоих, кто хочет составить себе репутацию педика, но они все на самом деле не такие. Так что, если судить по моему окружению, ты путаешь два явления. Просто сообщество довольно сильно закрытое, потому как таки преследуемое. А есть слой пудличных голубых. Но это же совсем другое.

Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:

I>2) South Park (у детей ЕСТЬ семья, а не как в совковых мультиках, где часто ребёнок живёт в деревне с собакой)

А ведь у дяди Фёдора с семьёй всё в порядке было. Там ещё мама из телефизора без звука пела, потому что на лыжах дошла

"Кабы не было зимы в городах и сёлах...". Не припоминается?

Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:

AL>>>>>Т.е. поохотиться,Э соблазнить, получить и перейти к другой — это нормально?
AL>>>Ну уж нет. Женщины созданы не для того, чтобы мужчины так над ними издевались...
E>>А почему "издевались"?

I>Судя по тому, что она говорит, я вообще не уверен, что они ("чары") у неё когда-либо были.

Э-э-э, ты знаешь о ком речь? Или может ты тут где-то прямую речь видел? Почему ты не мтесняешься предполагать публично гадости о незнакомых тебе людях?

*

Но вообще говоря ты ошибаешься, она очень даже симпатичная дама. И уманя к тому же. Только слишком сильная и волевая. Это мужуков в основном отпугивает. Во всяком случае от долгих отношений.

но мне интерсно, почему ты решил что чар нет и не было, из-за того, что она честно предупреждает мужчин, что будет проверять на них чары?

Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:

I>Более корректная аналогия не туалет, а навозную кучу. Если бы не ответственность (и страх), все бы срали где попало (аналогия "трахались с кем захотят"), однако отвественность накладывает ограничения.

Вот, например, в доме, где я живу, в лифте ни кошки, ни собаки ни писают и не какают, в отличии от людей. Наверное у них ответсвенности больше?

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:

E>Но вообще говоря ты ошибаешься, она очень даже симпатичная дама. И уманя к тому же. Только слишком сильная и волевая. Это мужуков в основном отпугивает. Во всяком случае от долгих отношений.

Задумалась.. почему от меня не отпугивает? Видать и правда в России мужик какой то пугливый пошел

Здравствуйте, Xenia, Вы писали:

E>>Но вообще говоря ты ошибаешься, она очень даже симпатичная дама. И уманя к тому же. Только слишком сильная и волевая. Это мужуков в основном отпугивает. Во всяком случае от долгих отношений.

X>Задумалась.. почему от меня не отпугивает? Видать и правда в России мужик какой то пугливый пошел

Ну она ещё таких выбирает, но вообще говоря, на то, кого там кто у тебя в городе отпугивает, лучше смотреть в Москве. Непосредственно на приехавших из вашего яблока гнилого

Просто несколко другая можель отношений распространена таки в РФ

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, Xenia, Вы писали:

E>>>Но вообще говоря ты ошибаешься, она очень даже симпатичная дама. И уманя к тому же. Только слишком сильная и волевая. Это мужуков в основном отпугивает. Во всяком случае от долгих отношений.

X>>Задумалась.. почему от меня не отпугивает? Видать и правда в России мужик какой то пугливый пошел

E>Ну она ещё таких выбирает, но вообще говоря, на то, кого там кто у тебя в городе отпугивает, лучше смотреть в Москве. Непосредственно на приехавших из вашего яблока гнилого

E>Просто несколко другая можель отношений распространена таки в РФ

Эт точно, можель (мне нравится слово

) другая. "Женщина должна 1. лежать 2. тихо" или как там? Тут нету такой модели, это да.

Здравствуйте, egaron, Вы писали:

E>не так и плохо было раньше — когда в большинстве случаев твою жену никто до тебя не трахал.

Замуж выдавали в 14 лет. Добейся изменения законов и сможешь жениться на девственнице!
Ныне женщина материально уже не так сильно зависит от мужа, а потому и замуж не спешит.
А у мужчин от длительного воздержания развивается импотенция и психоз на психологической почве.

Здравствуйте, Слава Шевцов, Вы писали:

D>>>>И абсолютно, АБСОЛЮТНО бессмысленною
AL>>>Почему?

D>>Так, начнем с того, а сколько вам, извините за нескромный вопрос, лет?

СШ>Dimonizhe, что ненормального в половом воздержании до 18 лет? По моим наблюдениям, это до сих пор норма.

Да нет, все нормально... Но парни, мне было 14 ей 13

Напрочь забыта школа! Как у Ленинграда — "мама с папой на работе мы е#@мся что есть сил"

И это было так ИНТЕРЕСНО и так... хм... весело что-ли!!! Сейчас под тридцатник, но не смотря на все казусы того "секса" (дети практически были) вспоминаю с умилением и благодарностью судьбе. И главное, такого уже никогда — парни НИКОГДА не будет. В 18+ лет уже немного другое восприятие мира (хотя один фиг детское) и влюбленности проходят по другому. Взрослые еще по-другому любят, не могут без оглядки, восторженно.
Что же касается СПИДа и прочего — ранний секс и беспорядочный это разные вещи. Девочки бывают разные.
Справка: женат несколь лет, люблю одну лишь жену (во всех смыслах), налево не тянет. Наличие ранних половых связей к распутсву не привело

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>А вообще, вопрос тогда возникает. А какие такие негативные последствия заметного сексуального опыта тебе известны?

А что такое "заметный сексуальный опыт"?

Sincerely Mine,
AlLucky Sly

Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:

I>Более корректная аналогия не туалет, а навозную кучу. Если бы не ответственность (и страх), все бы срали где попало (аналогия "трахались с кем захотят"), однако отвественность накладывает ограничения.
Ну, я это в принципе и имел ввиду, только решил покультурнее выразиться

Sincerely Mine,
AlLucky Sly

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Вот, например, в доме, где я живу, в лифте ни кошки, ни собаки ни писают и не какают, в отличии от людей. Наверное у них ответсвенности больше?

Не, у них, а у их хозяев, наверное.
Блин, а у нас каждый день вонизм в лифте и я, честно говоря не умею отличать, кто это делает — то ли четвероногие животные, то ли двуногие...

Но все равно достает.

Sincerely Mine,
AlLucky Sly

Здравствуйте, Grog13, Вы писали:

G>Чем лучше-то? Откуда такая уверенность?
Ну верю я в это, верю. И, часто видя знакомых, утверждаюсь в этой вере

Sincerely Mine,
AlLucky Sly

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:

I>>Более корректная аналогия не туалет, а навозную кучу. Если бы не ответственность (и страх), все бы срали где попало (аналогия "трахались с кем захотят"), однако отвественность накладывает ограничения.

E>Вот, например, в доме, где я живу, в лифте ни кошки, ни собаки ни писают и не какают, в отличии от людей. Наверное у них ответсвенности больше?

Нормальный хозяин кошку и собаку с детства приручает, где МОЖНО гадить, а где НЕЛЬЗЯ. Без применения силы воспитательный процесс как правило не обходится.

ihatelogins wrote:

>
> Нормальный хозяин кошку и собаку с детства приручает, где МОЖНО гадить,
> а где НЕЛЬЗЯ. Без применения силы воспитательный процесс как правило не
> обходится.

а при чем тут применение силы?

--
ICQ — 7375345
phone — not accepted

------------------------------

Posted via RSDN NNTP Server 2.0

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:

I>>А вот то что меня волнует, так это их желание получить общественное "понимание", выраженное в % от бюджета страны. За счёт налогоплетльщиков — т.е. в том числе и меня.

E>Да не вопрос, всё только за! Просто в твой список халявщиков надо добавить ещё пару пунктов

E>1) Больные, особенно серъёзно, а тем более неизлечимо, потому что нефиг было заболевать. Сами же виноваты.

Неизлечимо больные боюсь что действительно не должны получать гос. поддержку. Пусть выживают сильнейшие, а не слабейшие. Рождаемость ниже плинтуса — надо стимулировать рождаемость, а не сливать бабло на спидоносных и "чернобыльцев" (которых уже расплодилось аж СЕМЬ миллионов).

E>2) Старые. Потому что хрен ли постарели? Надо было пить поменьше, а фитнесу поблольше.

Алкоголизм — одна из основных причин ранней смертности. Мне до алкашей дела нет — пусть не пьют. И работают. Их "русская душа" и "единственная отрада" (оправдания алкоголизма) — не более чем желание залить алкоголем комплексы и обиды.

E>Ну, а для полноты картины, я думаю, что надо спросить у большинства населения страны, и сделать, как скажут:
E>"Правда ли, что у зажравшихся московских уродов, которые хитрожопо устроились работать в офисе, нихрена понятного простому человеку не делвать и получать больше 30 000 рублей в месяц установить ставку подоходного налога в 80%, а за уклорнение от него -- расстрел?" Я думаю, что "да" ответит силбно больше половины населения РФ.

Если таким образом провинция захочет решить свои материальные проблемы — то боюсь ничего не получится — фраза "грабь награбленное" в 100% случаях приводит либо к всеобщей нищете, либо к массовым расстрелам.

Что до "простого" человека... ты знаешь, в общем, как бы цинично это не звучало, но это не мои проблемы. Пусть работает, не пьёт, не колется, пусть ЧТО-ТО ДЕЛАЕТ! А так, лежать на печи и во всём обвинять "зажравшихся московских уродов"... это как-то даже смешно. В любом более-менее крупном городе работы навалом. Пусть и не всегда квалифицированной, но ведь надо с чего-то начинать.

Здравствуйте, ironwit, Вы писали:

I>ihatelogins wrote:

>>
>> Нормальный хозяин кошку и собаку с детства приручает, где МОЖНО гадить,
>> а где НЕЛЬЗЯ. Без применения силы воспитательный процесс как правило не
>> обходится.

I>а при чем тут применение силы?

А то, что пока собака начнёт ходить "как надо", приходится её не один раз "ткнуть" в её г. в неположенном месте и жёстко дать понять, что где попало гадить нельзя. То же и с кошками.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>>С какой стати и за что я должен их уважать? За то, что они, простите, гомики? Это крохотная доля болезни и огромный ушат порожденного рекламой явления разврата.

E>Ну уважать человека за то что он гомо- или даже гетеросексуален странно. Так же как странно уважать, например, за длинный нос скажем

E>Вообще интересно, ты вот лично с гомосексуалистами знаком?

E>Я вот не особо интересуюсь ориентацией моих знакомых, но про некоторых знаю. Ну так вот я не знаю среди них не одного, кто бы был гомосексуалистом на показ (ни мужчин ни женщин).
E>Знаю несколькоих, кто хочет составить себе репутацию педика, но они все на самом деле не такие. Так что, если судить по моему окружению, ты путаешь два явления. Просто сообщество довольно сильно закрытое, потому как таки преследуемое. А есть слой пудличных голубых. Но это же совсем другое.

в Европе уже не преследуется, и гомики активно принялись работать "на публику", выпячивая свою ориентацию. Правильно при совке поступали — гомиков особо не трогали, они скрывали свою ориентацию, и в общем было спокойно.

ihatelogins wrote:

> I>ihatelogins wrote:
>
>> >
>> > Нормальный хозяин кошку и собаку с детства приручает, где МОЖНО гадить,
>> > а где НЕЛЬЗЯ. Без применения силы воспитательный процесс как правило не
>> > обходится.
>
> I>а при чем тут применение силы?
>
> А то, что пока собака начнёт ходить "как надо", приходится её не один
> раз "ткнуть" в её г. в неположенном месте и жёстко дать понять, что где
> попало гадить нельзя. То же и с кошками.
вот именно этого я и не понял... Вы за их обучение мордой в г.. или против?

--
ICQ — 7375345
phone — not accepted

------------------------------

Posted via RSDN NNTP Server 2.0

"Кабы не было зимы в городах и сёлах...". Не припоминается?

Я кстати имел в виду не только Простоквашино. Есть туча советских мультиков, где мальчик живёт в деревенском доме с собакой. Эти мультики не только абсолютно бездарны, но и крайне вредны.

Здравствуйте, Xenia, Вы писали:

X>Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>>Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:

E>>Но вообще говоря ты ошибаешься, она очень даже симпатичная дама. И уманя к тому же. Только слишком сильная и волевая. Это мужуков в основном отпугивает. Во всяком случае от долгих отношений.

X>Задумалась.. почему от меня не отпугивает? Видать и правда в России мужик какой то пугливый пошел

А в штатах прям все ловеласы — особенно негры в подъездах и на стоянках. Уж они-то точно не пугливые.

Здравствуйте, ironwit, Вы писали:

I>ihatelogins wrote:

>> I>ihatelogins wrote:
>>
>>> >
>>> > Нормальный хозяин кошку и собаку с детства приручает, где МОЖНО гадить,
>>> > а где НЕЛЬЗЯ. Без применения силы воспитательный процесс как правило не
>>> > обходится.
>>
>> I>а при чем тут применение силы?
>>
>> А то, что пока собака начнёт ходить "как надо", приходится её не один
>> раз "ткнуть" в её г. в неположенном месте и жёстко дать понять, что где
>> попало гадить нельзя. То же и с кошками.
I>вот именно этого я и не понял... Вы за их обучение мордой в г.. или против?

За мордой в г. Без этого никак.

ihatelogins wrote:

>> > I>а при чем тут применение силы?
>> >
>> > А то, что пока собака начнёт ходить "как надо", приходится её не один
>> > раз "ткнуть" в её г. в неположенном месте и жёстко дать понять, что где
>> > попало гадить нельзя. То же и с кошками.
> I>вот именно этого я и не понял... Вы за их обучение мордой в г.. или
> против?
>
> За мордой в г. Без этого никак.
все. спасибо за разьяснение

--
ICQ — 7375345
phone — not accepted

------------------------------

Posted via RSDN NNTP Server 2.0

Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:

I>в Европе уже не преследуется, и гомики активно принялись работать "на публику", выпячивая свою ориентацию. Правильно при совке поступали — гомиков особо не трогали, они скрывали свою ориентацию, и в общем было спокойно.

Слющай, дорогой. Если все р'овно относятся, то на кой выпячивать?

А вообще ты что, не знаешь людей, которые выпячивают тот факт, что они бабники, или там перетрахали три больших офиса и две кондитерские поголовно? сходи в гнездо пикаперов что ли, раз уж не замечаешь ничего вокруг

Что-то мне кажется, что когда парень вываливает "хозяйство" на стол публично и рекламирует свои постельные дела, то это не с сексуальной ориентацией связанно, а с уровнем культуры и его и потребителей такого поведения. С тем, что оно востребовано, опять же.

Вот ты знаешь, наверное, кто из артистов/политиков/певцов с кем спит и кто из них гомо, а кто гетеро?
Я вот, например, не очень знаю. Ну кроме как про тех, кто это дело заметно сообщает. Например я думаю, что Этон Джон гомосексуалист, но мне кажется, что это его не портит. А вот кто Киркоров, скажем и кто его нынешняя пассия (ну или там парень) я совершенно не в курсе. Я только знаю, что он когда-то был женат на Алле Борисовне. Думаю, что женат до сих пор, но не уверен, так как не очобо интересовался

Короче я ещё раз повторяю тезис, который я высказывал L.Long'у.

Гомосексуалисты -- это одна история. Часто трудная, и вовсе и не сомостоятельно выбранная. А вот сексуальная жизнь на показ и в целях рекламы -- это совсем другая история. И она вот как раз совершенно аморальна.
Мало того, что аморальны люди, которые её ведут, так ещё аморальны и потребители их поведения, может быть даже в большей степени. В конце концов те, кто ведут, делают это за деньги в целом. Скорее всего им это всё противно, по началу, так уж точно, а вот те, кто потребляют, делают это, так сказать, "по велению души" и это намного хуже.

Так что я скорее буду уважать человека за то, что ему всё равно какой ориентации Чайковский, скажем и неприятно, когда в чужую постель лезут, а особенно когда зовут посмотреть что там и как происходит, а не за то что у него на женщин стоит

Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:

I>Я кстати имел в виду не только Простоквашино. Есть туча советских мультиков, где мальчик живёт в деревенском доме с собакой. Эти мультики не только абсолютно бездарны, но и крайне вредны.

А ведь есть ещё и русские наордные сказки. Там тоже часто что-то не так с семьёй

Наверное их тоже надо того, подправить до "уровня Симпсонов"?

Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:

I>Мальчик 10 лет променял здоровую семью на говорящую собаку и кошку, живёт в деревне, хочет чтобы все его называли дядя Фёдор, не учится, асоциален (нет сверстников). И ты хочешь сказать, что это "воспитательный" мультик? Да может из-за таких мультиков дети из домов уходили бродяжничать!

Ты ещё скажи, что деревня была вся из алкоголиков, которые толкьо и делали, что просто квасили, так типа и назвали...
Вообще говоря мультик совсем и про другое, между прочим.

Я тебе, кстати, советую ещё "Питера Пена", например, вспомнить. Ну и ещё ряд книжек/фильмов/мультиков как отчественного, тк и зарубежного производства. Про Бурёнку мега сказку, например, или там про золотое яичко ну и так далее

Но если тебе мультики, типа "Простоквашено" кажутся вредными, то я вообще не понимаю, как ты собираешься в РФ детей воспитывать. Они тут в принципе эталон качества

Может таки лучше сразу куда-то в Пампасы? (Запад не предлагаю, бо там гомы, а восток наверное тебе тоже не подойдёт)

Здравствуйте, Тамбовский Волк, Вы писали:

A>>В век "7 в 1" это даже странно...
ТВ>

Семь в одну? Нет, это не наш метод!!!

Та ни! Этож просто "баба-неделька"

Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

E>>Вот, например, в доме, где я живу, в лифте ни кошки, ни собаки ни писают и не какают, в отличии от людей. Наверное у них ответсвенности больше?

AL>Не, у них, а у их хозяев, наверное.
У бродяих тоже? Они и в подъезде не гадаят, а не только в лифте. И не блюют, кстати тоже

Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:

I>Нормальный хозяин кошку и собаку с детства приручает, где МОЖНО гадить, а где НЕЛЬЗЯ. Без применения силы воспитательный процесс как правило не обходится.

Да у нас и дворняги не гадят. У нас собаки под кустик ходить предпочитают, а не в лифт. Я таки думаю, что дело в ответственности и её наличии и отсутсвии

Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:

I>Ты не замечал, что во всех популярных сериях мульфильмов в США семья очень активно пропагандируется, примом БОЛЬШАЯ семья.

Не-а... я такое не смотрю.

I>В итоге в США рождаемость сейчас самая высокая среди "западных" стран: 2.14 ребёнка на женщину (и около 14 новорожденных на 1000 человек).

Боюсь что это за счёт негров и мексиканцев у которых и без мультиков всё в порядке с размером семьи.

... << RSDN@Home 1.1.3 stable>>

Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

G>>Чем лучше-то? Откуда такая уверенность?
AL>Ну верю я в это, верю. И, часто видя знакомых, утверждаюсь в этой вере

А может просто бросить на знакомыс смотреть так часто? Пусть себе сами по себе немного поживут?

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:

I>>Что до "простого" человека... ты знаешь, в общем, как бы цинично это не звучало, но это не мои проблемы. Пусть работает, не пьёт, не колется, пусть ЧТО-ТО ДЕЛАЕТ! А так, лежать на печи и во всём обвинять "зажравшихся московских уродов"... это как-то даже смешно. В любом более-менее крупном городе работы навалом. Пусть и не всегда квалифицированной, но ведь надо с чего-то начинать.

E>Не, парень, ты как бы определись. Толи ты агитируешь за то, что типа "большинство всегда рулит", и "главное рождаемость", либо всё-таки меньшинства надо тоже как-то защищать, в том числе и тебя, как высококвалифицированного перца с относительно большой зарплатой.

Я не требую себя защищать в контексте "высококвалифицированных перцев". Я уж как нибудь сам без помощи каких бы то ни было организаций.

Что до меньшинств. Меньшинства НЕ НАДО защищать, надо защищать соблюдения закона. Если меньшинства через подачки и одобрения хотят решить свои мат. проблемы — пусть идут лесом.

E>А если ты думаешь, что прав сильный, и пофиг на "простого человека", то тоже понятноя позиция. Сходи РомеА попу полижи, чтобы окончательно её прочувствовть, так сказать органолиптически. Тока тебя наверное даже полизать не пустят. Так что не видать тебе счастья. Используют и выбросят, как выжатый лемон (была такая фраза в СССР про мир засилья капиталла)

Не знаю и знать не хочу, кто такой РомаА. И его зад меня интересует ровно на 0.0. И ни лимон, ни засилья капитала в СССР, ни счастье с РомойА меня также не интересуют.

E>Таки так вы с кем, мастера C++?

Я не программирую на C++.

E>Ну а потом, если ты такой радикальный себялюб, то я не очень понимаю, почему ты не ратуешь за такую программу
E>1) Всех, кто проходит какой-то ценз, образовательный там или ещё какой, главное чтобы ты проходил, остальные наоборот содержат, кроме тез у кого больше 5 детей.
E>3) Все, кто типа вырожденцы/извращенцы (ты же не такой, я надеюсь?) не допускаются к процессу деторождения, например путём стерилизации и сильного поражения в правах.
E>2) Всех женщин, кто допущен, обязать родить к 35 годам 2-х детей. Если кто-то к 25-ти не родила, то идёт работать на панель, ублажать перцев из п. 1, после мед. проверки, разумеется и под госконтролем цен, чтобы не задирали.

E>Я так понимаю, что именно такая ублюдочная программа должна соответсвовать заявленным тобой целям
E>1) пофиг всё, лишь бы тебе любимому (нам любимым) было в кайф
E>2) Чтобы Россия, таки не вымерла, а то неудобно как-то

Похоже на бред, но я здесь не при чём (с) Кирпичи

Я не предлагал никого карать, я только предлагал НЕ давать бабло из бюджета и одобрять через СМИ. Карание — не наш способ.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:

I>>Мальчик 10 лет променял здоровую семью на говорящую собаку и кошку, живёт в деревне, хочет чтобы все его называли дядя Фёдор, не учится, асоциален (нет сверстников). И ты хочешь сказать, что это "воспитательный" мультик? Да может из-за таких мультиков дети из домов уходили бродяжничать!

E>Ты ещё скажи, что деревня была вся из алкоголиков, которые толкьо и делали, что просто квасили, так типа и назвали...
E>Вообще говоря мультик совсем и про другое, между прочим.

E>Я тебе, кстати, советую ещё "Питера Пена", например, вспомнить. Ну и ещё ряд книжек/фильмов/мультиков как отчественного, тк и зарубежного производства. Про Бурёнку мега сказку, например, или там про золотое яичко ну и так далее

E>Но если тебе мультики, типа "Простоквашено" кажутся вредными, то я вообще не понимаю, как ты собираешься в РФ детей воспитывать. Они тут в принципе эталон качества

По мне так Симпсоны (для детей > 7 лет) какие-нибудь или Саус-парк (>10 лет) ребёнка больше научат уму-разуму, чем "странные" советские мультики. Простоквашино по сравнению с остальными мультиками просто шедевр. Вы посмотрите сколько откровенно халтурных мультиков было сделано при совке!

Здравствуйте, Thanatos, Вы писали:

T>Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:

I>>Ты не замечал, что во всех популярных сериях мульфильмов в США семья очень активно пропагандируется, примом БОЛЬШАЯ семья.

T>Не-а... я такое не смотрю.

I>>В итоге в США рождаемость сейчас самая высокая среди "западных" стран: 2.14 ребёнка на женщину (и около 14 новорожденных на 1000 человек).

T>Боюсь что это за счёт негров и мексиканцев у которых и без мультиков всё в порядке с размером семьи.

Ты будешь смеяться, но у негров сейчас рождаемость ниже, чем у белых. По всей стране в США 2.14, у негров что-то типа 1.9. Так что не надо ляля.

Здравствуйте, Зимнее Безмолвие, Вы писали:

ЗБ>Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>>А несовместимость в сексуальном плане... что это такое? Кто-то холоден, а кто-то излишне горяч? Кто-то может, а кто-то нет? Или что-то другое?

ЗБ>Что такое? Ну, запах не нравится...пристрастия не совпадают сексуальные. Допустим, я БДСМ обожаю, а она ваниль. Или оба БДСМ и оба сабы. Член слишком маленький/слишком большой. Какая-нибудь деталь в теле не возбуждает. Ну и так далее, вариантов много.

Тут еще не известно что первично — действительно сексуальные потребности или демонстративное завышение требований, навязанное глянцевыми журналами.

E>А до жены что было?

E>Или таки за мальчика пошла?

А чего б и "за мальчика" не пойти? Он зато в остальном во всём — мужчина, а многие — мальчики, зато в сексе ну прям короли. Никто никогда не докажет мне, что мастерство как-то связано с возрастом начала половых отношений!

T>Почему вы считаете секс до брака чем-то аморальным?

Между прочим, сексуальная несовместимость супругов — довольно частая причина разводов.

Одно дело — секс до брака с ЕДИНСТВЕННЫМ партнером, и совсем другое — с десятью. Это не "секс до брака", а развращенность.

Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>>>Вспомнил. Не занимался я тогда этим, ну не занимался... Для этого у меня сейчас жена есть.

E>>А до жены что было?

E>>Или таки за мальчика пошла?
AL>И почему Вам это кажется таким неправдоподобным или вызывает усмешки?

Если я тебя обидел, то извини,я ничего оскорбительного в виду не имел. Улыбочка была про "что было до жены".
В том, что пошла за мальчика смешного ничего нет, просто редкость.

Здравствуйте, Polosa, Вы писали:

P>А чего б и "за мальчика" не пойти? Он зато в остальном во всём — мужчина, а многие — мальчики, зато в сексе ну прям короли. Никто никогда не докажет мне, что мастерство как-то связано с возрастом начала половых отношений!

Учим русский дарагой! Да? Малчик, Дэвушка -- дэвствэнники одгим слёвом, да?

T>Вспомните себя в 16-17 лет, период гиперсексуальности, гормональные изменения, etc..

Вспомнила себя...кхм...ну, конечно, я об этом думала в 16 лет...да и раньше тоже, но...что-то как-то не хотелось на вечеринках-то...хотелось милого и желательно единственного и чтоб по любви. Ой, стара я, наверное, и в монастырь мне пора...но...
Только не нужно говорить "никто не предлагал" или "ты ботанка" — возможностей была масса, а желания — никакого. О! Так я фригидна! (По отношению ко всему миру, кроме своего возлюбленного)

Здравствуйте, Dimonizhe, Вы писали:

D>Здравствуйте, mefrill, Вы писали:

M>>Здравствуйте, Dimonizhe, Вы писали:

D>>>Елки-палки, дорогой друг! Сейчас среднее количество мальчиков до замужества у средней девушки (т.е. от 16 лет до 25 лет) от 10 до 20.!!!!!
D>>>Сейчас огромное внимание уделяется соответствию людей друг с другом. Не таково — родители решили и ты в 14 лет женишься.
D>>>Проверка соответствия — это и есть 10-20 мальчиков.

M>>Надеюсь, что своей дочери ты такую "проверку" устраивать не будешь? Вот в Неаполе такой обычай до недавнего времени был (наверное и сейчас есть): папа лишал дочь девственности. С твоей точки зрения это весьма целесообразно, ведь не какой-то прыщавый подросток это сделает, а опытный человек, родственник — так сказать, первая проверка совместимости. Ну как, может проголосуем за такое нововведение? Ведь мир меняется, дорогой друг.

D>Мефрилл, ошибочка вышла у вас. Я то как раз считаю что вышеописанное нормально.

D>А у AlLucky очевидно случайно получилась слишком хорошая сексуальная совместимость с женой, что он даже представить другого не может.

D>Но ведь какой бред — воздержание весь подростковый период. Полный бред. Это просто не реально. И абсолютно, АБСОЛЮТНО бессмысленною

Средний подросток-юноша в 14-16 лет хочет по крайней мере 2 раза в день. 365*2 = 730 раз в год трахаются 0.01% подростков. Без ручек никак не полуится.

Ну а раз есть "ручки", подростковый секс скорее всего ТОЛЬКО самоутверждение типа "а я Юльку завалил", чем дейстивительно сексуальное удовлетворение, которое возникает только с опытом.

Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>>А вообще, вопрос тогда возникает. А какие такие негативные последствия заметного сексуального опыта тебе известны?

AL>А что такое "заметный сексуальный опыт"?

Ну больше 10 партнёров, например

Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:

I>Запретить общественные организации, принимающие людей только той или иной ориентации как дискриминационные. Более того, сделать ряд воспитательных курсов для детей, с детства промывающие мозги, что "гомосексуализм — это распущенность". Пусть лучше страдает 5% врождённых гомиков, чем 95% натуралов.

1) Почему бы не запретить свадьбы, куда зовут только знакомых? Или там команды КВН ВУЗов, скажем?
2) А зачем вообще кто-то должен по этому поводу страдать? Может лучше вообще запретить лезть в постель публично?

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, Polosa, Вы писали:

P>>А чего б и "за мальчика" не пойти? Он зато в остальном во всём — мужчина, а многие — мальчики, зато в сексе ну прям короли. Никто никогда не докажет мне, что мастерство как-то связано с возрастом начала половых отношений!

E>

Учим русский дарагой! Да? Малчик, Дэвушка -- дэвствэнники одгим слёвом, да?

Чего-то не пойму я смысла этого поста

Я и имела в виду девственников!!! Почему нет????????

Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:

I>Я не требую себя защищать в контексте "высококвалифицированных перцев". Я уж как нибудь сам без помощи каких бы то ни было организаций.

Как так не требуешь? Кто тут писал, что типа 80% от зряплаты не отдам, расстреливаться не буду, лучше пусть "всё население" пить бросит, да работать начнёт. Ты чё-то не наш какой-то нерусский! Если бы не законы, которые тебя защищают, да-а-а-авно бы раскулачить пора.
Так понятнее?

I>Что до меньшинств. Меньшинства НЕ НАДО защищать, надо защищать соблюдения закона. Если меньшинства через подачки и одобрения хотят решить свои мат. проблемы — пусть идут лесом.
Ты почему так мало в бюджет платишь-то? Я таки не понял, платишь мало -- играй в ящик!

В такой редакции твоя логика тебе как, не жмёт?

E>>А если ты думаешь, что прав сильный, и пофиг на "простого человека", то тоже понятноя позиция. Сходи РомеА попу полижи, чтобы окончательно её прочувствовть, так сказать органолиптически. Тока тебя наверное даже полизать не пустят. Так что не видать тебе счастья. Используют и выбросят, как выжатый лемон (была такая фраза в СССР про мир засилья капиталла)

I>Не знаю и знать не хочу, кто такой РомаА. И его зад меня интересует ровно на 0.0. И ни лимон, ни засилья капитала в СССР, ни счастье с РомойА меня также не интересуют.

Ну то что тебя история СССР не интересует, и то что ты не знаешь Рому Абрабовича, это тебе никак в плюс пойти не может

E>>Таки так вы с кем, мастера C++?
I>Я не программирую на C++.
Да ты просто нашёл чем хвастаться

А вдруг ты тут не один?

E>>Ну а потом, если ты такой радикальный себялюб, то я не очень понимаю, почему ты не ратуешь за такую программу
E>>1) Всех, кто проходит какой-то ценз, образовательный там или ещё какой, главное чтобы ты проходил, остальные наоборот содержат, кроме тез у кого больше 5 детей.
E>>3) Все, кто типа вырожденцы/извращенцы (ты же не такой, я надеюсь?) не допускаются к процессу деторождения, например путём стерилизации и сильного поражения в правах.
E>>2) Всех женщин, кто допущен, обязать родить к 35 годам 2-х детей. Если кто-то к 25-ти не родила, то идёт работать на панель, ублажать перцев из п. 1, после мед. проверки, разумеется и под госконтролем цен, чтобы не задирали.

E>>Я так понимаю, что именно такая ублюдочная программа должна соответсвовать заявленным тобой целям
E>>1) пофиг всё, лишь бы тебе любимому (нам любимым) было в кайф
E>>2) Чтобы Россия, таки не вымерла, а то неудобно как-то

I>Похоже на бред, но я здесь не при чём (с) Кирпичи
Ну конечно. Это же я не понимаю

I>Я не предлагал никого карать, я только предлагал НЕ давать бабло из бюджета и одобрять через СМИ. Карание — не наш способ.
Точно? Кажется ты писал что типа там кто постарел, то его надо бы не поддерживать, так как пил мало, а кто заболел, то точно пусть лучше сдохнет, чем небо коптит и ТВОИ денежки из бюджета тратит. Хотя вот 80% тебе не нравятся, так что не только твои, всё-таки.
Или "сдохните лузеры от своего бэдлака в помойке" -- это не карать? Я так тебя понимаю?

никаких обязательств. Интересная проверка на совместимость. Я, когда интересовался этим вопросом, где-то нашел статистику (надо будет еще раз поискать мот быть), что большинство пар, которые прожили весте до свадьбы разводятся.... А Вы говорите — совместимость...
AL>Да и к тому же — совместное проживание без наложения обязательств оччень сильно отличается от совместной жизни в браке. И, имхо, порождает этакую привычку к безответственности — "в любой момент я могу от него/нее уйти, я ни за что пред ней/ним не в ответе".

А кто это Вам, простите, сообщил, что совместное проживание не есть наложение обязанностей, а брак — наложение-таки? Всё зависит от человека. Кто-то и женившись будет относиться так, будто вы вообще мало знакомы. Мы с моим парнем живём вместе уже 2 года. Он считает меня своей женой, я его — своим мужем. Мы оба не можем представить себе, как так можно — "в любой момент я могу от него/нее уйти, я ни за что пред ней/ним не в ответе". Я не говорю, что это пример для подражания, просто поверьте — такое есть

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:

I>>Запретить общественные организации, принимающие людей только той или иной ориентации как дискриминационные. Более того, сделать ряд воспитательных курсов для детей, с детства промывающие мозги, что "гомосексуализм — это распущенность". Пусть лучше страдает 5% врождённых гомиков, чем 95% натуралов.

E>1) Почему бы не запретить свадьбы, куда зовут только знакомых? Или там команды КВН ВУЗов, скажем?

Свадьба не является общественной организацией. в ВУЗ может попасть любой человек -> в КВН Вуза тоже.

E>2) А зачем вообще кто-то должен по этому поводу страдать? Может лучше вообще запретить лезть в постель публично?

Сначала нужно запретить об этом рассказывать всему миру ради привлечения внимания. А за проталкивание "своих" сажать.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

E>>>Вот, например, в доме, где я живу, в лифте ни кошки, ни собаки ни писают и не какают, в отличии от людей. Наверное у них ответсвенности больше?

AL>>Не, у них, а у их хозяев, наверное.
E>У бродяих тоже? Они и в подъезде не гадаят, а не только в лифте. И не блюют, кстати тоже

Зато они нападают.

Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:

I>По мне так Симпсоны (для детей > 7 лет) какие-нибудь или Саус-парк (>10 лет) ребёнка больше научат уму-разуму, чем "странные" советские мультики. Простоквашино по сравнению с остальными мультиками просто шедевр. Вы посмотрите сколько откровенно халтурных мультиков было сделано при совке!

Ну мне и "Сипсоны" шедевром не кажутся. И с тем, что было много не особо хороших мультиков не спорю. Но кажется было заявлено, что типа это, "Простоквашино" не тому детей учит и подбивает их к бродяжничеству. Иди я где-то обчитался?

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

G>>>Чем лучше-то? Откуда такая уверенность?
AL>>Ну верю я в это, верю. И, часто видя знакомых, утверждаюсь в этой вере

E>А может просто бросить на знакомыс смотреть так часто? Пусть себе сами по себе немного поживут?

А ты брось-ка смотреть на RSDN, пусть он сам по себе немножко поживёт.

Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:

I>Уровень Симпсонов сильно выше, чем слюнявые/бессмысленные русские сказки. Более того, Симпсоны "учат" детей не то что "не делай плохо", а то, что "если будешь делать плохо будут проблемы". Как и саус-парк, например. Это вообще шедевр. И что, бредовый Морозко или красная шапка может с ними сравниться? А колобок! Это ж вообще фиг знает что! Говорящее тесто у бездетных бабки и дедки сбежало из дому! БРЕЕЕЕДДДД!!!!!!

Собственно ты зря ещё не в США живёшь, по большому счёту. Я вот не уезжаю не в последнюю очередь из-за тех самых мультиков. "Простоквашино", "Сказка сказок", "Ёжик в тумане", "Лошарик", и т. д.
Я всё-таки хочу, чтобы мои дети были русским людми

Здравствуйте, Polosa, Вы писали:

P>Чего-то не пойму я смысла этого поста

P>Я и имела в виду девственников!!! Почему нет????????

Вау! Тебе нравятся мальчики? Телефончик в приват не намылишь?

А вообще тебе правда не важен в партнёре опыт? Я таких женщин знаю очень мало.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>>>>Вспомнил. Не занимался я тогда этим, ну не занимался... Для этого у меня сейчас жена есть.

E>>>А до жены что было?

E>>>Или таки за мальчика пошла?
AL>>И почему Вам это кажется таким неправдоподобным или вызывает усмешки?

E>Если я тебя обидел, то извини,я ничего оскорбительного в виду не имел. Улыбочка была про "что было до жены".
E>В том, что пошла за мальчика смешного ничего нет, просто редкость.
Да нет. Я не обиделся ни каепльки, потому как не усмотрел ничего обидного. ПРосто в этом не вижу ничего удивительного, а мне показалось, что Вы очень удивились.

Sincerely Mine,
AlLucky Sly

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>>Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>>>А вообще, вопрос тогда возникает. А какие такие негативные последствия заметного сексуального опыта тебе известны?

AL>>А что такое "заметный сексуальный опыт"?

E>Ну больше 10 партнёров, например
Ну, я не спец в этом вопросе, но например такие:
1. Начинаешь сравнивать, "тот был лучше, это он не так делает" и т.д. Что может очень даже привести к негативу
2. Отучиваешься нести ответственность.
3. Начинаешь ставить партнеров ни во что..

Можно еще, наверняка, добавлять

Sincerely Mine,
AlLucky Sly

Хммм, я ведь вел разговор именно о домашних. Да и бродячие тоже откуда-то вязлись.

Sincerely Mine,
AlLucky Sly

E>А может просто бросить на знакомыс смотреть так часто? Пусть себе сами по себе немного поживут?

Так они сами и живут. Я ж им не указ. А смотреть-то трудно запретить, все на виду, иногда сами приходят, звонят — жалуются.

Sincerely Mine,
AlLucky Sly

Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:

E>>2) А зачем вообще кто-то должен по этому поводу страдать? Может лучше вообще запретить лезть в постель публично?
I>Сначала нужно запретить об этом рассказывать всему миру ради привлечения внимания. А за проталкивание "своих" сажать.

Тебя обнесли чтоли где?

Вот как ты относишься к "бабникам напоказ"?

А что касается ВУЗа, то я что-то так думаю, что ты вот не в лбьой поступишь.

Скажем балетное,училище, танковое и МФТИ например. Я думаю, что в одно из трёх не затянешь, хотя в тамошний КВН может и смог бы

Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:

I>Зато они нападают.

Бывает, но это как-то совсем не по теме несколько

А вообще попробуй себя с ними правильно вести. А ещё лучше заведи себе собаку.

Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:

I>А ты брось-ка смотреть на RSDN, пусть он сам по себе немножко поживёт.

Ну просто в каждой бочке ihatelogins!

Я собственно бросал. И до чего дошли? Просто ужас. Ещё интересно как это соотносится с идеей о запрете дискр. организаций

Здравствуйте, Polosa, Вы писали:

P>А кто это Вам, простите, сообщил, что совместное проживание не есть наложение обязанностей, а брак — наложение-таки? Всё зависит от человека. Кто-то и женившись будет относиться так, будто вы вообще мало знакомы. Мы с моим парнем живём вместе уже 2 года. Он считает меня своей женой, я его — своим мужем. Мы оба не можем представить себе, как так можно — "в любой момент я могу от него/нее уйти, я ни за что пред ней/ним не в ответе". Я не говорю, что это пример для подражания, просто поверьте — такое есть

Значит, это для Вас — брак. Вот и все

Ведь я ж писал, что дело не в браке, как штампе в паспорте, а в "подходе" что ли, или как это назвать.

Sincerely Mine,
AlLucky Sly

Здравствуйте, Polosa, Вы писали:

P>А если правда, то правда не важен

Увы, но часто не очень. Я бы оценил в год. При этом если партнёр один, то всё идёт ещё медленне. Просто человеку трудно разобраться в себе и составить обо всём непредвзятое собственное мнение.

P>И ещё я думаю, что хороший, настоящий такой секс возможен только с любимым человеком...такие дела

Я тоже думаю, что любовь афигительно помогает, но таки не беспредельно. И потом бывает таки несовместимость

AL>Значит, это для Вас — брак. Вот и все

AL>Ведь я ж писал, что дело не в браке, как штампе в паспорте, а в "подходе" что ли, или как это назвать.

Да не брак это для меня лично! Люблю я его!!!!!! Может, это теперь принято называть браком, но я бы не впадала в такое заблуждение...Брак — это брак, только и всего.
Вы же всё хорошее браком называете, а ведь есть множество примеров и плохого в браках. Зачем же так однобоко к этому подходить?

Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>Да нет. Я не обиделся ни каепльки, потому как не усмотрел ничего обидного. ПРосто в этом не вижу ничего удивительного, а мне показалось, что Вы очень удивились.

Ну, по моим наблюдениям, это очень редкий случай, во всяком случае в Москве.
Опять же женятся часто довольно поздно, и до брака целибат не особо блюдут.
Ну и потом ты наверное слыхал, что больше половины браков кончаются разводами, кстати.
В любом случае желаю вам удачи. Совет да любовь, как говорится

E>Увы, но часто не очень. Я бы оценил в год. При этом если партнёр один, то всё идёт ещё медленне. Просто человеку трудно разобраться в себе и составить обо всём непредвзятое собственное мнение.

Ха-ха, ГОД?????

Это Вы, простите, совместное сальто разучивали???

E>Я тоже думаю, что любовь афигительно помогает, но таки не беспредельно. И потом бывает таки несовместимость

Ну, бывает, конечно, такая вот некоторая несовместимость, но енто уже к дохтуру

Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>Хммм, я ведь вел разговор именно о домашних. Да и бродячие тоже откуда-то вязлись.

А я вообще о людях и о "ответсвенности"

Ну а бродячие, например, просто взяли и родились. Прямо вот на улице. Короче вот оттуда и берутся отчасти

Здравствуйте, Polosa, Вы писали:

P>Да не брак это для меня лично! Люблю я его!!!!!! Может, это теперь принято называть браком, но я бы не впадала в такое заблуждение...Брак — это брак, только и всего.
P>Вы же всё хорошее браком называете, а ведь есть множество примеров и плохого в браках. Зачем же так однобоко к этому подходить?

И таки ой, по-русски это принято называть гражданским браком. Ещё год проживёте, и сможешьв суде это доказать -- часть прав жены поличишь

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>А вообще ты что, не знаешь людей, которые выпячивают тот факт, что они бабники, или там перетрахали три больших офиса и две кондитерские поголовно? сходи в гнездо пикаперов что ли, раз уж не замечаешь ничего вокруг

Как это связано с гомосексуализмом?

... << RSDN@Home 1.1.3 stable>>

Здравствуйте, Thanatos, Вы писали:

T>Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>>А вообще ты что, не знаешь людей, которые выпячивают тот факт, что они бабники, или там перетрахали три больших офиса и две кондитерские поголовно? сходи в гнездо пикаперов что ли, раз уж не замечаешь ничего вокруг

T>Как это связано с гомосексуализмом?

Никак. Прсто это тоже самое явление, как и пропаганда гомосексуализма. Мне кажется, что уродливо именно оно, а не гомосексуализм как таковой.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>>>А вообще ты что, не знаешь людей, которые выпячивают тот факт, что они бабники, или там перетрахали три больших офиса и две кондитерские поголовно? сходи в гнездо пикаперов что ли, раз уж не замечаешь ничего вокруг

T>>Как это связано с гомосексуализмом?

E>Никак. Прсто это тоже самое явление, как и пропаганда гомосексуализма. Мне кажется, что уродливо именно оно, а не гомосексуализм как таковой.

Сравнение вывешивания пикаперами скальпов жертв на всеобщее обозрение и убеждение по тв что гомосек это нормально является идиотским по своей сути.
Первое явление — естественное, второе — неестественное.

... << RSDN@Home 1.1.3 stable>>

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>>Да нет. Я не обиделся ни каепльки, потому как не усмотрел ничего обидного. ПРосто в этом не вижу ничего удивительного, а мне показалось, что Вы очень удивились.

E>Ну, по моим наблюдениям, это очень редкий случай, во всяком случае в Москве.
Может быть зависит просто от круга знакомых, в котором крутитесь.

E>Ну и потом ты наверное слыхал, что больше половины браков кончаются разводами, кстати.
Ну, насчет больше половины не знаю, но то, что это офигенное количество — это точно. И это огорчает

И в этом я также вижу следствие отсутствия ответственности.

E>В любом случае желаю вам удачи. Совет да любовь, как говорится

Спасибо. И Вам того же

Sincerely Mine,
AlLucky Sly

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:
E>>>Ну больше 10 партнёров, например
AL>>Ну, я не спец в этом вопросе, но например такие:
E>Есть тонкости, хотя я тоже "не спец"

Профессиональный разговор двух непрофессионалов

AL>>1. Начинаешь сравнивать, "тот был лучше, это он не так делает" и т.д. Что может очень даже привести к негативу
E>Грубо говоря любовь намного больше секса, но и на секс тоже сильно влияет.
Ни сколько не спорю. Более того, тоже так думаю.
E>Так что сравнивать странно, когда люишь, то такие мысли просто не приходят в голову. Ну ещё можно привести такие два примера.
Ну, мот поначалу (когда влюбленность есть) и не сравшиваешь, но кто его знает, что будет, когда на партнера обидишься или разозлишься

E>1.1 Не надо читать книжки, кроме "Мастера и Маргариты", например. Вдруг начнёшь сравнивать какая лучше?
Хороший пример. Именно это я и хотел сказать. Только в случае книжки, книжке ничего не будет, если она окажется хуже. Человек ведь — не книжка.
E>1.2 Люди иногда сравнивают что лучше 16 лет или 20, но это всё как-то от незрелости. Примерно так же и с люимыми женщинами. Тогда любил ту, теперь любишь эту.
Ну, тут у нас с Вами разное понимание любви. Я считаю, что не может быть много "любвей" ( да простят меня лингвисты

).

AL>>2. Отучиваешься нести ответственность.
E>Это совсем не пониямаю. Ответсвенность отучаешься нести при безответсвенных поступках, а не при смене партнёров. Предавать-то кого-то при смене совсем не обязательно

Просто это может воспитать чувство "никто мне никогда не помешает уйти, а потому меня ничто не держит и ничем никому не обязан"

AL>>3. Начинаешь ставить партнеров ни во что..
E>Ну это уже совсем себя не уважать. Я, например, развивался совсем в другом направлении. Я теперь совсем не интересуюсь женщинами, которых не люблю. Потому что б. на самом деле малоинтересное занятие. Знакомые мне бабники в основном так самоутверждаются и только.
Я, наверное, резко выразился. Просто я имел ввиду, что может начаться более сдержанное отношение к партнеру, с большей холодцой.

AL>>Можно еще, наверняка, добавлять
E>Наверное, но все три немного мифы, ИМХО
У каждого свое мнение, в том числе и о том, что является мифом

Sincerely Mine,
AlLucky Sly

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>>Хммм, я ведь вел разговор именно о домашних. Да и бродячие тоже откуда-то вязлись.

E>А я вообще о людях и о "ответсвенности"

E>Ну а бродячие, например, просто взяли и родились. Прямо вот на улице. Короче вот оттуда и берутся отчасти

Но истоки-то откуда-то идут. Да ладно, не о том же речь

Sincerely Mine,
AlLucky Sly

Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

E>>Ну, по моим наблюдениям, это очень редкий случай, во всяком случае в Москве.
AL>Может быть зависит просто от круга знакомых, в котором крутитесь.
Довольно разные москвичи.

E>>Ну и потом ты наверное слыхал, что больше половины браков кончаются разводами, кстати.
AL>Ну, насчет больше половины не знаю, но то, что это офигенное количество — это точно. И это огорчает

И в этом я также вижу следствие отсутствия ответственности.

Ну не только. Вот женятся люди в 22, скжем, или там в 20. До этого, например, живут с мамой, учатся там, хороше если хоть романы заводят, а то и романов не заводят. Тока мечтают. Потом живут лет 7, потом вдруг понимают, что они совсем другие какие-то. Типа выросли наконц

. Что дитё в общем взрослое довольно и что им удобнее как-то порзнь. Ну и разводятся или там не разводятся, а просто расходятся. Типа "гражданский развод"
Потом с кем-то ещё сходятся и пошло-поехало.

Где тут ответственности не хватило? На каком этапе?

Да, мне заметно за 30

Здравствуйте, white-mrak, Вы писали:

DH>>Это твоя жена наводит справки!

WM>Я просто хочу понять как можно осуждать секс с разными партнерами, ниразу этого не попробовав.
WM>Просто мнение обычно кардинально меняется после 2-3 партнеров

"Бесполезно говорить о вкусе устриц с тем, кто их никогда не пробовал" (c) не помню чей

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>И таки ой, по-русски это принято называть гражданским браком.
И такое название, кстати, неверно. Гражданский брак — это именно штамп в паспорте. В отличие от церковного. А без штампа это сожительство. И люди называются не супругами, а сожителями

))

Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:

ЗБ>>То, что нравится обоим партнерам, и не наносит вреда окружающим, есть норма.

I>Садизм? Парное самоубийство? Калопоедание (или как оно там по-научному)?
Копрофилия вроде бы

))

Согласен. Но ИМХО, должно быть элементарное уважение к ЧЕЛОВЕКУ. Я в своем посте не имел ввиду ничего большего. Т.е. если человек гомосексуалист, эммигрант, черный — только из-за этого не нужно презрительно к нему относиться. Если было совершено преступление — вопрос немного иного плана. Убийца или насильник, будь он кем угодно УЖЕ залуживает другого отношения.

E>Вообще интересно, ты вот лично с гомосексуалистами знаком?

E>Я вот не особо интересуюсь ориентацией моих знакомых, но про некоторых знаю. Ну так вот я не знаю среди них не одного, кто бы был гомосексуалистом на показ (ни мужчин ни женщин).
E>Знаю несколькоих, кто хочет составить себе репутацию педика, но они все на самом деле не такие. Так что, если судить по моему окружению, ты путаешь два явления. Просто сообщество довольно сильно закрытое, потому как таки преследуемое. А есть слой пудличных голубых. Но это же совсем другое.

А я один из "них".. На показ уж точно не выставляюсь. И ДИКО завидую обычным, гетеросексуальным людям. Да только все врачи говорят, мол, не по адресу — не болезнь это, как говорится — расслабься, и получай удовольствие. Сейчас, во взрослом периоде еще ничего. Но свой подростковый вспоминаю с ужасом. Почему я так и не спрыгнул с той девятиэтажки, не знаю. До сих пор хочется...

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:

I>>Насчёт инвалидов. Знаешь, я неплохо знаю их "кухню". Так вот, у всяких "инвалидных" организаций просто НЕРЕАЛЬНЫЕ бюджеты, а самим инвалидам от этого достаются просто крохи. Знаю реальные цифры. И я НЕ ХОЧУ, чтобы такие организации ВООБЩЕ ЧТО-ЛИБО ПОЛУЧАЛИ ИЗ БЮДЖЕТА. Пусть организовывают рабочие места. Пусть организовывают профсоюзы. Но поддержка в СМИ и выбивания бабла из бюджета — это одно сплошное воровство!

E>Ну не п#@$%ы ли? Только при чём тут гомосексуалисты? Любые бюлжетные организации распределюящие халяву в РФ -- это гнёзда воровства, а потом и всякого морального разложения и разврата

E>Простые люди-то при этом ни при чём совершенно, хоть инвалиды, хоть гомосексуалисты, хоть кто угодно ещё

Отож. Сам, будучи гомосексуалистом, НЕ одобряю никаких подобных акций. На них наживаются руководители. И никто более.
Я вообще-то не хотел поднимать экономическую сторону вопроса. К сожалению, гомосексуалисты, как и остальные люди, ведутся на развод. Не получая с этого ничего.
Если Вы думаете, что гомосексуалисты хотят получить деньги или какую-то власть, Вы ошибаетсь. Тут хотя-бы элементарное невраждебное отношение...

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:

I>>Парное самоубийство?
E>Ну уж тут-то как ты людей осудишь, да и нас@#ть им на твоё осуждение, раз уж до такого дошли.
И действительно, оно ВАС волнует?
Я сам неоднократно был ОЧЕНь близко к самоубийству. Именно из-за осознания, что я гомосексуалист и у меня нет будущего. Нормального будущего, семьи и нормальной жизни.(К слову, процент самоубийств у подростков-гомосексуалистов 30-35. Тех, которые без записки или уведомления. Некого, да и незачем. Никто не виноват. Просто так сложилось...). Меня спасла мысль "всегда успею".
Потому я понимаю самоубийц. А Вам какое дело, собственно? Они Вам наносят ущерб?

E>В любом случае спорить на программерском форуме о взаимоотношениях РФ и Украины намного более противоестественно, чем копрофагия

Согласен, пожалуй.

Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>Ну уж нет. Женщины созданы не для того, чтобы мужчины так над ними издевались...
AL>А "полигамность по сути" придумали мужчины, чтобы оправдать гаремное поведение

AL>Самое интересное, Вы не написали, что женщины такие. Т.е. женщины по Вашему не должны быть такими?

Категорически с вами не согласен. И это не издевательство — это ПРИРОДА! И никто ничего не придумывал. А женщины по своему поведению противоположны.

Таких тем уже немало было.

[всем]
Вообще, попрошу сдержанности у ВСЕХ пишущих в эту тему. Давайте уважать друг друга и администрацию форума.
Потому как чует мое сердце, что иначе уйдет она в мусор...
Мы ведь цивилизованные люди.

...на мой взгляд, ваши слова отражают глубокое заблуждение в законах природы, относительно продолжения рода.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Я теперь совсем не интересуюсь женщинами, которых не люблю.
Сильно!
Значит ты интересуешься женщинами, которых любишь?
А если это 100 человек??? Ну может же быть такое, правда?

silent RSDN@Home 1.2.0 alpha [618] Windows XP 5.1.2600.65536

Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:

I>Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>>Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:

I>>>Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

I>>>Всё, что мешает продлевать род человеческий — болезни, импотенция, патология, психические заболевания, гомосексуализм, наркота (от тяжёлых наркотиков, как известно, "не стоит") — это всё заболевания.
E__>>Это определение далеко от медицинского.
I>>> С гомосексуалистами так "аккуратно" обходятся потому что сейчас они — часто целевая аудитория, организованная группа, избиратели в конце концов. И поэтому с нимим считаются. Но на самом деле это — заболевание. И, к сожалению, которое почти не лечится.
E__>>А на самом деле, по Вашему, надо не считаться, а что делать? Просто интересно мнение.

I>Запретить общественные организации, принимающие людей только той или иной ориентации как дискриминационные.
(+)

I>Более того, сделать ряд воспитательных курсов для детей, с детства промывающие мозги, что "гомосексуализм — это распущенность". Пусть лучше страдает 5% врождённых гомиков, чем 95% натуралов.

Объясните, пожалйста, связку "гомосексуализм — это распущенность".

И чем, собственно, страдают натуралы?

PS Ваш подход интересен. Пусть лучше страдают одни(пох, что они не виноваты — их меньше!), чем другие(потому, что их больше!).
Какой-то имперский подход. Высшей расе все. Рабство тоже на этом было основано.

Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:

E>>>Но вообще говоря ты ошибаешься, она очень даже симпатичная дама. И уманя к тому же. Только слишком сильная и волевая. Это мужуков в основном отпугивает. Во всяком случае от долгих отношений.

X>>Задумалась.. почему от меня не отпугивает? Видать и правда в России мужик какой то пугливый пошел

I>А в штатах прям все ловеласы — особенно негры в подъездах и на стоянках. Уж они-то точно не пугливые.

Так.. И негры тоже из низших. А родились бы Вы негром (Ну хрен с ним с гомосексуализмом, Вас, как я понял, не уверить в фактах, что это не выбирают — но ЦВЕТ КОЖИ-то ТОЧНО не выбирается, верно?), Вы бы тоже таким были?

Вам Нужно кого-то ненавидеть, или как?
А ведь КАЖДЫЙ человек ТАКОЙ-ЖЕ, как и Вы — индивидуальность. Есть очень много полезных обществу негров, азиатов, "черных" гомосексуалистов етс. (И не важно, меньшинства они или "большинства").

Может, Вы еще и по росту определите — выше вас: высокомерные и наглые, ниже — лохи (утрирую, конечно)?

Ну нельзя же так.. Человеческое поведение не зависит от расы, ориентации, роста, статуса и пр.

Или все-таки на ком-то надо отыграться, чтобы не замечать собственные недостатки?

Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:

I>>вот именно этого я и не понял... Вы за их обучение мордой в г.. или против?

I>За мордой в г. Без этого никак.

Иногда — да. Иногда — совершенно не необходимо. Сужу по прошлому коту своих родителей. Замечательно понимал и без экзекуций.
Срал на ковер только в присутствии всех и только когда его обижали.
Умная животина была...

Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:

I>Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>>Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:

I>>>Что до "простого" человека... ты знаешь, в общем, как бы цинично это не звучало, но это не мои проблемы. Пусть работает, не пьёт, не колется, пусть ЧТО-ТО ДЕЛАЕТ! А так, лежать на печи и во всём обвинять "зажравшихся московских уродов"... это как-то даже смешно. В любом более-менее крупном городе работы навалом. Пусть и не всегда квалифицированной, но ведь надо с чего-то начинать.

E>>Не, парень, ты как бы определись. Толи ты агитируешь за то, что типа "большинство всегда рулит", и "главное рождаемость", либо всё-таки меньшинства надо тоже как-то защищать, в том числе и тебя, как высококвалифицированного перца с относительно большой зарплатой.

I>Я не требую себя защищать в контексте "высококвалифицированных перцев". Я уж как нибудь сам без помощи каких бы то ни было организаций.

I>Что до меньшинств. Меньшинства НЕ НАДО защищать, надо защищать соблюдения закона. Если меньшинства через подачки и одобрения хотят решить свои мат. проблемы — пусть идут лесом.
По поводу гомосексуалистов — 100% согласен. Я из "них", но отнюдь не за мат. поддержку за счет других. Просто отношение как к обычным людям.Ни больше, ни меньше.
По поводу наркоманов вопрос открыт, и требует более детального обсуждения.
По поводу инвалидов — 100% НЕ согласен.Их НУЖНО поддерживать. Они зачастую не могут решить свои материальные проблемы. И ВЫ могли бы родиться с пороком чего-нибудь.И тоже не смогли бы полноценно жить и зарабатывать на жизнь.

I>Я не предлагал никого карать, я только предлагал НЕ давать бабло из бюджета и одобрять через СМИ. Карание — не наш способ.
Я про бабло из бюджета и не говорил. И не собираюсь.
Вообще ненавижу политику.
Я имел ввиду просто человеческое отношение. Вы НЕ представляете себе, как нелегко чувствовать себя виновным непонятно в чем, зная, что тебе просто не повезло.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Вот ты знаешь, наверное, кто из артистов/политиков/певцов с кем спит и кто из них гомо, а кто гетеро?
E>Я вот, например, не очень знаю. Ну кроме как про тех, кто это дело заметно сообщает. Например я думаю, что Этон Джон гомосексуалист, но мне кажется, что это его не портит. А вот кто Киркоров, скажем и кто его нынешняя пассия (ну или там парень) я совершенно не в курсе. Я только знаю, что он когда-то был женат на Алле Борисовне. Думаю, что женат до сих пор, но не уверен, так как не очобо интересовался

E>Короче я ещё раз повторяю тезис, который я высказывал L.Long'у.

E>Гомосексуалисты -- это одна история. Часто трудная, и вовсе и не сомостоятельно выбранная. А вот сексуальная жизнь на показ и в целях рекламы -- это совсем другая история. И она вот как раз совершенно аморальна.
E>Мало того, что аморальны люди, которые её ведут, так ещё аморальны и потребители их поведения, может быть даже в большей степени. В конце концов те, кто ведут, делают это за деньги в целом. Скорее всего им это всё противно, по началу, так уж точно, а вот те, кто потребляют, делают это, так сказать, "по велению души" и это намного хуже.

Ну что сказать. Приятно читать мысли человека МЫСЛЯЩЕГО.

E>Так что я скорее буду уважать человека за то, что ему всё равно какой ориентации Чайковский, скажем и неприятно, когда в чужую постель лезут, а особенно когда зовут посмотреть что там и как происходит, а не за то что у него на женщин стоит

Лезть в чужую жизнь вообще не стоит. У каждого своя есть.
А все эти разговоры в прессе про постель знменитостей — это политика. А по сути — говно. Оно надо, в говне копаться? Пару раз приходилось ЭТО читать. Больше не хочу, отвратно до глубины души. Ибо фальшиво.

Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:

I>Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>>Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:

I>>>Я кстати имел в виду не только Простоквашино. Есть туча советских мультиков, где мальчик живёт в деревенском доме с собакой. Эти мультики не только абсолютно бездарны, но и крайне вредны.

E>>А ведь есть ещё и русские наордные сказки. Там тоже часто что-то не так с семьёй

E>>Наверное их тоже надо того, подправить до "уровня Симпсонов"?

I>Уровень Симпсонов сильно выше, чем слюнявые/бессмысленные русские сказки. Более того, Симпсоны "учат" детей не то что "не делай плохо", а то, что "если будешь делать плохо будут проблемы". Как и саус-парк, например. Это вообще шедевр. И что, бредовый Морозко или красная шапка может с ними сравниться? А колобок! Это ж вообще фиг знает что! Говорящее тесто у бездетных бабки и дедки сбежало из дому! БРЕЕЕЕДДДД!!!!!!

И развитие творческого мышления у детей. А не только логики "как заработать, родить детей и жить счастливым". Если даже я когда и решусь на детей, то я никогда не решусь на животный американский путь их развития.

Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:

E>>Я теперь совсем не интересуюсь женщинами, которых не люблю.
DH>Сильно!
DH>Значит ты интересуешься женщинами, которых любишь?
DH>А если это 100 человек??? Ну может же быть такое, правда?

Ну у всех свои особенности

Я как бы знаю всех женщин, которых люблю или любил. Любовь всё-таки товар силбно штучный

Их сильно меньше 100. Даже тех, с которыми переспал меньше 100, а уж тех, кого любил или люблю радикально меньше

Здравствуйте, Marty, Вы писали:

E>>И таки ой, по-русски это принято называть гражданским браком.
M>И такое название, кстати, неверно. Гражданский брак — это именно штамп в паспорте. В отличие от церковного. А без штампа это сожительство. И люди называются не супругами, а сожителями

))

Ну где как, а в РФ не так. церковного брака тут не признают больше, его заключать можно только после светского (вроде как и раньше так звалось), а понятие "гражданский брак" тоже есть. Даже в законодательстве, кстати

Ну в других странах, в СССР например, друго езаконодательство, кстати было

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

I>>>Парное самоубийство?
E>>Ну уж тут-то как ты людей осудишь, да и нас@#ть им на твоё осуждение, раз уж до такого дошли.
E__>И действительно, оно ВАС волнует?
<...>
E__>Потому я понимаю самоубийц. А Вам какое дело, собственно? Они Вам наносят ущерб?

Близкие наносят

E>>В любом случае спорить на программерском форуме о взаимоотношениях РФ и Украины намного более противоестественно, чем копрофагия

E__>Согласен, пожалуй.

Здравствуйте, Marty, Вы писали:

I>>Садизм? Парное самоубийство? Калопоедание (или как оно там по-научному)?
M>Копрофилия вроде бы

))

Такое слово образовать наверное тоже можно, но вот что оно обозначает я не знаю. Скорее всегоничего интересного.
Копрофагия состоит именно в поедании экскрементов партнёра/ов, а иногда и своих собственных.

Здравствуйте, Thanatos, Вы писали:

E>>Никак. Прсто это тоже самое явление, как и пропаганда гомосексуализма. Мне кажется, что уродливо именно оно, а не гомосексуализм как таковой.

T>Сравнение вывешивания пикаперами скальпов жертв на всеобщее обозрение и убеждение по тв что гомосек это нормально является идиотским по своей сути.
Премногоуважитьельно, иначе и не скажеь просто

T>Первое явление — естественное, второе — неестественное.
А почему собственно? Мне кажется, что когда в такой вещи, как любовь и близость, появляются слова "скальпы" и "жетрвы", а ещё "охота" и хвастовство этими всеми вопросами, то это полнейшее извращение самих основ таких отношений.

А потом, мне неестественным кажется именно "вывешивание скальпов", как ты изволил выразиться, и именно пропаганда гомосексуализма, особенно собственного.

Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

E>>Вообще интересно, ты вот лично с гомосексуалистами знаком?
LL>Как выяснилось несколько лет назад, да. Общаться с этим человеком я, естественно, прекратил.
Почему? Он к тебе приставал? Или какие-то езё проблемы были? Почему "естественно"?

E>>Знаю несколькоих, кто хочет составить себе репутацию педика, но они все на самом деле не такие. Так что, если судить по моему окружению, ты путаешь два явления.
LL>Я, возможно, несколько разборчивее в связях. В моем окружении таких нет.
Возможно ты просто не замечаешь знакомых своих знакомых скажем, или там коллег по работе, соседей по дому и т. п.

E>>Просто сообщество довольно сильно закрытое, потому как таки преследуемое.
LL>Преследуемое? Широко рекламируемое как элитное, всячески поощряемое, обладающее кучей связей – преследуемое сообщество? Ну-ну.

Ну я ж етебе намекаю, что люди, которые рекламируют свою, или ещё чью-то гомосексуальность -- они вовсе не то же самые люди, кто таки чвляется гомосексуалистами. Я к своим знакомым, про которых от чего-то узнал, что они гомосексуальны никаких особых претензий не имею. Просто люди. Возможно ты про своих просто не знаешь, кстати

E>>А есть слой пудличных голубых. Но это же совсем другое.
LL>То же самое с точностью до дырки. Именно этот слой и пропагандирует гомосексуализм. Вообще говоря, ты это все к чему?

Ну вот мои знакомые что-то ничего не пропагандируют. Твои, как ты утверождаешь, вообще все, кром одного, убеждённые гетеросексуалы, так на чём ты строишь свои выводы?

Вот тот, знакомый, про которого ты выяснил, что он гомосексуалист и ты прекратил с ним обзение, он таки пропаггандировал, например?

Кстит, ещё навернео ты знаешь, что бывает, и часто, скрытая гомосексуальность. А ну как у тебя нароется, или у твоих близких каких. Что делать будешь, кстати? (Не дай Бог тебе такого несчастья, конечно, так как для тебя это навернео будет трагедия)

Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>>>Хммм, я ведь вел разговор именно о домашних. Да и бродячие тоже откуда-то вязлись.
E>>А я вообще о людях и об "ответсвенности"

E>>Ну а бродячие, например, просто взяли и родились. Прямо вот на улице. Короче вот оттуда и берутся отчасти

AL>Но истоки-то откуда-то идут. Да ладно, не о том же речь

Ну уж прости мне каломбур, но истоки мочи в лифте, ИМХО, идут от того, что в лифте писать неудобно. Не собаке, не кошке, не человеку. Никому неудобно. Но люди на улице писать не хотят, бо ответсвенные очень, понимают, что поймают, а не поймают, так стыдно от чего-то. В от в лифте не стыдно. Бо кнопочку "стоп" держишь и не вломится никто, а когда нужду справил, то потом можно сделать вид, что типа так и было, сам страдаю. Вот и все истоки.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>>>И таки ой, по-русски это принято называть гражданским браком.
M>>И такое название, кстати, неверно. Гражданский брак — это именно штамп в паспорте. В отличие от церковного. А без штампа это сожительство. И люди называются не супругами, а сожителями

))

E>Ну где как, а в РФ не так. церковного брака тут не признают больше, его заключать можно только после светского (вроде как и раньше так звалось), а понятие "гражданский брак" тоже есть. Даже в законодательстве, кстати

E>Ну в других странах, в СССР например, друго езаконодательство, кстати было

Не много не понял, насчет "церковного брака тут не признают больше"? Официально да, гражданское состояние не меняется, если только повенчаться в церкви. Так это уже давно так, с тех пор примерно, как у нас государство светским стало. И церковный брак можно я думаю заключать тогда, когда вам захочется, никакой связи с гражданским браком тут нет. И перед Богом и церковью вы будете мужем и женой, а перед гражданскими властями — сожителями

А можно ссылку на законодательство? А лучше цитату, с указанием, откуда она. Не точно бы я вас подозреваю в неправоте, может я действительно от жизни отстал

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, Marty, Вы писали:

I>>>Садизм? Парное самоубийство? Калопоедание (или как оно там по-научному)?
M>>Копрофилия вроде бы

))

E>Такое слово образовать наверное тоже можно, но вот что оно обозначает я не знаю. Скорее всегоничего интересного.
E>Копрофагия состоит именно в поедании экскрементов партнёра/ов, а иногда и своих собственных.
Ну конечно, я это и подразумевал. Просто я в этой области не силен, и путаюсь несколько в терминах

Ну а копрофилия — Копрос — кал, экскременты (?), филос — любовь

))

Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Не много не понял, насчет "церковного брака тут не признают больше"? Официально да, гражданское состояние не меняется, если только повенчаться в церкви. Так это уже давно так, с тех пор примерно, как у нас государство светским стало. И церковный брак можно я думаю заключать тогда, когда вам захочется, никакой связи с гражданским браком тут нет. И перед Богом и церковью вы будете мужем и женой, а перед гражданскими властями — сожителями

Ну если ты не в курсе, что РПЦ, во всяком случае не венчает людей не состоящих в законном светском браке.
До революции в РИ, насколько я знаю, брак регестрировался в церкви, путём венчания

M>А можно ссылку на законодательство? А лучше цитату, с указанием, откуда она. Не точно бы я вас подозреваю в неправоте, может я действительно от жизни отстал

Ну я сейчас тебе не найду, у нас тут ночь и мало что доступно

Поищи в "гаранте" слова "гражданский брак" и "признание прав жены".

Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Ну а копрофилия — Копрос — кал, экскременты (?), филос — любовь

))

Ну это слово скорее всгео должно обозначать сношение с калом. Но в чём смысл сего действия не очень понятно. Типа, как "жидкая женщина" из анекдота прокосмонатов. в смысле "втирать в член до полного удовлетворения"?

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

M>>Ну а копрофилия — Копрос — кал, экскременты (?), филос — любовь

))

E>Ну это слово скорее всгео должно обозначать сношение с калом. Но в чём смысл сего действия не очень понятно. Типа, как "жидкая женщина" из анекдота прокосмонатов. в смысле "втирать в член до полного удовлетворения"?

Ну любовь не всегда подразумевает сношение

Вот филология, там с чем сношение подразумевается?
А из г$#на можно например скульптуры лепить, или еще чего. Главное, консистенцию подобрать правильную

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, Marty, Вы писали:

E>Ну если ты не в курсе, что РПЦ, во всяком случае не венчает людей не состоящих в законном светском браке.
Нет, не в курсе. Интересно, почему так?

E>До революции в РИ, насколько я знаю, брак регестрировался в церкви, путём венчания

Ну так я и говорю, давно это было

M>>А можно ссылку на законодательство? А лучше цитату, с указанием, откуда она. Не точно бы я вас подозреваю в неправоте, может я действительно от жизни отстал

E>Ну я сейчас тебе не найду, у нас тут ночь и мало что доступно

E>Поищи в "гаранте" слова "гражданский брак" и "признание прав жены".

А у нас утро, пол-пятого уже

Откуда такая уверенность, что у всех есть "Гарант"?

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>ты писал что типа там кто постарел, то его надо бы не поддерживать

Пот потому, что детей мало нарожали — маленькие пенсии. И пенсионный возраст придётся увеличить (лет до 150). И мы к этому неизбежно придём.

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Вы НЕ представляете себе, как нелегко чувствовать себя виновным непонятно в чем, зная, что тебе просто не повезло.

Сечас сиуация такова, что те, кому не повезло (инвалиды войны, инвалиды с детства) получают пенсию большую, чем остальные.

Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

_>>потому что естественной нормой половой жизни для людей является групповой брак = все со всеми

AL>никто не ответственен ни за что и ни за кого... И куда ж мы с таким придем?
Регистрация брака для того и делается, чтобы получить гарантии со стороны закона (ответственность). А пришли от пещер к нынешнему состоянию.

AL>Скажите, у кого детей больше?
У тех народов, у которых нет пенсии. Дети у них — кормильцы в старости.

Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>А у нас утро, пол-пятого уже

Откуда такая уверенность, что у всех есть "Гарант"?

Ну обычно в любой конторе есть

Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Ну любовь не всегда подразумевает сношение

Вот филология, там с чем сношение подразумевается?
Ну филология -- это известный частный случай цереброфилии

Но вообще в названиях извращений этот корень обозначает имеено сношение. Смотри: зоофилия, некрофилия, педофилия, геронтофилия и т. д.

M>А из г$#на можно например скульптуры лепить, или еще чего. Главное, консистенцию подобрать правильную

В РФ из этого материала принято делать "конфетку"

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>>>Ну и потом ты наверное слыхал, что больше половины браков кончаются разводами, кстати.
AL>>Ну, насчет больше половины не знаю, но то, что это офигенное количество — это точно. И это огорчает

И в этом я также вижу следствие отсутствия ответственности.
E>Ну не только. Вот женятся люди в 22, скжем, или там в 20. До этого, например, живут с мамой, учатся там, хороше если хоть романы заводят, а то и романов не заводят. Тока мечтают. Потом живут лет 7, потом вдруг понимают, что они совсем другие какие-то. Типа выросли наконц

. Что дитё в общем взрослое довольно и что им удобнее как-то порзнь. Ну и разводятся или там не разводятся, а просто расходятся. Типа "гражданский развод"
E>Потом с кем-то ещё сходятся и пошло-поехало.
E>Где тут ответственности не хватило? На каком этапе?
На начальном, не хватило ума может

.

E>Да, мне заметно за 30

А мне заметно меньше

Sincerely Mine,
AlLucky Sly

Здравствуйте, Светлояр, Вы писали:

С>...на мой взгляд, ваши слова отражают глубокое заблуждение в законах природы, относительно продолжения рода.
Какое? В чем оно заключается?

Sincerely Mine,
AlLucky Sly

Здравствуйте, siberia, Вы писали:

E>>2) Всех женщин, кто допущен, обязать родить к 35 годам 2-х детей.
S>Что-то ты всё в кучу свалил. А по поводу детей — 2х мало.
S>Ныне ситуация такова, что те кто имеют много детей, фактически содержат тех, кто детей имеет мало или вовсе не имеет. Дело в том, что родители тратятвремя и деньги на выращивание детей, но их дети будут кормит (через пенсии), не только собственных родителей, но и тех, кто рожать не стал (дорого). А вот размер пенсии одинаков и для тех кто о ней позаботился (вырастил детей), и у тех кто сладко жил. Кроме того, призыв в армию это тоже экономия за счёт родителей (я бы только поэтому уже ввёл исключительно наёмную армию, как в Индии).

Прикольно! Вообще "программа" была, как пример действий неприемлемых. Но видимо тебе она кажется нормальной. Не вопрос. Какие трудности? Тех, кто к 35-ти родил двоих, а к 40 не родил ещё двоих как-то поражать в правах. Скажем лишать пенсии, а может вообще в трудовые лагеря сгонять и заставлять там пахать до смерти. Пусть тех, кто с детьми содержат. Ну и против мужиков тоже что-то такое придумать. Скажем платишь меньше 25 000 после 28 лет налогов в год -- в резервацию. Платишь меньеш 50 000 в 45 -- вообще в утиль. НИкто от налогов бегать не будет. За содержание детей -- послабление, но не менее 3-х. Можно ещё что-нибудь "предложить" этакое людоедское

Вообще детей обычно заводят таки не для того, чтобы пенсию получать, для этого и таджикам можно вид на жительство давать, например

Всё-таки детей заводят потому что хотят их иметь. Опять же дети налогов платят 13% всего, а в пенсионный фонд ещё меньше, а вот родителй обычно содержат. А чужих тока через налоги. Ну и потом ещё такая фиша есть, что неформальные молодёжные лидеры, видимо тоже наносят ущерб родителям, так как типа детей ростишь ростишь, а они опа и в панки какие двинут и содержать тебя не станут. Так что ли?

E>>2) Чтобы Россия, таки не вымерла, а то неудобно как-то
S>Не то чтобы неудобно. Просто это обычно сопровождается распадом страны и войнами.

Что за "распад страны" такой, и что за "обычно"? Как много стран вымерло? Когда? Были ли там войны?

Здравствуйте, siberia, Вы писали:

S>Приводит. Но история людей (основную массу) ни чему не учит.

Увы, людей вообще мало что учит. Некоторые вот, например, не понимают, что к соотечественникам надо по-человечески относиться

Здравствуйте, siberia, Вы писали:

AL>>Скажите, у кого детей больше?
S>У тех народов, у которых нет пенсии. Дети у них — кормильцы в старости.

США? Хотя я тоже Ф. Энгельса уважаю

Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

E>>Где тут ответственности не хватило? На каком этапе?
AL>На начальном, не хватило ума может

.

Не аонял. ТИпа люьовь-морковь. Секс до брака -- аморалка. Какого такого ума не хватило?

Жизнь-то длинная нынче

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:

E>>>>Но вообще говоря ты ошибаешься, она очень даже симпатичная дама. И уманя к тому же. Только слишком сильная и волевая. Это мужуков в основном отпугивает. Во всяком случае от долгих отношений.

X>>>Задумалась.. почему от меня не отпугивает? Видать и правда в России мужик какой то пугливый пошел

I>>А в штатах прям все ловеласы — особенно негры в подъездах и на стоянках. Уж они-то точно не пугливые.

E__>Так.. И негры тоже из низших. А родились бы Вы негром (Ну хрен с ним с гомосексуализмом, Вас, как я понял, не уверить в фактах, что это не выбирают — но ЦВЕТ КОЖИ-то ТОЧНО не выбирается, верно?), Вы бы тоже таким были?

E__>Вам Нужно кого-то ненавидеть, или как?
E__>А ведь КАЖДЫЙ человек ТАКОЙ-ЖЕ, как и Вы — индивидуальность. Есть очень много полезных обществу негров, азиатов, "черных" гомосексуалистов етс. (И не важно, меньшинства они или "большинства").

Каждый человек конечно такой же, но вот жить в "таджикском" или "азербайджанском" районе я бы не захотел.

Раса, религия, цвет кожи здесь не при чём — здесь ПРИ ЧЁМ статистика. По статистике, преступность среди негров на ПОРЯДОК больше, чем среди белых (на душу населения), зреди азеров — сильно больше чем среди русских. Аналогично и грамотностью, и с порядком, и с вежливостью, и с образованностью, и с...

То, что среди меньшинств тоже есть достойные люди — кто ж спорит! Только таких людей меньшинство...

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, siberia, Вы писали:

E>>>2) Всех женщин, кто допущен, обязать родить к 35 годам 2-х детей.
S>>Что-то ты всё в кучу свалил. А по поводу детей — 2х мало.
S>>Ныне ситуация такова, что те кто имеют много детей, фактически содержат тех, кто детей имеет мало или вовсе не имеет. Дело в том, что родители тратятвремя и деньги на выращивание детей, но их дети будут кормит (через пенсии), не только собственных родителей, но и тех, кто рожать не стал (дорого). А вот размер пенсии одинаков и для тех кто о ней позаботился (вырастил детей), и у тех кто сладко жил. Кроме того, призыв в армию это тоже экономия за счёт родителей (я бы только поэтому уже ввёл исключительно наёмную армию, как в Индии).

E>Прикольно! Вообще "программа" была, как пример действий неприемлемых. Но видимо тебе она кажется нормальной. Не вопрос. Какие трудности? Тех, кто к 35-ти родил двоих, а к 40 не родил ещё двоих как-то поражать в правах. Скажем лишать пенсии, а может вообще в трудовые лагеря сгонять и заставлять там пахать до смерти. Пусть тех, кто с детьми содержат. Ну и против мужиков тоже что-то такое придумать. Скажем платишь меньше 25 000 после 28 лет налогов в год -- в резервацию. Платишь меньеш 50 000 в 45 -- вообще в утиль. НИкто от налогов бегать не будет. За содержание детей -- послабление, но не менее 3-х. Можно ещё что-нибудь "предложить" этакое людоедское

Отрицая свою явную гиперболу, ты таким образом хочешь привести аргумент против мысли siberia. Ай-ай-ай.

А вообще идея о том, что выращивание детей (образованных, не "детей таджиков)" — это для гос-ва просто СУПЕР-ВЫГОДНО. Один человек с образованием может принести в среднем порядка 1 млн. долларов ВВП в течении трудовой деятельности. Если родители вырастили двое детей — они принесли ~2 млн. гос-ву (понятно что если алкаши вырастили преступников то всё совсем не так). Если гос-во не посогло родителям с хатой (+50-100 штук) и родители вместо 2 детей родили 1-го, то, хотя гос-во сэкономило 100 тысяч, оно потеряло миллион.

Дети (нормальные) — это СУПЕР-ВЫГОДНО для гос-ва в долгосрочной перспективе. Только вот старпёрных чинушей-импотентов это не волнует — им нужно набить карманы баблом СЕЙЧАС.

E>Вообще детей обычно заводят таки не для того, чтобы пенсию получать, для этого и таджикам можно вид на жительство давать, например

Через механизм пенсий станут.

C_M wrote:

>
> Почему так, да потому что народонаселение глобуса слишком велико, жрать
> становится нечего. И высокоморальное общество мало управляемо. Стадо
> легче пасти, чем объяснять обществу личностей что, да как и почему. В
> этом корень.
> Миру не нужны высоконравственные личности, ему нужно быдло. Вот так вот.
> За сим разрешите раскланяться. Успехов!
Класс.!!! спасибо.

--
ICQ — 7375345
phone — not accepted

------------------------------

Posted via RSDN NNTP Server 2.0

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>>Ну любовь не всегда подразумевает сношение

Вот филология, там с чем сношение подразумевается?
E>Ну филология -- это известный частный случай цереброфилии

Простите, а в этом случае кого сношают?

^^^^^^^^^^^^

По поводу "Гаранта" в соседней ветке

Я таки не в конторе работаю, может все же кинете фрагмент текста закона, где вводится определение гражданского брака как брака без регистриции в отделе записи актов о гражданском состоянии?

Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

С>>...на мой взгляд, ваши слова отражают глубокое заблуждение в законах природы, относительно продолжения рода.
AL>Какое? В чем оно заключается?

Самец стремиться оплодотворить как можно больше самок, а самка стремиться найти лучшего самца.

Кроме того, имхо, любую нормальную женщину борьба за мужчину(если она к нему предрасположена) невероятно зажигает!

Кстати, могу дать почитать одну интересную работу — "Трактат о любви". Не читали такой?

Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>>Почему? Он к тебе приставал? Или какие-то езё проблемы были? Почему "естественно"?

LL>Еще б не хватало, чтобы приставал. Из чувства брезгливости.

LL>В общем, все это не имеет никакого отношения к исходному – почему я должен уважать гомиков за то, что они гомики? Максимум, на что они могут рассчитывать – на такое же отношение, как ко всем остальным. Пока сидят тихо.

Как-то не вяжется. Такое же отношение, как и к остальным ну никак не включает в себя брезгливоть.

Вобщем, Вашу точку зрения я понял.
Больше вопросов у меня, пожалуй, не будет.

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E>>>Почему? Он к тебе приставал? Или какие-то езё проблемы были? Почему "естественно"?

LL>>Еще б не хватало, чтобы приставал. Из чувства брезгливости.

LL>>В общем, все это не имеет никакого отношения к исходному – почему я должен уважать гомиков за то, что они гомики? Максимум, на что они могут рассчитывать – на такое же отношение, как ко всем остальным. Пока сидят тихо.

E__>Как-то не вяжется. Такое же отношение, как и к остальным ну никак не включает в себя брезгливоть.

Возможно L.Long и к гетеросексуалам относиться с чувством брезгливости, за исключением очень узкого круга близких людей. Вообще мое мнение о нем сильно упало после этого поста ;-(
Так же непонятно, гомосексуалы должны сидеть тихо, ниже травы тише воды, тогда L.Long снизойдет до общения с ними?
А гетеросексуалы могут себе позволить себе выпячивать свое Я и это будет восприниматься нормально?
И (не)уважать гомиков за то что они гомики глупо, точно также, как уважать гетеросексуалов только за то, что они гетеросексуалы. Я, например, не испытываю уважения к большей части окружающих меня гетеросексуалов. Очень глупый по-моему пост получился от L.Long'а, я искренне надеюсь, что он просто не сумел правильно выразить свою мысль, а не думает именно так на самом деле.

А вы Eugeny__, имхо, зря обозначили свою ориентацию. Я бы такие посты писал от анонима из интернет-кафе. Я как-то встречал статью, в которой писалось, что в общем-то очень просто составить довольно полное досье на человека, регулярно живущего, скажем так, "общественной интернет-жизнью", и приводились некоторые приемы. При необходимости найти козла отпущения у вас гораздо больше попасть под раздачу одним из первых. И я не удивлюсь, прочитая в каком-нибудь профильном форуме "да что вы его слушаете, это же гомик, см. тему ...".

Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>А скрытая меня не волнует. У меня не нароется (уж давно нарылась бы), а о чем я не знаю, то меня и не беспокоит. Мне не нравится, когда из извращения пытаются сделать достоинство. Я согласен, что Чайковский – великий композитор. А вот разглагольствования о том, что он был великим композитором именно благодаря тому, что был педиком, меня раздражают.

Бытует мнение, что Чайковский был асексуален — его не интересовали как существа противоположного пола, так и одного с ним, а уж клеймо "гомика" на него приклеили недоброжелатели.

Здравствуйте, Marty, Вы писали:

LL>>А скрытая меня не волнует. У меня не нароется (уж давно нарылась бы), а о чем я не знаю, то меня и не беспокоит. Мне не нравится, когда из извращения пытаются сделать достоинство. Я согласен, что Чайковский – великий композитор. А вот разглагольствования о том, что он был великим композитором именно благодаря тому, что был педиком, меня раздражают.

M>Бытует мнение, что Чайковский был асексуален — его не интересовали как существа противоположного пола, так и одного с ним, а уж клеймо "гомика" на него приклеили недоброжелатели.

Его личная жизнь мне вообще не слишком интересна, в отличие от музыки.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>А потом, мне неестественным кажется именно "вывешивание скальпов", как ты изволил выразиться, и именно пропаганда гомосексуализма, особенно собственного.

А со мной ты решил поспорить разминки для.

Вдогонку.

M>>И (не)уважать гомиков за то что они гомики глупо, точно также, как уважать гетеросексуалов только за то, что они гетеросексуалы. Я, например, не испытываю уважения к большей части окружающих меня гетеросексуалов.
Я не испытываю уважения к большей части окружающих меня нормальных людей. Просто потому, что нет повода и причины их уваажать.

Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>>>Вообще мое мнение о нем сильно упало после этого поста ;-(

А говорил же господь евреям — не сотворяйте себе кумиров. Тогда и разочаровываться не придется.

LL>>Что ж поделаешь — всем мил не будешь.

M>Просто у меня сложилось о вас позитивное мнение, по другим топикам

M>Позитивное в том плане, что ваша позиция обычно совпадала с моей. С позицией современного образованного здравомыслящего человека, имхо

Ну а когда резко перестала сопадать, соответствено негатив пошел

Скромненько, скромненько... А если я считаю свою позицию "позицией современного образованного здравомыслящего человека", тогда как?

M>>>А гетеросексуалы могут себе позволить себе выпячивать свое Я и это будет восприниматься нормально?
LL>>Собственно, откуда такой вывод? Речь-то не о Я, а о постельных привычках. Как вы отнесетесь к незнакомому человеку, решившему (с какой-то стати) поделиться с вами подробностями своей интимной жизни?
M>Хорошо. Гетеросексуалы могут себе позволить себе выпячивать свои постельные привычки и это нормально? Именно так я и понял ваш пост.

Не понял? Я, вроде бы, утверждал обратное.

...

M>Не согласен.

M>Давайте отбросим глупые рассуждения о морали, хорошо? Какой моральный кодекс вы считаете общепринятым? Может моральный кодекс строителя коммунизма? Честно говоря, я довольно много слышу о морали и моральном облике, но точной и исчерпывающей формулировки этих понятий никто не хочет говорить. Мораль — это то, что принято в данном месте в данное время (это я про общепринятые моральные ценности). Это — закон, который диктует норма. Моральный человек — это нормированный человек — т.е. самобытный человек, поделенный на норму. Лично меня напрягает, когда меня хотят поделить на норму. Потому что я уникальный, хотя и не гомосексуал

Я лично уважаю людей не за соблюдение христианских (или других) добродетелей, а только в том случае, если они достойны уважения. Я уважаю тех, кто достиг чего-то, чего я не смог достичь в той области, в которой я хотел бы чего-то достичь. Я просто живу так, что бы не ущемлять права других. И не люблю, когда мои права и желания пытаются втиснуть в рамки, продиктованные принятой моралью, только потому, что это так принято.

Разговор утратил смысл. Я, как обычный человек, "право имеющих", знаете ли, не люблю. Сверхчеловеков, не связанных "правилами для быдла", как и прочие разновидности белокурых Чикатил, имхо, надо убивать по мере появления. Хотя бы морально. Иначе это шибко дорого всем обходится — были прецеденты.

M>Что-то я разошелся. По каждому пункту так пространно выступать уж сил не хватит

M>Кстати,вы в курсе, что гетеросексуал!=нормальный человек? Это равенство выполняется только в рамках общепринятой морали, для которой гетеросексуал — норма.

Это равенство не выполняется ни в каких рамках, потому что гетеросексуал может быть и шизиком. Зато обратное стопроцентно верно. А я имел в виду нормальных людей — "мораль — это закон, который диктует норма"(с)Marty, или придумаете другое определение?

M>Ну увидеть то можно в любом случае многое, зависит от того, из какой замочной скважины подглядывать.

А вы не лезьте к чужим замочным скважинам. А то можно ведь и дверью по лбу получить.

Здравствуйте, Dimonizhe, Вы писали:

D>Имением мозга сейчас добьешься мало. Что значит с кем попало, а? Была вечеринка, там была девушка, у нею трихомониаз. Как ты на глаз её отличишь от всех остальных, а? А так презерватив и нет проблем.
Вот некоторые друзья, которым през по барабану:
-Герпевирусы
-вирус Эпштейна-Барр
-цитомегаловирус
-Helicobacter Pilory
это только те которых я знаю(как не специалист).
Да носителями некоторых инфекций из списка является до 80% населения Земли. Но надо знать какие болезни они могут вызывать.
Взять к примеру ВЭБ, подцепишь ты его(можно его заполучит при поцелуе). Да лет пять-десять ничего. Имунный ответ держит всё в пределах нормы.
Но вот сильный стресс(неважно какой природы) и получаем осложнение в виде лимфомы. Кроме того как этот гад может влиять на функционирование организма
без сильных осложнений, до конца неизвесто. Может сон нарушить или наоборот гиперсонмия. Память ухудшить.
Кроме того помним, что бледная спирохета, хламидии(как трихоматис так фенома) могут передаваться при тесном контакте, не обязательно половом. При том же глубоком поцелуе. А если у нее во рту ранка или десны кровоточат.
Да и гепатиты хитрые(те что не А) могут передаваться не только половым петем.
А грибы всякие, тоже през им не 100% преграда.
Далле помним о том, что все мы сугубо индивидуальны. Т.е. какая нибудь порно звезда носит в себе всех изветсныи представителей миры бактерий, грибов и вирусов, при этом практически здорова. А кого-то герпес может заметно помучать. Все гораздо глубже и сложнее.
Не забываем, что мочеканал это в сущности открытая слизистая(как и то куда мы его суем), и мы фактически контактируем не кожей а слизистыми, которые гораздо менее защищены. А ротовая область таже слизистая как и ранки, ссадины.
Далее помним, что раньше все болезни лечились кровопусканием и сейчас нам это кажется диким. Так и лет через сто медицина будет по другому смотреть на многие вещи и считать диким, то что проиходит сейчас в некоторых областях. К тому же есть некоторые болезни механизм и природа которых мало изучены и нет ответов на вопросы откуда, кто как это лечить. Взять к примеру рассеяный склероз — тяжелое аутоимунное заболевание, кстати некоторые исследователи(стороник вирусной теории) считают, что не последнее дело играеь ВЭБ. Так же помним что вирусы постоянно митируют, есть кстати версия, что птичий грипп один из таких ранее вполне безобидных.
Также есть версии, что виновником некоторых сосудистых заболевания тоже слудует считать такие вот с виду безобидные бактерии или вирусы(хламидию например).

D>Моральный облик, тра та та, и все такое — сейчас мир и взгляды на семейную жизнь существенно меняется.
Ну это смотря где и как. И кстати ничего хорошего в этом нет.
Это конечно личное дело каждого, но я считаю, что бл.дяство и разврат пропагандируемый сериалами
типа "Секс в большом городе" для неокрепших умом, духом и слабых людей.
Для тех кто совсем не давно получил право называться Хомо Сапиенсом.
Конечно это дело каждого, но эволюция,естественный отбор всё раставят по своим местам.

Физически спать надо с одной(женой или провереными), а мысленно с кем угодно. Дольше и красивее проживешь.
Хотя с точки зрения эволюции природа жизни носит инвариантный характер и болезни, смерть поражают отходы произвадства. Т.е. большая лаборатория,
и правильнее что бы все со всеми, чем больше вариантов тем больше вероятнность "идеально" сочетания генов. Что кстати и заложено в наших полигамных инстинктах, как в мужчинах так и в женщинах.

ЗЫ: чето сегодня тянет бредовщинку пописать

... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 625>>

Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>>>>Вообще мое мнение о нем сильно упало после этого поста ;-(

LL>А говорил же господь евреям — не сотворяйте себе кумиров. Тогда и разочаровываться не придется.
Я и не сотворял

Просто было одно мнение, стало другое

LL>Скромненько, скромненько... А если я считаю свою позицию "позицией современного образованного здравомыслящего человека", тогда как?
Тогда мы оба будем на позициях "современного образованного здравомыслящего человека"

LL>Не понял? Я, вроде бы, утверждал обратное.
Честно говоря, я не понял, что вы утверждали, и было ли вообще утверждение. Был пост о том, что вы резко изменили отношение к человеку, узнав о его ориентации. Без подробностей. И меня удивило, как ориентация сама по себе может влиять на мнение о человеке. Я например общаюсь с людьми, употребляющими в пищу гамбургеры

Хотя сам их и не ем. И я наверно перестану общаться с человеком, который частенко в моем обществе поедает их, чавкая, мажась стекающим жиром и кетчупом, и тп. Мне неприятно просто будет с ним общаться. А если он их дома кушает, то меня вообще не волнует, каким образом он их есть. А вы перестали общаться с человеком потому, что он просто ест гамбургеры. Возможно я что-то пропустил или не так понял

LL>Разговор утратил смысл. Я, как обычный человек, "право имеющих", знаете ли, не люблю. Сверхчеловеков, не связанных "правилами для быдла", как и прочие разновидности белокурых Чикатил, имхо, надо убивать по мере появления. Хотя бы морально. Иначе это шибко дорого всем обходится — были прецеденты.
Возможно, я не совсем ясно изложил свои мысли. Собственно, я в СВ для того и захожу, чтобы научиться точнее их выражать

Я о сверхчеловеках не говорил. Я говорил о том, что каждый человек уникален. И я, и вы, и все остальные. И меня расстраивает, когда мне говорят: "сиди, быдло, на попе ровно и не высовывайся". И право я имею до тех пор, пока мое право не нарушает права другого человека.

M>>Что-то я разошелся. По каждому пункту так пространно выступать уж сил не хватит

M>>Кстати,вы в курсе, что гетеросексуал!=нормальный человек? Это равенство выполняется только в рамках общепринятой морали, для которой гетеросексуал — норма.

LL>

Насчет определения. Я так понимаю понятие "мораль". Возможно я в корне не прав. Может, вы приведете свое определение? Стал разбираться, может я чего-то не понимаю.
Наткнулся на статью:
Л.В.Максимов. К проблеме определения морали

Вообще говоря, мораль — изначально теоретическое понятие; слово "мораль" используется, как правило, для обозначения некоторого феномена (например, особого рода норм, социального института, формы сознания, типа поведения, учения о добре и долге и пр.), а не для оценивания чего бы то ни было.

M>>Ну увидеть то можно в любом случае многое, зависит от того, из какой замочной скважины подглядывать.

LL>А вы не лезьте к чужим замочным скважинам. А то можно ведь и дверью по лбу получить.
Я как раз и не лезу

Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>Нет, я не буду сейчас говорить про аморальность рекламы презервативов, прокладок и проч.

AL>Мне просто интересно, почему, когда проводят компании против СПИДа рекламируют презервативы, а не непотребство беспорядочных половых связей???
AL>Почему опять борятся со следствием, а не с причиной???

AL>Или заказ изготовителя?

AL>А то я что-то все меньше и меньше понимаю логику высших деятелей...

Тут все просто, все делают только то что выгодно им, а не полезно окружаюшим.
Думаешь они о твоем здоровье пекуться???
Цинизм нынче не в моде, но Эра милосердия ещё не скоро наступит.
Взять к примеру туже Сару Джесику Паркер, думаешь она в жизни такая же б..., нечетра подобного, но быдлу интересна тема секс революции,
вот они и клепают нужный им продукт.

... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 625>>

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Всё-таки детей заводят потому что хотят их иметь.
Вот одного и заводят как дорогостоящую игрушку. А приводит это к тому, что пенсии маленькие. Да и те скоро станут платить только со 150 летнего возраста. Ну не в силах один человек хорошо содержать кучу народу.

E>>>2) Чтобы Россия, таки не вымерла, а то неудобно как-то
S>>Не то чтобы неудобно. Просто это обычно сопровождается распадом страны и войнами.

E>Что за "распад страны" такой, и что за "обычно"? Как много стран вымерло? Когда? Были ли там войны?
1. "распад страны" — все империи. Российская в том числе.
2. Археологи постоянно откапывают брошеные города. Некоторые даже откапывать не нужно — стоят в джунглях как новенькие.
3. Были. К примеру, Римская империя рухнула исключительно от нежелания граждан что бы то ни было делать. Хлеба и зрелищ only!

Здравствуйте, Светлояр, Вы писали:

С>Кстати, могу дать почитать одну интересную работу — "Трактат о любви". Не читали такой?
Чей?

Sincerely Mine,
AlLucky Sly

Здравствуйте, Светлояр, Вы писали:

С>Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

С>>>...на мой взгляд, ваши слова отражают глубокое заблуждение в законах природы, относительно продолжения рода.
AL>>Какое? В чем оно заключается?

С>Самец стремиться оплодотворить как можно больше самок, а самка стремиться найти лучшего самца.
Хм. Я прост не воспринимаю людей, ка животных и посему не делю на самцов и самок.

С>Кроме того, имхо, любую нормальную женщину борьба за мужчину(если она к нему предрасположена) невероятно зажигает!
Зажигать пусть зажигает, я не против. Но победив, пусть к другому не убегает.

Sincerely Mine,
AlLucky Sly

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:

E>>>2) А зачем вообще кто-то должен по этому поводу страдать? Может лучше вообще запретить лезть в постель публично?
I>>Сначала нужно запретить об этом рассказывать всему миру ради привлечения внимания. А за проталкивание "своих" сажать.

E>Тебя обнесли чтоли где?

E>Вот как ты относишься к "бабникам напоказ"?

E>А что касается ВУЗа, то я что-то так думаю, что ты вот не в лбьой поступишь.

E>Скажем балетное,училище, танковое и МФТИ например. Я думаю, что в одно из трёх не затянешь, хотя в тамошний КВН может и смог бы

Я закончил МФТИ, ФОПФ (если это тебе что-то скажет).

Здравствуйте, siberia, Вы писали:

S>Вот одного и заводят как дорогостоящую игрушку. А приводит это к тому, что пенсии маленькие. Да и те скоро станут платить только со 150 летнего возраста. Ну не в силах один человек хорошо содержать кучу народу.
А в дореволюционной России (в деревнях) именно большие семьи были живучии, а маленькие не выживали.

S>>>Не то чтобы неудобно. Просто это обычно сопровождается распадом страны и войнами.
Особенно, когда раскулачивают многодетные семьи.

S>1. "распад страны" — все империи. Российская в том числе.
Сама или помогли?! Надо рассматривать объективные факторы.

S>2. Археологи постоянно откапывают брошеные города. Некоторые даже откапывать не нужно — стоят в джунглях как новенькие.
А почему? Может есть иные тому причины? Не всегда многодетность, может как раз наоборот? Умер последний абориген, не пожелавший множить потомство.

S>3. Были. К примеру, Римская империя рухнула исключительно от нежелания граждан что бы то ни было делать. Хлеба и зрелищ only!
Согласен. То есть причины бывают разные, и не всегда только отказ от абортов.

Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>>>Кстати,вы в курсе, что гетеросексуал!=нормальный человек? Это равенство выполняется только в рамках общепринятой морали, для которой гетеросексуал — норма.

M>В контексте топика норма — это сексуальная норма

M>Насчет определения. Я так понимаю понятие "мораль". Возможно я в корне не прав. Может, вы приведете свое определение? Стал разбираться, может я чего-то не понимаю.
M>Наткнулся на статью:
M>Л.В.Максимов. К проблеме определения морали
M>

M>Вообще говоря, мораль — изначально теоретическое понятие; слово "мораль" используется, как правило, для обозначения некоторого феномена (например, особого рода норм, социального института, формы сознания, типа поведения, учения о добре и долге и пр.), а не для оценивания чего бы то ни было.

Мне больше импанирует определение LL

"мораль — это закон, который диктует норма"(с)

Тут правда не ясно откуда сама эта НОРМА взялась, надо полагать она была и есть, т.е. абсолютна.

Если так, то поскольку раньше нормой в наших странах было воздержание, или по крайней мере не беспорядочные и однополые связи, то вот и закон.

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:

I>>Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

I>>Более того, сделать ряд воспитательных курсов для детей, с детства промывающие мозги, что "гомосексуализм — это распущенность". Пусть лучше страдает 5% врождённых гомиков, чем 95% натуралов.

E__>Объясните, пожалйста, связку "гомосексуализм — это распущенность".

E__>И чем, собственно, страдают натуралы?

E__>PS Ваш подход интересен. Пусть лучше страдают одни(пох, что они не виноваты — их меньше!), чем другие(потому, что их больше!).
E__>Какой-то имперский подход. Высшей расе все. Рабство тоже на этом было основано.

Рабов было в разы больше, чем нерабов. Тут соотношение 1 к 20 в пользу натуралов. А с большинством надо считаться.

Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

E>>А потом, мне неестественным кажется именно "вывешивание скальпов", как ты изволил выразиться, и именно пропаганда гомосексуализма, особенно собственного.

LL>А со мной ты решил поспорить разминки для.

Поспорить о чём?
О том, что если твой знакомый оказался голыбум, то надо прекратить общение?
Я считаю, что это недопустимо и всё тут.

Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:

E>>А что касается ВУЗа, то я что-то так думаю, что ты вот не в лбьой поступишь.
E>>Скажем балетное,училище, танковое и МФТИ например. Я думаю, что в одно из трёх не затянешь, хотя в тамошний КВН может и смог бы

I>Я закончил МФТИ, ФОПФ (если это тебе что-то скажет).

Ну тогда навернео в балетное не возьмут

А вообще скажет многое.
1) Навернянка был очень умный мальчик, но не очень подготовленный к жизни
2) Какое-то время был в значительной степени лишён женского общества, вернее так сказать "нормального женского общества", потому что физтешки слишком испорченный излишком мужского внимания.

Дальше надо на год поступления ещё пеосмотреть, но наверное ещё и
3) Сноб если уже нет, то уж точно был.
4) Много времени проторчал в сети
5) Раз выпускник ФОПФа пошёл в программеры, то либо давно выпустился, либо лузер

Ты, кстати, в СТЭМе или парламенте участвовал?

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

LL>>А со мной ты решил поспорить разминки для.

E>Поспорить о чём?
E>О том, что если твой знакомый оказался голыбум, то надо прекратить общение?

Минуточку — это тебя почему-то сильно интересовал вопрос, есть ли среди моих знакомых голубые. Я не знаю, почему это тебя так заинтересовало, но это просто ответ на твой вопрос.

E>Я считаю, что это недопустимо и всё тут.

Голубые-то? Да, я тоже считаю, что это недопустимо, по крайней мере, так напоказ, как сейчас.

Здравствуйте, C_M, Вы писали:

C_M>Приводят даже данные статистики, вот дескать, каков процент разводов из-за этой несовместимости. Мол дескать, как все научно!
C_M>Некто, из приближенных к Адольфу Гитлеру говаривал: "Говорите правду, одну только правду, ничего кроме правды, но не всю правду". Вот и нынешние идеологи, вслед за фашистами, говорят не всю правду, они забыли сказать о статистике крепости семей, воздерживающихся от преждевременных и беспорядочных связей. Они забыли сказать о том как они крепки, и какой в них моральный климат. Да они просто не сказали о том что такие семьи есть!

C_M>Выставляют аргументом любовь, что раз есть, то уже можно и в койку! А что такое любовь, в своем истинном смысле, объяснить забыли!
C_M>Получается прям как в том анекдоте, "а что такое вестибюль?" Оказывается что понятие "любовь" настолько опошлилось, что глагол "любить" теперь заменятся фразой "заниматься любовью". И говорящие о любви, о истинной любви и не помышляют. Под словом "любовь" они понимают "секс" и "сексуальное влечение".
C_M>Отсюда и выходит, что человеку и легче, и "полезней" (с точки зрения власть-имущих) навязать понятие о презервативе как средстве от ВИЧ, чем о нравственных ценностях и крепкой семье, апеллируя к похоти его очес и плоти, а не к разуму и сердцу.

C_M>Почему так, да потому что народонаселение глобуса слишком велико, жрать становится нечего. И высокоморальное общество мало управляемо. Стадо легче пасти, чем объяснять обществу личностей что, да как и почему. В этом корень.
C_M>Миру не нужны высоконравственные личности, ему нужно быдло. Вот так вот. За сим разрешите раскланяться. Успехов!

Молодец! Икренняя благодарность за толковые и хорошие слова

Здравствуйте, C_M, Вы писали:

C_M>Здравствуйте, Marty, Вы писали:

C_M>Мне больше импанирует определение LL

"мораль — это закон, который диктует норма"(с)

C_M>Тут правда не ясно откуда сама эта НОРМА взялась, надо полагать она была и есть, т.е. абсолютна.
Под нормой в данном случае я подразумеваю большинство. Там в статье далее:

Будучи захваченным, однако, стихией обыденного сознания и естественного языка с характерным для них ценностно-познавательным синкретизмом, это слово (а в особенности производное от него прилагательное "моральный") несет нередко и ценностную нагрузку, выполняя наряду с констатирующей также и квалифицирующую функцию: "моральный" означает не только "принадлежащий к определенному классу явлений", но и "хороший" (в особом смысле).

Меня смущает, что словом мораль обозначают разные вещи, и в дискусии один оппонент может подразумевать одно, а другой — другое. Я был предпочел, чтобы был отдельный термин для каждого случая. Для второго вобщем то неплохо подходит словосочетание "моральные ценности", и уточнение, о моральных ценностях какого общества идет речь.

C_M>Если так, то поскольку раньше нормой в наших странах было воздержание, или по крайней мере не беспорядочные и однополые связи, то вот и закон.
Согласен. Когда нормой будут однополые беспорядочные связи, то гомосексуалист будет вписываться в рамки общепринятой морали без проблем. А гетеросексуал-однолюб будет вызывать косые взгляды. И в последнем случае я (в излишне строгом поведении правда не замечен, но не гомо) мне наплевать на косые взгляды и мой моральный облик в глазах окружающих. У меня есть своя система ценностей, которой я придерживаюсь. Да, она сформироваалась под влиянием существующей системы моральных ценностей, это вполне естественно. Пересматривать ее под давлением "нормальных" людей я не собераюсь.

Здравствуйте, C_M, Вы писали:
S>>1. "распад страны" — все империи. Российская в том числе.
C_M>Сама или помогли?! Надо рассматривать объективные факторы.

Практически любая империя рушится изнутри.
На rsdn недавно спрашивали, за какие деньги программист согласен вернутся из столицы на родину. Большинство, похоже, себе таких денег не представляет. Вместе со снижением рождаемости создаётся политическая ситуация, которая перерастает в демографическую катастрофу для государства: население восточной части страны исчезает (вымирает и уезжает). Мы добровольно отдаём большую часть территории государства соседям.

Ни кто не мешает нам перенести столицу на Дальний Восток (по примеру Казахстана), но отсутствие политической воли у руководства страны и инфантильная безграмотность населения не позволяют сделать такой шаг, а ведь это позволило бы более равномерно распределить население по территории. Кстати, перенос столицы , к примеру, на Волгу, только усугубит ситуацию (дальневосточникам просто станет ещё легче сбежать из колонии в метрополию).

Меры по увеличению рождаемости потребуют ещё больши усилий. Когда нибудь проблему придётся решать, но уже кровью, а не потом.

Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Под нормой в данном случае я подразумеваю большинство. Там в статье далее:
Не всегда большинство показатель качества. Замечу только, что христианская мораль возникла не просто из меньшинства, но и при активном противодействии. И тем не менее была принята всей Европой и большей частью Азии и Африки. Так что большинство — не показательно. Толпа, например.

M>Меня смущает, что словом мораль обозначают разные вещи, и в дискусии один оппонент может подразумевать одно, а другой — другое. Я был предпочел, чтобы был отдельный термин для каждого случая. Для второго вобщем то неплохо подходит словосочетание "моральные ценности", и уточнение, о моральных ценностях какого общества идет речь.
Согласен, разночтения удручают. Однако слова "мораль", "нравственность", "этика" — синонимы, суть одно и тоже, только из разных языков.
Беда только, что суть, причина, побуждающие мотивы, этими определениями не фиксируются. В те времена это и так было ясно, но в наше время утрачено.

M>У меня есть своя система ценностей, которой я придерживаюсь. Да, она сформироваалась под влиянием существующей системы моральных ценностей, это вполне естественно. Пересматривать ее под давлением "нормальных" людей я не собераюсь.
Воля ваша. На то человеку и дана свободная воля, чтобы самому решать как, и куда, и с кем!
Жаль только, что многие забывают, что каждому праву сопоставлена ответственность. Дела наша осудят нас.

Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>>>А со мной ты решил поспорить разминки для.

E>>Поспорить о чём?
E>>О том, что если твой знакомый оказался голыбум, то надо прекратить общение?

LL>Минуточку — это тебя почему-то сильно интересовал вопрос, есть ли среди моих знакомых голубые. Я не знаю, почему это тебя так заинтересовало, но это просто ответ на твой вопрос.
E>>Я считаю, что это недопустимо и всё тут.
LL>Голубые-то? Да, я тоже считаю, что это недопустимо, по крайней мере, так напоказ, как сейчас.

Ты, это, дорогой, не прикидывайся шлангом, да?
Собственно напоимнаю кратко произведённое обсуждение:

1) Ты высказал много спорного про гомосесксуалистов, в том числе и про тех, которые не в ящике себ ярекламируют, а про простых людей с такой ориентацией.

2) Меня твои суждения очень удивили, так как они сильно расходятся с моим опытом общения с всякими нетрадиционными людьми, в том числе и гомосексуалистами обоих полов, я предположил, что у тебя в этом вопросе знания в основном "теоритические", и при этом ещё и довольно предвзятые

3) По этому я спросил какой же у тебя есть реальный опыт общения. Или все твои, довольно громкмие и эммоциональные заявления просто от незнания предмета.

4) Ты ответил так, что я просто охренел. Что типа про одного знакомого ты как-то заподозрил, что он типа голубой, и тут же "естественно" прекратил с ним общение

А вот с импотентами ты тоже общение сразу прекращаешь, например?

Здравствуйте, siberia, Вы писали:

S>Меры по увеличению рождаемости потребуют ещё больши усилий. Когда нибудь проблему придётся решать, но уже кровью, а не потом.

Ну положим, как поднять рождаемость "потом" я как-то себе представляю,

но вот как кровь-то? )

Здравствуйте, siberia, Вы писали:

S>Практически любая империя рушится изнутри.
Ой ли. История имеет массу примеров уничтожений одних империй другими. Другое дело что более выгодно бороться с империей разрушая ее изнутри. Согласен. Что и было сделано с Российской при массированном финансировании немецкими банкирами.

А сейчас тоже делается не менее успешно с Украиной, до того с Грузией, а в скором времени и с Россией. Экспорт помаранча бесследно не пройдет. Вчера в моде был цвет кумача, сегодня помаранча, завтра ..... зеленый?

S>На rsdn недавно спрашивали, за какие деньги программист согласен вернутся из столицы на родину. Большинство, похоже, себе таких денег не представляет. Вместе со снижением рождаемости создаётся политическая ситуация, которая перерастает в демографическую катастрофу для государства: население восточной части страны исчезает (вымирает и уезжает). Мы добровольно отдаём большую часть территории государства соседям.
Ну. А добавить сюда еще и вывоз целых отраслей иностранными консультантами при содействии Чубайса?
И кем создается политическая ситуация? Чья реклама и чью систему пепси копируют страны СНГ? И экспорт помаранча откуда?

S>Меры по увеличению рождаемости потребуют ещё больши усилий. Когда нибудь проблему придётся решать, но уже кровью, а не потом.
Вообще минимум. Прекратить рекламу "порно-да-задорно", убрать похабщину с экранов и улиц, вернуть старую, веками проверенную систему образования в школы, и перестать коверкать историю в учебниках.
Любой народ выживет, если его не губить.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>>>>А со мной ты решил поспорить разминки для.

E>>>Поспорить о чём?
E>>>О том, что если твой знакомый оказался голыбум, то надо прекратить общение?

LL>>Минуточку — это тебя почему-то сильно интересовал вопрос, есть ли среди моих знакомых голубые. Я не знаю, почему это тебя так заинтересовало, но это просто ответ на твой вопрос.
E>>>Я считаю, что это недопустимо и всё тут.
LL>>Голубые-то? Да, я тоже считаю, что это недопустимо, по крайней мере, так напоказ, как сейчас.

E>Ты, это, дорогой, не прикидывайся шлангом, да?
E>Собственно напоимнаю кратко произведённое обсуждение:

E>1) Ты высказал много спорного про гомосесксуалистов, в том числе и про тех, которые не в ящике себ ярекламируют, а про простых людей с такой ориентацией.

Где?

E>2) Меня твои суждения очень удивили, так как они сильно расходятся с моим опытом общения с всякими нетрадиционными людьми, в том числе и гомосексуалистами обоих полов, я предположил, что у тебя в этом вопросе знания в основном "теоритические", и при этом ещё и довольно предвзятые

Где?

E>3) По этому я спросил какой же у тебя есть реальный опыт общения. Или все твои, довольно громкмие и эммоциональные заявления просто от незнания предмета.

Еще раз — где?

E>4) Ты ответил так, что я просто охренел. Что типа про одного знакомого ты как-то заподозрил, что он типа голубой, и тут же "естественно" прекратил с ним общение

С чего? С того, что я у тебя не спрашиваю, с кем мне поддерживать отношения? Или ты так расстроился от того, что не получил от меня полного описания причин и мотивов? Так и не получишь, ибо не вижу я в том необходимости.

E>А вот с импотентами ты тоже общение сразу прекращаешь, например?

А как ты определял голубых среди своих знакомых? По рассказам или на личном опыте?

Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

E>>А вот с импотентами ты тоже общение сразу прекращаешь, например?

LL>А как ты определял голубых среди своих знакомых? По рассказам или на личном опыте?

Ну типа ты не знаешь кто из знакомых импотенет? А если бы знал, то что бы сделал?

Ну а я определил просто. Некоторые иногда как-то выдавали себя, про некоторых узнал, некоторые просто ответили на прямой вопрос. Так как я совершенно не гомофоб, от меня это дело не очень-то скрывают, хотя и не особо афишируют.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

LL>>А как ты определял голубых среди своих знакомых? По рассказам или на личном опыте?

E>Ну типа ты не знаешь кто из знакомых импотенет? А если бы знал, то что бы сделал?

Типа не знаю и не интересуюсь.
Но это-то фиг с ним. Ты остальные свои беспочвенные наезды обоснуй.

Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>Типа не знаю и не интересуюсь.
LL>Но это-то фиг с ним. Ты остальные свои беспочвенные наезды обоснуй.

Ну правда лень искать.
Ты что ли утверждаешь теперь, что согласен, что гомосексуалисты "для себя" они ничего, а вот п%#%ы из телевизора -- это вот козлы ещё те?

Если таки согласен, то нормально всё и хорошо. А чего ты товарища послал я так и не понял тогда. Наверное была какя-то история грязная, или наоборот чистая

Короче если согласен, то прости, как-то я тебя не так понял.

Ну а если не согласен, то тогда мои "наезды" нифига не беспочвенные

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Ну правда лень искать.

Блин, так надо читать то, что написано, а не то, что захотелось увидеть.

E>Ты что ли утверждаешь теперь, что согласен, что гомосексуалисты "для себя" они ничего, а вот п%#%ы из телевизора -- это вот козлы ещё те?

Тогда перечитай мои мессаги в этом топике.

E>Если таки согласен, то нормально всё и хорошо. А чего ты товарища послал я так и не понял тогда. Наверное была какя-то история грязная, или наоборот чистая

Нет, не грязная, и я его, в общем, не посылал. Ты как это себе представляешь? Встану это я, значит, в гордую позу, и воскричу громовым голосом — "Уйди-уйди, пративный голубой!!!"? Так, что ли? Но и общаться с ним я больше не хочу, на что, надеюсь, имею полное право.

E>Короче если согласен, то прости, как-то я тебя не так понял.

Ты это писал?

А потом, мне неестественным кажется именно "вывешивание скальпов", как ты изволил выразиться, и именно пропаганда гомосексуализма, особенно собственного.

Я же писал вот это:

А скрытая меня не волнует. У меня не нароется (уж давно нарылась бы), а о чем я не знаю, то меня и не беспокоит. Мне не нравится, когда из извращения пытаются сделать достоинство. Я согласен, что Чайковский – великий композитор. А вот разглагольствования о том, что он был великим композитором именно благодаря тому, что был педиком, меня раздражают.

Ну и где противоречие?

Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

E>>Если таки согласен, то нормально всё и хорошо. А чего ты товарища послал я так и не понял тогда. Наверное была какя-то история грязная, или наоборот чистая

LL>Нет, не грязная, и я его, в общем, не посылал. Ты как это себе представляешь? Встану это я, значит, в гордую позу, и воскричу громовым голосом — "Уйди-уйди, пративный голубой!!!"? Так, что ли? Но и общаться с ним я больше не хочу, на что, надеюсь, имею полное право.
Честно говоря, я вообще с трудом представляю себе такое развитие событий

E>>Короче если согласен, то прости, как-то я тебя не так понял.
LL>Ты это писал?

LL>

LL>А потом, мне неестественным кажется именно "вывешивание скальпов", как ты изволил выразиться, и именно пропаганда гомосексуализма, особенно собственного.

LL>Я же писал вот это:

LL>

LL>А скрытая меня не волнует. У меня не нароется (уж давно нарылась бы), а о чем я не знаю, то меня и не беспокоит. Мне не нравится, когда из извращения пытаются сделать достоинство. Я согласен, что Чайковский – великий композитор. А вот разглагольствования о том, что он был великим композитором именно благодаря тому, что был педиком, меня раздражают.

Ну "скрытая гомосексуальность" -- это обычно обозначает, когда сам человек не осознаёт собственную гомосексуальность, а вовсе и не то, что гомосексуалисты от кого-то скрываются

LL>Ну и где противоречие?

Я так тебя понял, уже не помню где именно, тут довольно много веток

, что тебе кажется, что гомосексуалисты должны изов сех сил скрывать эту свою особенность. Например не могут гулять вечером по парку обнявшись.
Если тебе кажется что это нормально, то и значит я был неправ, прости пожалуйста, а если таки я тебя так понял, то тогда я собственно против того и возражаю.

E>Ну я же писал. Составить СВОЁ мнение о сексе о том что хорошо, что плохо, что нравится, что не нравится, что и как хорошо делать и т. п. Некоторым коенчно и 20 лет не хватает, особенно если оба партнёра сначала были девственники и не сильно стремятся к совершенству. Ну просто нет внутренней потребности. Ханжи же откуда-то берутяс в конце концов?

Просто мне (да и всем моим подругам) хватило гораздо меньшего количества времени, поэтому и поинтересовалась...а оно вон как, оказывается, в жизни бывает...

E>Например, я не верю, что неопытная пара может достичь такого состояния блаженства, чтоы провести в изменённом состоянии сознаия часов пять лет в тридцать. Кстати, если хотя бы один из пратнёров опытный это сильно помогает.

Что-то я не поняла...речь идёт о сохранении девственности до 30-ти лет? Мне так кажется, что подавляющее большинство уже к этому времени "опытны", как Вы говорите. Своим примером подтвердить не могу — нет мне ещё 30-ти...

E>Бывает по-разному. Например у женщины клиторальны йоргазм, а мужчине это почему-то неудобно или даже противно. Типа пропадает эрекция.
E>И как это узнать по разговорам о любимом деле?
E>Или, например, мужчине может не нравится, как выглядит эенщина во время оргазма, а такитльно, например, нравится, а женщина, может хотеть, чтобы на неё смотрели, а типа когда не смотрят, обижаться и напрягаться.
E>Что-то лечится технически, что-то путём всяких психологических трюков, что-то не лечится вообще. Хотя так чтобы совсем никак не купировалось бывает редко. Я согласен. Но так, что без помощи специалиста не лечилось бывает весьма часто. Ну, например 10% симпатизирующих друг другу пар скорее всего имеют каки-то такие проблемы, если таки дойдёт до интима. Просто обычно сразу расстаются. Если конечно кто-то кого-то не полюбил уже. Тогда начинаютяс вариантиы

Эх, в том-то и дело, что когда человека ЛЮБИШЬ, тебе нравится то, что нравится ему,и нет никаких табу, "не нравится" и "обижаться и напрягаться". Или это норма...или у нас тут клан ненормальных...сроччччно нужен Ваш ответ...я волнуюсь...

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>>А у нас утро, пол-пятого уже

Откуда такая уверенность, что у всех есть "Гарант"?

E>Ну обычно в любой конторе есть

Про гражданский брак: действительно, в законадательстве это означает именно зарегистрированный брак, несмотря на то, что в "простонародье" гражданским браком называется сожительство. Сожительство это и есть...если по правилам...это я как демограф говорю

А про "претендование" на чего-то там после 3-х и т.д. лет совместного проживания хоцца сказать, что не для того живу, потому не интересуюсь

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

T>>Сравнение вывешивания пикаперами скальпов жертв на всеобщее обозрение и убеждение по тв что гомосек это нормально является идиотским по своей сути.
E>Премногоуважитьельно, иначе и не скажеь просто

У чё мне уважать тех, кто кичится своей нетрадиционной и противоестественной ориентацией???

E>А почему собственно? Мне кажется, что когда в такой вещи, как любовь и близость, появляются слова "скальпы" и "жетрвы", а ещё "охота" и хвастовство этими всеми вопросами, то это полнейшее извращение самих основ таких отношений.

Секс к любви не имеет никакого отношения.
Пикаперы о любви и не говорят — так что не нужно передёргивать.
Моральность действий пикаперов я обсуждать не собираюсь.

E>А потом, мне неестественным кажется именно "вывешивание скальпов", как ты изволил выразиться, и именно пропаганда гомосексуализма, особенно собственного.

Дело твоё.
На мой взгляд похвальба обладанием женщины может быть аморальной, но никак не противоестественной.

... << RSDN@Home 1.1.3 stable>>

Здравствуйте, Polosa, Вы писали:

E>>Ну я же писал. Составить СВОЁ мнение о сексе о том что хорошо, что плохо, что нравится, что не нравится, что и как хорошо делать и т. п. Некоторым коенчно и 20 лет не хватает, особенно если оба партнёра сначала были девственники и не сильно стремятся к совершенству. Ну просто нет внутренней потребности. Ханжи же откуда-то берутяс в конце концов?

P>Просто мне (да и всем моим подругам) хватило гораздо меньшего количества времени, поэтому и поинтересовалась...а оно вон как, оказывается, в жизни бывает...

Ну 20 лет конечно редкость, но я такую пару знаю, тем не менее

А вот время от полугода, до нескольких лет -- обычное совершенно дело. Мне так кажется, что в среднем надо года полтора — два, если не менять партнёров, а может и того больше, особенно если все участники процесса начинали девствениками и верны друг другу.

P>Что-то я не поняла...речь идёт о сохранении девственности до 30-ти лет? Мне так кажется, что подавляющее большинство уже к этому времени "опытны", как Вы говорите. Своим примером подтвердить не могу — нет мне ещё 30-ти...

Ну большинство да. Но речь-то шла о одной/м партнёре на всю жизнь и при позднем браке к тому же.
Но я, например знаю девственниц 27-лет, скажем. А одну знаю и 87, например

P>Эх, в том-то и дело, что когда человека ЛЮБИШЬ, тебе нравится то, что нравится ему,и нет никаких табу, "не нравится" и "обижаться и напрягаться". Или это норма...или у нас тут клан ненормальных...сроччччно нужен Ваш ответ...я волнуюсь...

Бывает по-разному тем не менее. Даже каогда любишь.
В конце концов я знаю много пар, у которых были такого рода проблемы. Просто они не всегода фатальны, иногда кто-то от чего-то отказывается просто да и всё. Иногда как-то ещё бывает.

А так нормальные в целом люди

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, Polosa, Вы писали:

E>Ну я же писал. Составить СВОЁ мнение о сексе о том что хорошо, что плохо, что нравится, что не нравится, что и как хорошо делать и т. п. Некоторым коенчно и 20 лет не хватает, особенно если оба партнёра сначала были девственники и не сильно стремятся к совершенству. Ну просто нет внутренней потребности. Ханжи же откуда-то берутяс в конце концов?

E>Например, я не верю, что неопытная пара может достичь такого состояния блаженства, чтоы провести в изменённом состоянии сознаия часов пять лет в тридцать. Кстати, если хотя бы один из пратнёров опытный это сильно помогает.

E>>>Я тоже думаю, что любовь афигительно помогает, но таки не беспредельно. И потом бывает таки несовместимость

E>Бывает по-разному. Например у женщины клиторальны йоргазм, а мужчине это почему-то неудобно или даже противно. Типа пропадает эрекция.
E>И как это узнать по разговорам о любимом деле?

E>Или, например, мужчине может не нравится, как выглядит эенщина во время оргазма, а такитльно, например, нравится, а женщина, может хотеть, чтобы на неё смотрели, а типа когда не смотрят, обижаться и напрягаться.

E>Что-то лечится технически, что-то путём всяких психологических трюков, что-то не лечится вообще. Хотя так чтобы совсем никак не купировалось бывает редко. Я согласен. Но так, что без помощи специалиста не лечилось бывает весьма часто. Ну, например 10% симпатизирующих друг другу пар скорее всего имеют каки-то такие проблемы, если таки дойдёт до интима. Просто обычно сразу расстаются. Если конечно кто-то кого-то не полюбил уже. Тогда начинаютяс вариантиы

Петро Михайлович!
Ты собственно с чем не согласен-то?

Что бывают пары, которые друг другу нравятся, а в постели проблемы?

Или с тем, что без опыта и смены партнёров обучение идёт дольше?

Или с чем-то ещё?

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

T>>У чё мне уважать тех, кто кичится своей нетрадиционной и противоестественной ориентацией???

E>Ну за это уважать таких людей странно. Но и за публикуемый список из 100 "покорённых девушек" не менее странно.

Ну и??? Я не уважаю ни тех, ни других. Но демонстрация противоестественной ориентация вызывает какую-то "...фобию" где-то на уровне спинного мозга.

T>>Секс к любви не имеет никакого отношения.
T>>Пикаперы о любви и не говорят — так что не нужно передёргивать.
E>А мне кажется, что нормальному мужчине, для того, чтобы хотеть женщину надо её хоть немного любить.

Желание обладать != любить.

E>Хотя бы в момент хотения/обладания.
E>Если не так -- то это противоестественно.

Любит ли племенной бык-осеменитель...?

T>>Моральность действий пикаперов я обсуждать не собираюсь.
E>Ну я не вижу никакой разницы между публично хвалящимися "победами" пикаперами и публичыми гомосексуалистами.

Ну а я вижу.

E>Это одно и то же. -- приглашение всех посмотерть в свою постель.

Повторю — возможно, что это аморально но тем не менее не противоестественно.

E>Этакая странная форма эксгибиционизма. Самоутверждение через демонстрацию половых органиов во всей их мощи или ещё что-то в этом роде. Что тут естественного?

Естественно то, что самец удовлетворяет свой инстинкт оплодотворить как можно больше самок.
То, что так процесс не ведёт к появлению потомства, инстинкт не знает.

Демонстрация половых органов — а вы пикаперов ни с кем часом не путаете???

T>>На мой взгляд похвальба обладанием женщины может быть аморальной, но никак не противоестественной.
E>А как ты относишься к эксгибиционизму?

Как ни банально — но не отношусь.

... << RSDN@Home 1.1.3 stable>>

Здравствуйте, Thanatos, Вы писали:

T>>>Секс к любви не имеет никакого отношения.
E>>А мне кажется, что нормальному мужчине, для того, чтобы хотеть женщину надо её хоть немного любить.
T>Желание обладать != любить.
Конечно не равно. Но вот чтобы хотеть, нужно, чтобы женщина понравилась, а чтобы вот таки и до секса дойти, нужен какой-то, хотябы неяркий, момент влюблённости. Может не в саму женщину, а в образ с которым она у тебя ассоциируется.
Иначе я что-то не представляю себе зачем тебе женщина-то вообще в этом процессе?

Вернее я знаю довольно много мужчин, кому практически всё равно кого трахать, лишь бы не тошнило конкретно. Но все они, как не странно, делают это из самоутверждения. Ну типа спорт такой "смогу? не смогу? затащу? не затащу?". Конечно это не имеет никакого отношения к любви, но, ИМХО, это и к сексу не имеет отношения тоже. Это что-то другое. Секс -- всё таки способ общения людей между собой. Он требует раскрепощения, что в свою очередь требует хотя бы иллюзии доверия.

E>>Хотя бы в момент хотения/обладания.
E>>Если не так -- то это противоестественно.
T>Любит ли племенной бык-осеменитель...?
Про быков не знаю, сам не бык ни разу и не общался...
А вот про мужчин знаю

Мужчина всё-таки хочет свою женщину. Самку из своей семьи/стаи/стада, если ты себя с быком осеминителем ассоциируешь, то может так тебе будет понятнее. Нужно таки, чтобы между ними была хотя бы иллюзия отношений каких-то, хотя бы мемолётная. А иначе это не значит, что ты её поимел просто. Это значит, что тебе помогли с маструбацией, например из жалости. Вот "победой" над проститутками ты же не хвалишься?

T>>>Моральность действий пикаперов я обсуждать не собираюсь.
E>>Ну я не вижу никакой разницы между публично хвалящимися "победами" пикаперами и публичыми гомосексуалистами.
T>Ну а я вижу.
Да? И в чём же она?

В эдиповом комплексе?

Оба сорта людей приглашают всех поучаствовать в личной жизни. Зачем-то делают свою постель публичным местом. Это общее. А разница в чём?

E>>Это одно и то же. -- приглашение всех посмотерть в свою постель.
T>Повторю — возможно, что это аморально но тем не менее не противоестественно.
А почему тебе кажется, что хвалиться интимными отношениями естественно? Ну или, скажем так, почему тебе кажется, что хвалиться гетеросексуальными интимными отношениями естественно, тем более, если они возникли из противоестесвенных спортивных побуждений?

T>Естественно то, что самец удовлетворяет свой инстинкт оплодотворить как можно больше самок.
T>То, что так процесс не ведёт к появлению потомства, инстинкт не знает.
Ну хвалиться-то этим инстинкт не зовёт? и потом люди животные коллективные, ориентированные как раз не на то, чтобы поиметь как можно больше самок, а на то, чтобы включить как можно больше самок в свою семью, чтобы они выносили и выростили их детей.

Ну это если ты так уж сильно настаиваешь на естественности зоопсихологии.
Хотя я и не согласен с таким подходом (вот в лифтах и скверах, ты, я надеюсь, не какаешь, как бык-осеменитель?), но даже и в его ущербных и узких рамках ты неправ.

T>Демонстрация половых органов — а вы пикаперов ни с кем часом не путаете???
Ну я повторю, что не вижу принципиальной разницы между демонстрацией половых органов, и демонстративным сексом. И там и там напоказ выставляется сексуальна ямощь При этом не настоящая, а этакая суррогатная, показаная. А уж что кто показать не стесняется -- мелкие подробности биографии такого человека

T>>>На мой взгляд похвальба обладанием женщины может быть аморальной, но никак не противоестественной.
E>>А как ты относишься к эксгибиционизму?

T>Как ни банально — но не отношусь.
Э-э-э? Извнини, что я непонятно сформулировал вопрос. Поясняю: "Считаешь ли ты эксгибиционизм противоестественным?"

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Но вот чтобы хотеть, нужно, чтобы женщина понравилась, а чтобы вот таки и до секса дойти, нужен какой-то, хотябы неяркий, момент влюблённости. Может не в саму женщину, а в образ с которым она у тебя ассоциируется.

Влюблённость, влюблённость... просто инстинкт.

E>Иначе я что-то не представляю себе зачем тебе женщина-то вообще в этом процессе?

E>Вернее я знаю довольно много мужчин, кому практически всё равно кого трахать, лишь бы не тошнило конкретно.
E>Но все они, как не странно, делают это из самоутверждения.

Т.е. если у мужчины не было бы желания самоутвердится то он смог бы учавствовать в половом акте только при условии влюблённости???

Да проще всё... есть физический аспект — есть духовный.
На физическую компоненту рассуждения о любви и прочих высоких материях не влияют.

E>Ну типа спорт такой "смогу? не смогу? затащу? не затащу?". Конечно это не имеет никакого отношения к любви, но, ИМХО, это и к сексу не имеет отношения тоже. Это что-то другое.
E>Секс -- всё таки способ общения людей между собой.

Ок, давайте заменим слово секс на "половой акт".

E>Он требует раскрепощения, что в свою очередь требует хотя бы иллюзии доверия.

Ээээ... мы сейчас рассматриваем человека как продукт эволюции или божественного создания?

E>Мужчина всё-таки хочет свою женщину.

Мужчина хочет >= 1 женщин.

T>>>>Моральность действий пикаперов я обсуждать не собираюсь.
E>>>Ну я не вижу никакой разницы между публично хвалящимися "победами" пикаперами и публичыми гомосексуалистами.
T>>Ну а я вижу.

E>В эдиповом комплексе?

А он тут каким боком?

E>Оба сорта людей приглашают всех поучаствовать в личной жизни. Зачем-то делают свою постель публичным местом. Это общее. А разница в чём?

В том что пикапер может иметь семью, детей, адекватно их воспитать и подготовить к взрослой жизни таким образом продолжим свой род, доказав жизнеспособность своего набора ДНК и выполнив свою миссию на этой земле.

Предеставитель того, второго сорта — нет.

T>>Повторю — возможно, что это аморально но тем не менее не противоестественно.
E>А почему тебе кажется, что хвалиться интимными отношениями естественно?

Какой критерий "естественности" выберем?

E>Ну или, скажем так, почему тебе кажется, что хвалиться гетеросексуальными интимными отношениями естественно, тем более, если они возникли из противоестесвенных спортивных побуждений?

Опять же — я считаю что стремление мужчины затащить в постель как можно больше представительниц прекрасного пола не является противоестественным: это инстинкт. А инстинкты являются как раз естественными.

E>Ну хвалиться-то этим инстинкт не зовёт?

Блин. В одном случае человек хвалится противоестественным — в другом абсолютно естественным... разница есть?
Да и к тому же — из того что что-то противоречит или следует инстинкту можно сделать вывод что это противоестественно или естественно. Если неизвестно каким боком действие относится к инстинкту (хвалиться совершённым действием, например) то о степение естественности нельзя сделать какого-то определённого вывода.

E>и потом люди животные коллективные, ориентированные как раз не на то, чтобы поиметь как можно больше самок, а на то, чтобы включить как можно больше самок в свою семью, чтобы они выносили и выростили их детей.

Ну это если ты так уж сильно настаиваешь на естественности зоопсихологии.

У меня недостаточно знаний чтобы подтвердить или опровернуть гипотезу что инстинктивная программа самца подразумевает непосредственное участие в воспитании своего потомства... это вполне может сделать и другой самец — в смысле воспитать.

E>Ну я повторю, что не вижу принципиальной разницы между демонстрацией половых органов, и демонстративным сексом.
E>И там и там напоказ выставляется сексуальна ямощь При этом не настоящая, а этакая суррогатная, показаная. А уж что кто показать не стесняется -- мелкие подробности биографии такого человека

...
E>Э-э-э? Извнини, что я непонятно сформулировал вопрос. Поясняю: "Считаешь ли ты эксгибиционизм противоестественным?"

Эксгибиционизм:

Средство — демонстрация своих половых органов.
Является ли отсутствие одежды противоестественным? Нет.
Частичное отсутствие — возможно, но это зависит только от культурных традиций.
Аморально? Тоже, зависит только от культурных традиций.

Цель — получение секс. удовл.
Да, является противоестественным.

Пикаперы:

Средство — описание процесса завоевания с указанием результата.
Аморально? Вероятнее всего да — но со 100% вероятностью утверждать не буду, возможно что есть культуры где это не является аморальным.
Противоестественно... не знаю... чего-то противоречащего биологической программе найти не могу...
Разве что — неоправданное раскрытие секретов успешной "охоты".

Цель — вероятнее всего самоутверждение.
Аморально? Нет.
Противоестественно — тоже нет.

Я ответил на вопрос?

... << RSDN@Home 1.1.3 stable>>

Здравствуйте, Thanatos, Вы писали:

E>>Но вот чтобы хотеть, нужно, чтобы женщина понравилась, а чтобы вот таки и до секса дойти, нужен какой-то, хотябы неяркий, момент влюблённости. Может не в саму женщину, а в образ с которым она у тебя ассоциируется.
T>Влюблённость, влюблённость... просто инстинкт.

Ну я как бы про то же.

У нормалньного самца Homo Sapiens без влюблённости ничего не получится. Ну тиап действительно так устроено инстинктивное поведение человека

E>>Вернее я знаю довольно много мужчин, кому практически всё равно кого трахать, лишь бы не тошнило конкретно.
E>>Но все они, как не странно, делают это из самоутверждения.
T>Т.е. если у мужчины не было бы желания самоутвердится то он смог бы учавствовать в половом акте только при условии влюблённости???

T>Да проще всё... есть физический аспект — есть духовный.
T>На физическую компоненту рассуждения о любви и прочих высоких материях не влияют.

Ну типа ты хочешь сказать, что совершать фрикции можно и просто осознанны координируя мышцы? Но при чём тут секс?

E>>Ну типа спорт такой "смогу? не смогу? затащу? не затащу?". Конечно это не имеет никакого отношения к любви, но, ИМХО, это и к сексу не имеет отношения тоже. Это что-то другое.
E>>Секс -- всё таки способ общения людей между собой.
T>Ок, давайте заменим слово секс на "половой акт".

E>>Он требует раскрепощения, что в свою очередь требует хотя бы иллюзии доверия.
T>Ээээ... мы сейчас рассматриваем человека как продукт эволюции или божественного создания?
E>>Мужчина всё-таки хочет свою женщину.
T>Мужчина хочет >= 1 женщин.
Это тут не важно, хотя мужчины бывают разные

Но в целом так устроенно инстинктивное поведение. Мужчина защищает своих женщин. Ну типа ему не нужно трахнуть кого-то и в кусты, нужно типа чтобы самка под присмотром была, чтобы типа налево не ходила и всё такое

Короче хочет обладать самкой, как своей.

T>>>>>Моральность действий пикаперов я обсуждать не собираюсь.
E>>>>Ну я не вижу никакой разницы между публично хвалящимися "победами" пикаперами и публичыми гомосексуалистами.
T>>>Ну а я вижу.
E>>В эдиповом комплексе?

T>А он тут каким боком?

Ну как же? Зачем бы хвалиться своими "секс-возможностями"?

Но таки разница-то в чём?

E>>Оба сорта людей приглашают всех поучаствовать в личной жизни. Зачем-то делают свою постель публичным местом. Это общее. А разница в чём?
T>В том что пикапер может иметь семью, детей, адекватно их воспитать и подготовить к взрослой жизни таким образом продолжим свой род, доказав жизнеспособность своего набора ДНК и выполнив свою миссию на этой земле.

T>Предеставитель того, второго сорта — нет.
Ну вроде как не совсем так дела обстоят. И с пикаперами и с гомосексуалистами

У известных мне пикаперов есть проблемы с семейной жизнью. Изрядные. Кроме всегопрочего им скучно, а жёны им изменяют, да и они жёнам тоже, кстати.
Но может мне просто не везёт, конечно. А у гомосексуалистов конечно есть изрядные проблемы с потомством, но иногда их удаётся решить.
Например я знаю пару, которая нанаяла женщину родить им ребёнка.

T>>>Повторю — возможно, что это аморально но тем не менее не противоестественно.
E>>А почему тебе кажется, что хвалиться интимными отношениями естественно?
T>Какой критерий "естественности" выберем?
Ну у меня это всё довольно определено. Я считаю что неестественно оба раза, потому что это всё отнедосамореализации другими способами. Всё-таки интимная жизнь потому и интимная, что для близких предназначена

А вот что и почему считаешь естественным ты, я так и не понял.

E>>Ну или, скажем так, почему тебе кажется, что хвалиться гетеросексуальными интимными отношениями естественно, тем более, если они возникли из противоестесвенных спортивных побуждений?

T>Опять же — я считаю что стремление мужчины затащить в постель как можно больше представительниц прекрасного пола не является противоестественным: это инстинкт. А инстинкты являются как раз естественными.
E>>Ну хвалиться-то этим инстинкт не зовёт?
T>Блин. В одном случае человек хвалится противоестественным — в другом абсолютно естественным... разница есть?
T>Да и к тому же — из того что что-то противоречит или следует инстинкту можно сделать вывод что это противоестественно или естественно. Если неизвестно каким боком действие относится к инстинкту (хвалиться совершённым действием, например) то о степение естественности нельзя сделать какого-то определённого вывода.

Ну вот лауриат Нобелевской премии, тогда, хвалится вообще крайней степенью полового извращения цереброфилии

А вообще и "затащить в постель как можно больше женщин, не имея к ним джае влюблённости" -- это тоже не то, к чему инстинкт ведёт. Инстинкт ведёт к размножению. Для этого надо иметь как можно больше своих женщин и как можно чаще, а вовсе и не "затаскивать" в постель кого бы то ни было

E>>и потом люди животные коллективные, ориентированные как раз не на то, чтобы поиметь как можно больше самок, а на то, чтобы включить как можно больше самок в свою семью, чтобы они выносили и выростили их детей.

Ну это если ты так уж сильно настаиваешь на естественности зоопсихологии.
T>У меня недостаточно знаний чтобы подтвердить или опровернуть гипотезу что инстинктивная программа самца подразумевает непосредственное участие в воспитании своего потомства... это вполне может сделать и другой самец — в смысле воспитать.

Воспитать-то да, а вот проследить, чтобы другой не поучаствовал в зачатии--очень даже инстинктивная. Ты про ревность слышал?

Хотя у пикаперов она конечно не того, не очень в чести

E>>Э-э-э? Извнини, что я непонятно сформулировал вопрос. Поясняю: "Считаешь ли ты эксгибиционизм противоестественным?"
T>Да, является противоестественным.
T>Я ответил на вопрос?

Ну да. Среди 15 непустых строк нашлась одна по делу.

А про пикаперов ты неправ. Всё-таки они же не размножаться стремяться, а самоутверждаться. Но делают это путём затаскивания в постель и последующего хвастовства этим делом. Это совсем не соответсвует идее размножения. Даже наоброт противоречит скорее

Так что ты, как поборник отбора ДНК должен первым кричать, что типа противоестественно.

Но в любом случае ты как бы сообщил нам, что пикаперы нифига не о размножении думают, и даже не об удовольствии от общения друг с другом, а о удовольствии похвастаться успехами.

В этом смысле гомосексуалисты, которы езанимаются своими делами по любви или даже по взаимной симпатии, намного более естественны

Ну а те, кто хвалится тем, что они типа вот такие классные гомесы, и приходите нагибайтесь, тож еклассными гомесами будете, он конечно противоестественны. И вообще противны мне, например.

А что же тебе нравиться в одних и не нравиться в других я так и не понял

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Ну я как бы про то же.

Похоже что под словом влюблённость я понимаю другое явление.

E>Ну типа ты хочешь сказать, что совершать фрикции можно и просто осознанны координируя мышцы? Но при чём тут секс?

Секс == полововому акту.

E>>>Мужчина всё-таки хочет свою женщину.
T>>Мужчина хочет >= 1 женщин.
E>Это тут не важно, хотя мужчины бывают разные

Оно-то да... но мне почему-то кажется что если даже мужчина не бегает "налево" то это связано чаще всего не с тем что ему "не хочется".

E>>>В эдиповом комплексе?

T>>А он тут каким боком?

E>Ну как же? Зачем бы хвалиться своими "секс-возможностями"?

Может комплекс у них и есть — но Эдипа-то зачем трогать?

http://sexopedia.ru/articles664.shtml

E>Ну вроде как не совсем так дела обстоят. И с пикаперами и с гомосексуалистами

E>У известных мне пикаперов есть проблемы с семейной жизнью. Изрядные. Кроме всегопрочего им скучно, а жёны им изменяют, да и они жёнам тоже, кстати.
E>Но может мне просто не везёт, конечно.

Проблемы в семейной жизни != нет потомства.

E>А у гомосексуалистов конечно есть изрядные проблемы с потомством, но иногда их удаётся решить.
E>Например я знаю пару, которая нанаяла женщину родить им ребёнка.

1. Мне жаль этого ребёнка
2. Сын, нужно понимать, общий — или отец всё-таки есть?

E>А вот что и почему считаешь естественным ты, я так и не понял.

То, что не вступает в неустранимое противоречие с законами природы.

E>А вообще и "затащить в постель как можно больше женщин, не имея к ним джае влюблённости" -- это тоже не то, к чему инстинкт ведёт.

Что такое влюблённость в твоём понимании?

E>Инстинкт ведёт к размножению.

Именно.

E>Для этого надо иметь как можно больше своих женщин и как можно чаще, а вовсе и не "затаскивать" в постель кого бы то ни было

Сколько не имей всё равно больше чем одного в год не получится... а возможности мужчины гораздо больше.

T>>У меня недостаточно знаний чтобы подтвердить или опровернуть гипотезу что инстинктивная программа самца подразумевает непосредственное участие в воспитании своего потомства... это вполне может сделать и другой самец — в смысле воспитать.

E>Воспитать-то да, а вот проследить, чтобы другой не поучаствовал в зачатии--очень даже инстинктивная. Ты про ревность слышал?

Именно. Сформировать свой гарем, следить чтобы к нему никто не подбегал и самому делать набеги на соседние гаремы... пикаперы выполняют по крайней мере вторую часть генетической программы.

E>А про пикаперов ты неправ. Всё-таки они же не размножаться стремяться,

Эт понятно. Но боюсь что "инстинкт" не успевает мутировать с такой же скоростью как научно-технический прогресс и человеческая смекалка.

E>а самоутверждаться. Но делают это путём затаскивания в постель и последующего хвастовства этим делом. Это совсем не соответсвует идее размножения.

Весьма вероятно что самоутверждение не противоречит природе.

E>А что же тебе нравиться в одних и не нравиться в других я так и не понял

Если парню нравится девушки и он умеет завоёвывать их сердца то вероятность того, что он оставит потомство, на несколько порядков выше чем вероятность того, что потомство оставит парень, которому нравятся парни.

... << RSDN@Home 1.1.3 stable>>

Здравствуйте, Thanatos, Вы писали:

E>>Ну я как бы про то же.

T>Похоже что под словом влюблённость я понимаю другое явление.

Ну что тут сложного? Когда, напрмиер, мужчина, увлечён женщиной. Ну типа очень хочет её поиметь. Она ему нужна. На физиологическом уровне это состояние довольно хорошо описано и для мужин и для женщин.

E>>Ну типа ты хочешь сказать, что совершать фрикции можно и просто осознанны координируя мышцы? Но при чём тут секс?

T>Секс == полововому акту.

А почему он обязательно должен быть номальным при этом? Вот если пикапер имеет склонность разводить девушек на "трахнуться в попу" он типа уже противоестественный? Или там на оральный секс, скажеМ, или на секс в презервативе или на глубокий взаимный петтинг?

В конце концов при чём тут половой акт?

Для самоутверждения анальный секс покруче будет

T>Оно-то да... но мне почему-то кажется что если даже мужчина не бегает "налево" то это связано чаще всего не с тем что ему "не хочется".
Правда бывают разные. Но это всё точно офтоп

E>>>>В эдиповом комплексе?

T>>>А он тут каким боком?

E>>Ну как же? Зачем бы хвалиться своими "секс-возможностями"?

T>Может комплекс у них и есть — но Эдипа-то зачем трогать?

T>http://sexopedia.ru/articles664.shtml

Ну смешная ссылка. Особенно про "людей, которые убили своего вожака и утвердили моногамию"

И про промискуитет неправда, кстати. Как учат нас исследователи сохранившихся до наших дней людей живущих первобытно-общинным строем. Даже в случае промискуитета, самки делятся на "своих" и "чужих".
Просто "своя" -- это самка из моего племени.
Короче туфта какая-то написана

Но можно и не обсуждать это тоже. Какая разница что за комплекс? Формулировка "Самоутверждение через демонстрацию своих явных или мнимых секс-возможностей" вполне точна. Насильники, кстати, тоже наверное подходят

E>>Ну вроде как не совсем так дела обстоят. И с пикаперами и с гомосексуалистами

E>>У известных мне пикаперов есть проблемы с семейной жизнью. Изрядные. Кроме всегопрочего им скучно, а жёны им изменяют, да и они жёнам тоже, кстати.
E>>Но может мне просто не везёт, конечно.
T>Проблемы в семейной жизни != нет потомства.

if( "нет потомства" != "нет своего потомства" )
    cout << "Почувствуйте разницу!";

E>>А у гомосексуалистов конечно есть изрядные проблемы с потомством, но иногда их удаётся решить.
E>>Например я знаю пару, которая нанаяла женщину родить им ребёнка.

T>1. Мне жаль этого ребёнка
T>2. Сын, нужно понимать, общий — или отец всё-таки есть?

ОТец есть. Оба его любят. Второй не может ведь быть зарегистрирован официально

E>>А вот что и почему считаешь естественным ты, я так и не понял.

T>То, что не вступает в неустранимое противоречие с законами природы.
Ну вроде как гомосексуалисты существуют, следовательно никаких законов природы не нарушают

Тем более неустранимо

E>>Для этого надо иметь как можно больше своих женщин и как можно чаще, а вовсе и не "затаскивать" в постель кого бы то ни было

T>Сколько не имей всё равно больше чем одного в год не получится... а возможности мужчины гораздо больше.
Это не правда. При таком подходе вообще не получится. Что за дура будет рожать от пикапера?

E>>Воспитать-то да, а вот проследить, чтобы другой не поучаствовал в зачатии--очень даже инстинктивная. Ты про ревность слышал?

T>Именно. Сформировать свой гарем, следить чтобы к нему никто не подбегал и самому делать набеги на соседние гаремы... пикаперы выполняют по крайней мере вторую часть генетической программы.

Ну типа гарем, акт, эякуляция, охрана, роды, ещё охрана...
И гомосексуалисты и прочие "нетрадиционные" ориентации тем не менее реализуют часть программы

E>>а самоутверждаться. Но делают это путём затаскивания в постель и последующего хвастовства этим делом. Это совсем не соответсвует идее размножения.
T>Весьма вероятно что самоутверждение не противоречит природе.

Самоутвержление-то может и не противоречет, хотя это вопрос сложный. Противоречет избираемый пикаперами способ

Мало того, он ужасен, так как многео в поведение человека нацелено на потомство и размножение, а пикаеры используют те же механизмы для жругого совсем.

E>>А что же тебе нравиться в одних и не нравиться в других я так и не понял

T>Если парню нравится девушки и он умеет завоёвывать их сердца то вероятность того, что он оставит потомство, на несколько порядков выше чем вероятность того, что потомство оставит парень, которому нравятся парни.

Что-то мне так кажется, что пикаперы таки ен сердца завоёвывают, а другое место

Да сердца им и не нужны в целом. Ты сам тут повыше что-то про влюблённость секс и половой акт втирал

А вообще есть много интересных вариантов и у пикапера.
Например такой, нередкий сценарий

Пикап
Пикап (повторить много раз)
Пикап
Больница
Ещё пикап
Опять пикап без предохранения
Опять больница
Опять пикап, с предохранением, но не совсем удачным
Оказывается герпис не лечится
Ещё больница
Оказывается таки детей не будет. Во всяком случае здоровых.

Скажешь мала вероятность?

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Кроме того, пропагандируй или нет, все равно натуралы НЕ становятся гомосексуалистами. Так что толку от нее нет, даже если она есть. Просто те, кто ими является, чувствуют себя немного свободнее, а не отбросами общества.

South Park Is Gay (седьмой сезон) пере/по смотрите... Там все доведено до абсурда, но...

Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>>Здравствуйте, Marty, Вы писали:

I>>>>Садизм? Парное самоубийство? Калопоедание (или как оно там по-научному)?
M>>>Копрофилия вроде бы

))

E>>Такое слово образовать наверное тоже можно, но вот что оно обозначает я не знаю. Скорее всегоничего интересного.
E>>Копрофагия состоит именно в поедании экскрементов партнёра/ов, а иногда и своих собственных.
M>Ну конечно, я это и подразумевал. Просто я в этой области не силен, и путаюсь несколько в терминах

M>Ну а копрофилия — Копрос — кал, экскременты (?), филос — любовь

))

...страсть к пожиранию кала мертвецов (с) Текcты одной из песен Cannibal Corpse

Здравствуйте, Flash, Вы писали:

F>...страсть к пожиранию кала мертвецов (с) Текcты одной из песен Cannibal Corpse

А как его получить?

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Вернее я знаю довольно много мужчин, кому практически всё равно кого трахать, лишь бы не тошнило конкретно.

Кстати, если интересно. По моим(и не только) наблюдениям, значительный процент таких мужчин би...

T>>Естественно то, что самец удовлетворяет свой инстинкт оплодотворить как можно больше самок.
T>>То, что так процесс не ведёт к появлению потомства, инстинкт не знает.
E>Ну хвалиться-то этим инстинкт не зовёт? и потом люди животные коллективные, ориентированные как раз не на то, чтобы поиметь как можно больше самок, а на то, чтобы включить как можно больше самок в свою семью, чтобы они выносили и выростили их детей.

Ну это если ты так уж сильно настаиваешь на естественности зоопсихологии.

Кстати, в животном мире тоже существует гомосексуализм. Естественно это, или нет, но факт остается фактом. Кстати, в животном мире он обычно не преследуется остальными особями. Думаю потому, что они не составляют "нормальным" особям никакой конкуренции в борьбе за партнера. Ну, а за остальные прелести (еда, территория) — обычная борьба. Надо будет поискать результаты работы в этом направлении одного довольно именитого ученогою За которую он, кстати, получил нобелевскую.

Здравствуйте, Thanatos, Вы писали:

T>Не важно. Объект — женщина.

В свете предыдущих постов вызывает

E>>>>А вот что и почему считаешь естественным ты, я так и не понял.

T>>>То, что не вступает в неустранимое противоречие с законами природы.
E>>Ну вроде как гомосексуалисты существуют, следовательно никаких законов природы не нарушают

Тем более неустранимо

T>Тем не менее без притока "свежей крови" со среды натуралов они бы благополучно вымерли. так что имеем неестественность.

Логику про неестественность не понял.
Насчет вымирания. Вы так хорошо знаете причину появления гомосексуальности? Я сам из "них", и изучал этот вопрос. Пришел к выводу, что пока ученые не могут объяснить причин этого явления. Что, кстати, меня огорчило.
ЗЫ Про какой приток крови говорим?
ЗЫЫ У большинства животных существует явление гомосексуальности.Где вымирание?

T>>>Весьма вероятно что самоутверждение не противоречит природе.
Не противоречит. Инстинктам, по крайней мере. Что Вы имеете ввиду под "природой" — я не знаю.

E>>>>А что же тебе нравиться в одних и не нравиться в других я так и не понял

T>>>Если парню нравится девушки и он умеет завоёвывать их сердца то вероятность того, что он оставит потомство, на несколько порядков выше чем вероятность того, что потомство оставит парень, которому нравятся парни.

А Вам-то какая разница? Мне самому очень горько, что с потомством не получится. Но зачем сыпать соль на рану?

Из всех извращений самым страшным является целомудрие...

Здравствуйте, Shmakov, Вы писали:

S>Из всех извращений самым страшным является целомудрие...

Ох, не к ДСВ будет сказано!

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

T>>Тем не менее без притока "свежей крови" со среды натуралов они бы благополучно вымерли. так что имеем неестественность.

E__>Логику про неестественность не понял.
E__>Насчет вымирания.

Я имел ввиду — их ряды пополняются за счёт потомства представителей вида с обычной ориентацией.

E__>ЗЫЫ У большинства животных существует явление гомосексуальности.Где вымирание?

Ну, гомосексуальные пары не воспроизводятся и, как следствие, именно их набор ДНК не воспроизводится.

T>>>>Если парню нравится девушки и он умеет завоёвывать их сердца то вероятность того, что он оставит потомство, на несколько порядков выше чем вероятность того, что потомство оставит парень, которому нравятся парни.

E__>А Вам-то какая разница?

Мне? Именно мне в общем-то абсолютно без разницы.

Я сюда влез из-за того что один товарищ сравнил выпячивание пикаперства с выпячиванием сексуальной ориентации и это сравнение показалось мне некорректным.

... << RSDN@Home 1.1.3 stable>>

Здравствуйте, Thanatos, Вы писали:

T>Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

T>>>Тем не менее без притока "свежей крови" со среды натуралов они бы благополучно вымерли. так что имеем неестественность.

E__>>Логику про неестественность не понял.
E__>>Насчет вымирания.

T>Я имел ввиду — их ряды пополняются за счёт потомства представителей вида с обычной ориентацией.

Ммм. Интересно узнать Ваше мнение, каким образом?

E__>>ЗЫЫ У большинства животных существует явление гомосексуальности.Где вымирание?

T>Ну, гомосексуальные пары не воспроизводятся и, как следствие, именно их набор ДНК не воспроизводится.
Да, я об этом и говорю. Почему это явление существовало миллионы лет и до сих пор не извело себя?
(На самом деле, я сам серьезно изучал этот вопрос. И не смог понять ничего, ибо это явление имеет какую-то двойственную структуру — психологическая + генная, вроде света с его волновой + корпускулярной структурой(но не стоит проводить сильно прямых аналогий — правила общения в обществе сложнее(а точнее, менее изучены, и более подверженны случайным непонятным изменениям)). Самым логичным объяснением пока кажется подтверждение бисексуальности большинства людей. В разных степенях, естественно. И большая часть — менее 40% вероятности, что им понравятся люди своего пола(и это нормально!). Хотя тот же алкоголь делает еще и не то. Помню не один случай, когда ко мне откровенно лезли натуралы с явно сексуальными намерениями(ЗНАЯ ПРО ТО, ЧТО Я ГЕЙ). Я обычно отсылаю таких проспаться. И рассказываю поутру много интересного про них самих. Бывает, обижаются(нет, не за то, что послал спать — за это уважают. За то, что рассказал, да при всех — а я никогда личных разговоров не веду, все есть достояние как минимум друзей).)

От:	AlLucky	Qulix Systems
Дата:	12.12.05 07:10
Оценка:	3 (1) +7 -15

	От:	jogger
	Дата:	12.12.05 11:43
	Оценка:	5 (2) +2 -4

	От:	C_M
	Дата:	23.12.05 08:41
	Оценка:	12 (5) +5

	От:	MNZ
	Дата:	12.12.05 08:32
	Оценка:	10 (4)

	От:	jogger
	Дата:	13.12.05 20:15
	Оценка:	2 (1) +1 -4

	От:	anonymous_user
	Дата:	12.12.05 07:46
	Оценка:	1 (1) -2

	От:	white-mrak
	Дата:	20.12.05 06:58
	Оценка:	1 (1) +1 -1

От:	Слава Шевцов	http://www.rentaguru.ru/
Дата:	12.12.05 15:05
Оценка:	+3 -1

	От:	alseides
	Дата:	12.12.05 07:39
	Оценка:	3 (1) +2

	От:	apostate_shiner
	Дата:	27.12.05 23:23
	Оценка:	2 (2) +1

	От:	L.Long
	Дата:	23.12.05 13:49
	Оценка:	1 (1) +1 -1

	От:	ihatelogins
	Дата:	12.12.05 07:54
	Оценка:	+2 -1

От:	egaron	http://127.0.0.1
Дата:	21.12.05 11:28
Оценка:	+3

От:	Zdreni	http://r7.org.ru
Дата:	14.12.05 00:17
Оценка:	-2

	От:	Зимнее Безмолвие
	Дата:	14.12.05 08:19
	Оценка:	+2

	От:	BratGanjubas
	Дата:	19.12.05 23:02
	Оценка:

	От:	Тамбовский Волк
	Дата:	22.12.05 09:02
	Оценка:

От:	siberia	http://siberiaway.com
Дата:	23.12.05 04:47
Оценка:	3 (1)

	От:	Kubyshev Andrey
	Дата:	12.12.05 08:06
	Оценка:	+1

	От:	Константин
	Дата:	12.12.05 15:38
	Оценка:	+1

От:	Dziman	http://github.com/Dziman
Дата:	15.12.05 09:55
Оценка:

От:	Marty	https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата:	23.12.05 23:00
Оценка:	+1

От:	Рома Мик	http://romamik.com
Дата:	12.12.05 09:12
Оценка:

От:	Plutonia Experiment	http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата:	12.12.05 12:53
Оценка:

	От:	Светлояр
	Дата:	22.12.05 21:33
	Оценка: