Re: Лучше бы без курева не остались бы
От: jdev333 http://www.virtonomica.ru/income/69259
Дата: 02.11.05 11:32
Оценка: 13 (5) +10 -2
Здравствуйте, WildMage, Вы писали:

WM>здесь....

WM>самое главное....
WM>Размер штрафа должен составить от 1 до 3 МРОТ (сейчас МРОТ для штрафных санкций равен 100 рублям). Организации, торгующие пивом в запрещенных местах, будут оштрафованы на сумму от 20 до 30 тысяч рублей, а должностные лица — на сумму от 2 до 3 тысяч рублей. При этом закон разрешает в дополнение к штрафам конфисковывать пиво.

Имхо, нуна было сначала запретить курение в общественных местах.
Задолбали уроды, дымящие в лицо на остановке. И каждому же не объяснишь, чтоб вел себя поприличнее.
Re[5]: Лучше бы без курева не остались бы
От: jdev333 http://www.virtonomica.ru/income/69259
Дата: 02.11.05 13:17
Оценка: +4 -2
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Здравствуйте, jdev333, Вы писали:


J>>Один курящий — 5-20 человек на остановке вдыхают этот отстой.


S>И ни один даже не попытается _попросить_ отойти в сторонку. А потом обижаются...


Ну я пытался неоднократно. В среднем с недовольным видом нехотя так отходят. На 1.5 метра.

А У НИХ САМИХ МОЗГ ДЛЯ ЧЕГО???? Чай не маленькие.

И, вообще, нечего обижаться, коли пакости людям делаете.
Re[11]: Лучше бы без курева не остались бы
От: jdev333 http://www.virtonomica.ru/income/69259
Дата: 03.11.05 07:39
Оценка: 1 (1) -4
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:


S>Вы кстати не ответили на поставленный мной вопрос:

S>

Понятие общественного места пожалуйста. Правило запрещающее курить в тех местах пожалуйста. Я по конституции имею право делать все что угодно, кроме того что мешает другим. О том что другим мешает чтото что я делаю эти другие должны мне сказать, потому что я не телепат.


Ну простите
Да, по конституции не запрещается быть быдленком.
Re[2]: Лучше бы без курева не остались бы
От: gandalf_g Россия  
Дата: 02.11.05 11:44
Оценка: +2 -3
Здравствуйте, jdev333, Вы писали:

J> Имхо, нуна было сначала запретить курение в общественных местах.

J> Задолбали уроды, дымящие в лицо на остановке. И каждому же не объяснишь, чтоб вел себя поприличнее.

а так же, кашлять, сморкаться, сопеть, толкаться, наступать на ноги, бабулек с тележками тож нафик... че уж мелочиться
Have fun...
Re[3]: Лучше бы без курева не остались бы
От: jhfrek Россия  
Дата: 02.11.05 14:00
Оценка: :))) :))
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:

O>Задолбали уроды,


Да вообще, задолбали уроды. Предлагаю всех уродов расстрелять/вывезти на необитаемый остров. Определять кто урод, а кто нет — буду я.

Re[2]: Лучше бы без курева не остались бы
От: olegkr  
Дата: 02.11.05 13:51
Оценка: 9 (3) +1
Здравствуйте, jdev333, Вы писали:

J> Имхо, нуна было сначала запретить курение в общественных местах.

J> Задолбали уроды, дымящие в лицо на остановке. И каждому же не объяснишь, чтоб вел себя поприличнее.

Не нужно обходится полумерами!

Имхо, нужно запретить личные автомобили.
Задолбали уроды, коптящие воздух на своих помойках. Один автобитель — тысячи человек вдыхают копоть от его авто. И вся ради чего? Что бы с комфортом довести задницу до/с работы. В результате страдает куча народу.
Re[16]: Лучше бы без курева не остались бы
От: olegkr  
Дата: 03.11.05 09:08
Оценка: 3 (1) -3
Здравствуйте, jdev333, Вы писали:

J>Вы всерьез считаете, что некурящим может понравиться дым?


Больше всего воплей по поводу дыма я слышу от тех, кто в свое время дымил изрядно и не так давно бросил. Те, кто никогда не курил, относятся к табачному дыму намного терпимее.
И я не понимаю, почему когда я гуляю с женой под ручку ей дым не мешает, а тем, кто стоит на остановке — мешает до такой степени, что они начинают выкрикивать какие-то претензии. Разумеется речь не идет о том, что бы пускать дым кому-нить в лицо. В таких случая я действительно отхожу на пару метров... мало ли что, людей с неуравновешенной психикой хватает... неизвестно что взбредет в голову, лучче держаться подальше.
Re[2]: Менты без пива не останутся
От: ddanila Россия  
Дата: 02.11.05 11:44
Оценка: +1 :)))
_>

Обеспокоенные несанкционированной торговлей пивом депутаты также предложили запретить продажу пива в буфете на 12-м этаже здания Госдумы. Об этом попросила депутат от фракции "Родина" Ирина Савельева. Борис Грызлов приняло обращение и пообещал разобраться в ситуации.


Всё логично, у андроидов нет пола :)
Re[2]: Менты без пива не останутся
От: LuciferMoscow Россия  
Дата: 02.11.05 13:27
Оценка: +4
Здравствуйте, white-mrak, Вы писали:

WM>Незнаю как вам, а мне противно идти с работы и смотреть на постоянно бухающих на улице, создается впечатление что где-то только что спер бутылку и поскарей надо выжрать а то отнимут. Сам раньше правда пил пивко на улице иногда, но мне это не нравится, и сейчас вобще не пью на улице.

При недавно бабка ругала парочку целующуюся в метро. Штрафовать будем или сразу губы отрежем?

P.S. Самая страшная точка зрения: мне это не нравится — это надо запретить. Допустим, мне негры не нравятся. Когда отстрел начинаем?
Re[7]: Лучше бы без курева не остались бы
От: jdev333 http://www.virtonomica.ru/income/69259
Дата: 02.11.05 13:40
Оценка: +1 -3
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Здравствуйте, jdev333, Вы писали:


J>>Ну я пытался неоднократно. В среднем с недовольным видом нехотя так отходят. На 1.5 метра.

S>Судя по вашему тону здесь вы говорили наверняка приблизительно следующее:
S>

Эй, парень! Да, ты! Если хочеш курить то отойди подальше или выбрось если хочеш стоять тут! Тут тоже люди стоят если не видиш!


Вы требуете вежливости? А наглости хватает? Вот "я" высморкаюсь на стоящих рядом людей ( не мимо, а прямо на них всех и на каждого в отдельности. Не в платок, а в людей) и буду требовать вежливого обращения типа только так — "не сморкайтесь в меня, пожалуйста". У мну бы наглости не хватило.

Лично я говорю примерно так:
— Мужчина! Вы почему курите в общественном месте?!

Имхо, чрезвычайно вежливо для таких людей, которые срали на всех.



S>Я бы на такого посмотрел наверно скорее удивленно и сделал бы просто шаг в сторону.

S>Но когда меня просят:
S>

Парень, ну не дыми в мою сторону пожалуйста

то я либо делаю еще пару тяг и выкидываю сигарету либо действительно _отхожу_ в сторону.
Re[17]: Лучше бы без курева не остались бы
От: LuciferMoscow Россия  
Дата: 03.11.05 09:15
Оценка: :))) :)
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:

O>Здравствуйте, jdev333, Вы писали:


J>>Вы всерьез считаете, что некурящим может понравиться дым?


O>Больше всего воплей по поводу дыма я слышу от тех, кто в свое время дымил изрядно и не так давно бросил. Те, кто никогда не курил, относятся к табачному дыму намного терпимее.

O>И я не понимаю, почему когда я гуляю с женой под ручку ей дым не мешает, а тем, кто стоит на остановке — мешает до такой степени, что они начинают выкрикивать какие-то претензии. Разумеется речь не идет о том, что бы пускать дым кому-нить в лицо. В таких случая я действительно отхожу на пару метров... мало ли что, людей с неуравновешенной психикой хватает... неизвестно что взбредет в голову, лучче держаться подальше.
Так у меня специально для таких людей в другой руке бутылка пива
Re[12]: Лучше бы без курева не остались бы
От: catch Россия  
Дата: 03.11.05 07:21
Оценка: 1 (1) +1 -1
Здравствуйте, jdev333, Вы писали:

J> запрещено появляться в метрополитене немытым и т.д. и курящим.

J> А остановка чем отличается????


J> Обоснуйте эквивалентность случаев, когда не нравится внешний вид и когда не нравится ядовитый(!!!!! — хоть это отрицать не будете? дым. Слабо?


Легко. оба эти фактора — раздражающие для некоторого количества людей.
Вы тут напираете на ядовитость дыма. А у меня, допустим, при виде людей определенного вида/поведения начинается изжога, довольно вредная для здоровья, кстати. И икать начинаю

Однако мне не разрешено законом сразу же стрелять в тех, кто мне не нравится.
На вас же не специально курят? Или подходят вплотную и прямо в лицо паровозят?

А вы сразу —

— Мужчина! Вы почему курите в общественном месте?!


При разговоре в подобном тоне я принципиально не брошу сигарету. Потому что я вам ничего не должен, мне от вас ничего не нужно. Следующий.
Re[17]: Лучше бы без курева не остались бы
От: Alexander Magnit Украина  
Дата: 12.11.05 12:02
Оценка: 1 (1) +2
"Thanatos" <11381@users.rsdn.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:1482661@news.rsdn.ru...
> Здравствуйте, Socrat, Вы писали:
>
> S>>>>>Недавнее исследование показало, что 99% больных раком легких курят.
>
> T>>>>Ссылку
>
> S>>>Это мне теща расказала, она врач.
>
> T>>А мне тут одна тётка столько всякого рассказала... вываливать это на
РСДН?
>
> S>А кто она?
>
> Кто та одна тётка? Доктор демагогических наук.
>
> S>Или для тебя слово врача ничего не значит?
>
> Да, абсолютно ничего — и у меня есть на это причины.
> За певые 8-мь лет моей жизни на мне ставили 3 ложных диагноза.
> В случае если бы начали лечить первый меня бы уже тут не было.
> С последствиями лечения третьего мне прийдётся жить всю жизнь.
>
> К тому же ты наверное бросил, и тёща тебя стращает чтобы снова не начал.
>
> S>Приведи опровержение.
>
> Твоё утверждение пока что на уровне гипотезы — и пофиг кто и что тебе
сказал.
> Опровергать недоказаное я не собираюсь.
>
> S>>>Если бы 5 метров... А то 5 человек в метре от меня.
>
> T>>А чё вы в толпу курящих-то залезли?
>
> S>А ты встань в любую толпу. Будет не меньше.
>
> Есть народные поговорки про монастырь и устав... и ещё про ветер.
> Так вот — тут они как раз в тему.
> Курение на улице не является ни уголовным, ни административным
правонарушением.
> Можно уповать только морально-этические нормы, которые в случае не в твою
пользу... сорри.
>
> Да, кстати- не знаю как в России но на Украине курение — это сознательный
выбор 66% взрослого населения.
> Это так, к сведению.

Не надо глупости говорить!
из 66% курящих взрослых, сколько из них начали курить в сознательном
возрасте?
мизерный процент!
так что делаем вывод — что курить начинают малолетние дураки,
и продолжают безвольные взрослые, оставаясь таким образом теми же, кем были
в малолетстве.
Posted via RSDN NNTP Server 1.9
Re[2]: Менты без пива не останутся
От: Рома Мик Россия http://romamik.com
Дата: 02.11.05 12:30
Оценка: :)))
Здравствуйте, gandalf_g, Вы писали:

_>Борис Грызлов приняло обращение

"Партия власти повернулась грызлом к народу". Так что все правильно, грызло — оно.
Re[2]: Лучше бы без курева не остались бы
От: catch Россия  
Дата: 02.11.05 13:00
Оценка: +2 -1
Здравствуйте, jdev333, Вы писали:


J> Имхо, нуна было сначала запретить курение в общественных местах.

J> Задолбали уроды, дымящие в лицо на остановке. И каждому же не объяснишь, чтоб вел себя поприличнее.

ИМХО, попросить — язык не сломается. Нормальный человек — поймет и отойдет/затушит сигарету.
А дураку законы не писаны, как известно.
Re[4]: Менты без пива не останутся
От: LuciferMoscow Россия  
Дата: 02.11.05 13:29
Оценка: +3
Здравствуйте, white-mrak, Вы писали:

_>>и что за бухающие, бухают как правило дома а опосля работы бутылочку тяпнуть, или в компашке нормальной (адекватной) за разговором милое дело

WM>Для этого есть специальные заведения, в которых это делать и удобней и комфортней.
Летом пить пиво в душном баре?
Re[10]: Лучше бы без курева не остались бы
От: jhfrek Россия  
Дата: 03.11.05 07:41
Оценка: -3
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:
S>У нас много чего не запрещено. Например, по нормативам разрешается совмещать курилку с туалетом (точнее, делать проход в туалет через курилку, но это по сути одно и то же). А весь этот спор показывает одно: курение в толпе стало настолько обыденным, что даже не воспринимается чем-то ненормальным.

Извини, а должно восприниматься? Почему?
Re[14]: Лучше бы без курева не остались бы
От: Thanatos Украина  
Дата: 07.11.05 21:28
Оценка: :)))
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:

S>>>Недавнее исследование показало, что 99% больных раком легких курят.


T>>Ссылку


S>Это мне теща расказала, она врач.


А мне тут одна тётка столько всякого рассказала... вываливать это на РСДН?

S>>>Я не хочу умереть от рака. Почему меня заставляют?


T>>Процент дыма который попадает тебе в лёгкие от стоящего за пять метров человека?


S>Если бы 5 метров... А то 5 человек в метре от меня.


А чё вы в толпу курящих-то залезли?
Лучший дар, который мы получили от природы и который лишает нас всякого права жаловаться – это возможность сбежать. /М.Монтень/
Re[18]: Лучше бы без курева не остались бы
От: OLEGus1 Россия  
Дата: 05.11.05 13:20
Оценка: 6 (2)
Здравствуйте, Larvef, Вы писали:

L>Кстати, к курильщикам. Почему никто не упомянул простую истину.

L>Когда вы курите, вы наносите вред здоровью окружающих (никто не будет спорить с тем, что табачный дым вреден)?
L>Более того, организм некоторых людей, особенно людей с различными астмами, крайне сильно реагирует на табачный дым. Кроме того, некоторые люди настолько необщительны/стеснительны, что не будут обращаться к человеку обдающему их дымом, и, либо отойдут, либо будут продолжать вдыхать дым. Дети, находящиеся рядом с вами, вообще не всегда знают, что вдыхать дым вредно.

L>Т.е. фактически налицо ситуация, когда вы, зная, что наносите вред здоровью окружающих, ради своей прихоти, просто забиваете на это.


L>Что скажете, курильщики?


Всех злостных офтопирующих персонажей к стенке.
Создавайте свою тему про некурение и там флудите, а тут пиво обсуждают.
Crescite, nos qui vivimus, multiplicamini
Re[10]: Лучше бы без курева не остались бы
От: Sheridan Россия  
Дата: 03.11.05 06:54
Оценка: 1 (1) +1
Здравствуйте, jdev333, Вы писали:

J>курение в толпе стало настолько обыденным, что даже не воспринимается чем-то ненормальным.

Погодите. а что нормально? Хамить нормально? Или оно стало тоже настолько обыденным?...

J> Вы, конечно, можете продолжать сморкаться в штору, курить на людей и т.д. Но люди подумают, что Вы БЫДЛО

А мне все больше начинает казатся что у вас в детстве были какието трудности связанные с дымом...

Вы кстати не ответили на поставленный мной вопрос:

Понятие общественного места пожалуйста. Правило запрещающее курить в тех местах пожалуйста. Я по конституции имею право делать все что угодно, кроме того что мешает другим. О том что другим мешает чтото что я делаю эти другие должны мне сказать, потому что я не телепат.


[RSDN@Home][1.2.0][alpha][619]
[Из двух человек одинаковой силы сильнее тот, кто прав. [Пифагор]]
Matrix has you...
Re[17]: Менты без пива не останутся
От: jhfrek Россия  
Дата: 11.11.05 10:12
Оценка: 1 (1) +1
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3>Выводы:

R3>1.А. можно привлечь только к уборке мусора.
R3>1.Б. может перестать мусорить, только если ему ограничить доступ к вещи.

Кстати хорошая раньше практика была: 15 суток с подметанием улиц. Я думаю после участия в процессе уборки те которые "пофиг" быстро станут "нафиг, нефиг"
Re[4]: Лучше бы без курева не остались бы
От: Sheridan Россия  
Дата: 02.11.05 13:11
Оценка: +1 -1
Здравствуйте, jdev333, Вы писали:

J>Один курящий — 5-20 человек на остановке вдыхают этот отстой.


И ни один даже не попытается _попросить_ отойти в сторонку. А потом обижаются...
Эт как теща у меня... Слушаю музыку (негромко, но слышно..) — вдруг врывается — что ты мол тут музыку врубил, отдохнуть не могу. Через день жене высказывает — вот мол позавчера лежала 2 с половиной часа ворочалась, а он все музыку свою слушает...

[RSDN@Home][1.2.0][alpha][619]
[Доблесть милее вдвойне, если доблестный телом прекрасен. [Вергилий]]
Matrix has you...
Re[3]: Менты без пива не останутся
От: white-mrak Россия  
Дата: 02.11.05 13:30
Оценка: +1 :)
LM>P.S. Самая страшная точка зрения: мне это не нравится — это надо запретить. Допустим, мне негры не нравятся. Когда отстрел начинаем?
Где можно купить лицензию?
Re[6]: Менты без пива не останутся
От: gandalf_g Россия  
Дата: 02.11.05 13:40
Оценка: +2
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:


LM>>Летом пить пиво в душном баре?

S>Чтото в сколько баров летом не ходил — все с кондиционером... Что я не так делаю?

эм, а как же простор, пейзаж, а тишина (по крайней мере не гам соседей по столику)
Have fun...
Re[7]: Менты без пива не останутся
От: L.Long  
Дата: 02.11.05 13:48
Оценка: :))
Здравствуйте, jdev333, Вы писали:

J> И, вообще, в баре дорого. А как же студенты?


Нехай учатся, нефиг по кабакам шляться. А то получатся такие же, как мы.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[8]: Лучше бы без курева не остались бы
От: LuciferMoscow Россия  
Дата: 02.11.05 14:30
Оценка: -2
Здравствуйте, jdev333, Вы писали:

J>Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:


S>>Здравствуйте, jdev333, Вы писали:


J>>>Ну я пытался неоднократно. В среднем с недовольным видом нехотя так отходят. На 1.5 метра.

S>>Судя по вашему тону здесь вы говорили наверняка приблизительно следующее:
S>>

Эй, парень! Да, ты! Если хочеш курить то отойди подальше или выбрось если хочеш стоять тут! Тут тоже люди стоят если не видиш!


J> Вы требуете вежливости? А наглости хватает? Вот "я" высморкаюсь на стоящих рядом людей ( не мимо, а прямо на них всех и на каждого в отдельности. Не в платок, а в людей) и буду требовать вежливого обращения типа только так — "не сморкайтесь в меня, пожалуйста". У мну бы наглости не хватило.

Желаю удачи.
J> Лично я говорю примерно так:
J> — Мужчина! Вы почему курите в общественном месте?!
Хамский тон.
J> Имхо, чрезвычайно вежливо для таких людей, которые срали на всех.
S>>Я бы на такого посмотрел наверно скорее удивленно и сделал бы просто шаг в сторону.
S>>Но когда меня просят:
S>>

Парень, ну не дыми в мою сторону пожалуйста

то я либо делаю еще пару тяг и выкидываю сигарету либо действительно _отхожу_ в сторону.

То как Вы просите...
В общем, за просьбы в ТАКОЙ форме могут и двинуть.

P.S. Вы — хам.
Re[14]: Лучше бы без курева не остались бы
От: L.Long  
Дата: 02.11.05 16:24
Оценка: +2
Здравствуйте, jdev333, Вы писали:

J> Да, претензия. Справедливая, елки-палки, претензия.

J> Какая еще просьба, простите? Я не одолжения прошу, а указываю на недопустимость такого
J> недостойного поведения!

Именно одолжения — он не нарушает никаких писаных правил, и имеет полное право курить на улице там, где ему вздумается. Не курить, когда вокруг много людей — это уже зависит от его воспитанности и доброжелательности. Поэтому здесь уместна просьба, а не претензия. Мало ли что кому не понравится.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[4]: Менты без пива не останутся
От: AlexWlad  
Дата: 02.11.05 16:28
Оценка: :))
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:


LM>>P.S. Самая страшная точка зрения: мне это не нравится — это надо запретить. Допустим, мне негры не нравятся. Когда отстрел начинаем?


S>Лучьше не негров а так называемых "лиц кавказкой нац-ти".


Используй приведение типов и будет тебе щастье...
Re[10]: Лучше бы без курева не остались бы
От: catch Россия  
Дата: 02.11.05 17:30
Оценка: :))
Здравствуйте, jdev333, Вы писали:


J> Потому что это неприятно для окружающих. Для примера — взять и высморкаться на остановке в окружающих ( не в платок, а в людей) — типа не нравится — отойдите.

J> Или взять балончик дихлофоса и потихоньку выпускать на остановке.

гм. Откуда я знаю, что для вот этих конкретных окружающих неприятно?
Если окружающим не нравится ваш внешний вид, вы по улицам ходить будете? Ведь им же неприятно...
Я к чему говорю — у всех свои проблемы, если кого-то волнует мое курение, пусть скажет — я постараюсь не мешать.
Кстати, вы в метро не ездите? Лучше бы ратовали за ежедневное мытье тел. Допекает гораздо больше, чем курение.


J> А что? Аргументы вдруг появятся?


Вполне возможно.
Re[9]: Лучше бы без курева не остались бы
От: jdev333 http://www.virtonomica.ru/income/69259
Дата: 03.11.05 06:44
Оценка: +1 -1
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Здравствуйте, jdev333, Вы писали:


J>>Вы требуете вежливости?

S>Да.

J>>А наглости хватает?

S>Да.

J>>Вот "я" высморкаюсь на стоящих рядом людей ( не мимо, а прямо на них всех и на каждого в отдельности. Не в платок, а в людей) и буду требовать вежливого обращения типа только так — "не сморкайтесь в меня, пожалуйста". У мну бы наглости не хватило.

S>Нет, вам надо учиться вежливости.

J>> Лично я говорю примерно так:

J>> — Мужчина! Вы почему курите в общественном месте?!
S>Понятие общественного места пожалуйста. Правило запрещающее курить в тех местах пожалуйста. Я по конституции имею право делать все что угодно, кроме того что мешает другим. О том что другим мешает чтото что я делаю эти другие должны мне сказать, потому что я не телепат.

Как уже тут было сказано —
http://rsdn.ru/Forum/Message.aspx?mid=1469314&amp;only=1
Автор: Socrat
Дата: 02.11.05

курение в толпе стало настолько обыденным, что даже не воспринимается чем-то ненормальным.

Вы, конечно, можете продолжать сморкаться в штору, курить на людей и т.д. Но люди подумают, что Вы БЫДЛО
Re[5]: Менты без пива не останутся
От: LuciferMoscow Россия  
Дата: 03.11.05 08:26
Оценка: +2
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3>Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:


LM>>Сколько раз сидели в парке и пили пиво. После этого мусор в пакет и нести пакет до урны.

R3>Речь не про меня или тебя, а про тех, кто мусорит.
Так, блин, отдедим мух от котлет. Штрафовать за мусорение, а не за распитие.

Была ситуация:

Сидим на равке пьем пиво. Метрах в 10 останавливается жигуль. Выходит человек в форме.
— Здравствуйте. Что делаете?
— Пиво пьем.
— За собой уберете?
— Конечно, не в первый раз тут
Человек в форме уходит.
— Странный мент. Даже регистрацию не проверил

Через несколько дней\недель\месяцев

Сидим на равке пьем пиво. Метрах в 10 останавливается жигуль. Выходит человек в форме.
— Здравствуйте.
— Здравствуйте. Пьем пиво, за собой уберем.
Человек в форме уходит.

Re[20]: Лучше бы без курева не остались бы
От: LuciferMoscow Россия  
Дата: 03.11.05 09:37
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, jdev333, Вы писали:

J>Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:


LM>>Здравствуйте, Socrat, Вы писали:


S>>>Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:



LM>>>>Бред комментировать нужно? Стандартная ширина тротуара в Москве(другие города не знаю настолько хорошо ) не превышает 3 метров.

J> А стандартная длина?
Два человека идут навстречу. Мне перепрычивать? высоту 10 метров я не возьму
J> Стандартная остановка гораздо меньше длины стандартного тротуара
Re[20]: Лучше бы без курева не остались бы
От: olegkr  
Дата: 04.11.05 06:07
Оценка: +2
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Все просто — машины реально заменить пока нечем


Личные авто, которых пожалуй не меньше 80% в городе, элементарно заменяются общественным транспортом.
Re[2]: Менты без пива не останутся
От: Sergeant Украина www.photomirror.com.ua
Дата: 16.11.05 11:03
Оценка: :))
Здравствуйте, Sergeant, Вы писали:

S>Здравствуйте, WildMage, Вы писали:


WM>>(сейчас МРОТ для штрафных санкций равен 100 рублям).


S>Попутный вопрос: а какой в России МРОТ?

Совсем плохой стал
Курить я буду, но пить не брошу.
Re[9]: Лучше бы без курева не остались бы
От: execve  
Дата: 18.11.05 07:44
Оценка: -2
Здравствуйте, Kemm, Вы писали:

K>Я не понимаю воплей о вредности табачного дыма на расстоянии хотя бы полутора метров от курильщика. Бред полный.


Я не понимаю воплей о безвредности табачного дыма на расстоянии хотя бы полутора метров от курильщика. Бред полный.

K>Во-первых, как я уже говорил, байки о вреде курения сильно преувеличины. Нет, я не спорю, курение безусловно вредно. Только не настолько. Да и легкие обладают весьма впечатляющей способностью к регенерации.


Если я решу, что твои лёгкие могут утилизировать литр воды в день, можно я буду ежедневно топить тебя?

Это моё дело решать, что мне делать с моими лёгкими.
Иначе с такой идеологией дойдём до "Тебе что, почку жалко? Жмот! У тебя их и так две, поделись! Тебе и одной хватит!"

K>Во-вторых, я прекрасно понимаю неудовольствие некурящих от запаха. Ну так проще запретить некачественные сигареты типа той же Явы, от дыма которой и у меня глаза слезиться начинают. Как показывает практика, от Captain Black'а неудовольствия куда как меньше, а трубка с хорошим табаком так и вообще воспринимается чуть ли не как освежитель воздуха, несмотря на куда большую концентрацию дыма.


Неудовольствие от любого запаха.

K>Далее. Запретить курить законодательно не получится, и слава богу. Запрет курения в общественных местах автоматически означает обязательную организацию курилок до принятия закона.


Нет.

K>Да и без закона не помешали бы. К сожалению, в нынешних офисных зданиях это будет сделать сложно. Поэтому курим на лестничных клетках, после чего некурящие начинают возмущаться, требовать закрывать дверь и т.п. Нет, это правильно. Только зачем орать таким тоном? И почему выясняется, что мы-то дверь всегда за собой закрываем, а вот те, кто орут, как раз и пробегают, распахивая все настежь? Тяжело прикрыть за собой дверь? Ну тогда и терпите дым, карма такая.


Всё ясно.
Некурящие сами виноваты как в появлении дыма, так и в том, что он им не нравится.
Re: Менты без пива не останутся
От: Bigger Российская Империя  
Дата: 02.11.05 12:56
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, WildMage, Вы писали:

МАРАЗМ

Программист — это шаман..., подарите бубен!
Re[12]: Лучше бы без курева не остались бы
От: Sheridan Россия  
Дата: 03.11.05 08:06
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, jdev333, Вы писали:

J> Ну простите

J> Да, по конституции не запрещается быть быдленком.
Нуда... Хамить тоже не запрещается... Точнее запрещается, но измерение количества хамства которое человек может выдержать перекладывается на плечи этого самого человека
Я, к слову, могу выдержать _очень_ много

[RSDN@Home][1.2.0][alpha][619]
[Весьма вероятно наступление невероятного. [Агафон]]
Matrix has you...
Re[13]: Лучше бы без курева не остались бы
От: DmitryElj Россия  
Дата: 03.11.05 13:54
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:

DE>>Не знаю, "вменяемым людям" ИМХО стоит пить хорошее пиво в хорошем баре, а не ту "мочу" (по отзывам ценителей), которую предлагают в ларьках на улицах...

O>Побывав в куче Московских баров и сравнив качество пива с англицкими пабами и немецкими пивнухами я сделал простой вывод — хорошего пива в Москве нет, так что по качеству практически все равно, что пить, в баре или у ларька. Я уже молчу, что платить в нашей пивнухе за кружку "мочи" столько же, сколько за отличнейшее пиво в англицком пабе...

У меня в доках был оставлен текст, с одного из форумов, может кому пригодится:
---
наше крепкое пиво на самом деле крепленое. Просто добавляют спирт. Крепкое пиво делать непросто, процесс длительный и сложный. А у нас — давай туда спиртягу, млядь — все равно выжрут! Вот и все крепкое пиво.

А вот то самое, настоящее — дорого стоит и сложно найти. В Москве оно есть в Metro С&С, крайне редко — где-либо еще. Но оно не похоже на обычное пиво, это совсем другой напиток по ощущениям. Желаю все же ознакомиться, если есть возможность — это такие сорта как Stout, Trappist Ale, Dortmunder, Doppelbock. Его надо пить как вино — не форсировать, обязательно под горячие блюда. А есть вообще что-то совсем улетное — Rauchbier — варится из прожаренного солода, копченого на буковой древесине. Имеет послевкусие, невыразимое вообще. Подается исключительно с чем-то копченым и горячим, например с рульками.
В Метро нередко продается пиво действительно небольших частных пивоварен, знаю точно. Судя по тому, что на их этикетках написано только по немецки/бельгийски и пр. это — пиво для внутреннего рынка, почему-то закидываемое на наш рынок очень небольшими партиями.

Вот немцы точно в этом соображают. Не пожалейте денег, попробуйте Hirsch Brau. Такие бутылки красивые, с прбкой, как у большого Grolsch. Там лесоруб нарисован, олень, зимний город и пр. По тонкости вкуса превосходит все что угодно!

А я как-то пил настоящее мексиканское маисовое пиво. Подавали его в высоченных, см 80 и узких, как пробирки бокалах, расширяющихся кверху как пистолеты у пиратов в мультиках. Такой бокал сам не стоит и вставляется в огромную деревянную подставку. Когда ее держишь, испытываешь чудное ощущение. Пиво удивительно мягкое. А заедают его чили кон карне с гуакомоле — мегаострой говядиной с черной фасолью, которая тушится 10 (!) часов с таким же острым соусом из авокадо. Ччерт! Невозможно..

Производитель может быть разный, но всегда указывается, что это — в данном случае будет что-то из этого. Stout чаще делают в Ирландии, Trappist Ale — в Бельгии, Dortmunder и Doppelbock — в Германии.
Нефильтрованное пиво (поделюсь, на мой вкус) самое лучшее, что производится с дальнейшим дображиванием в бутылке. Так делают во многих странах, но самое обалденное, что пил из этого — французское Brassseurs Biere в 2.5 л бутылке.

Так, про хорошее пиво. Рекомендую попробовать пивко вот этой частной монастырской пивоварни Нойцелле, расположенной недалеко от Берлина. http://www.klosterbrauerei.com/neuzelle/russisch/geschichte.shtml
Сам там был, очень милое метечко, да и пивко свежее. Долго искал сайт, когда нашел с удивлением обнаружил его русскоязычную версию.
Рекомендую не просто так, это пиво на днях обнаружил в МЕТРО. Правда из всех сортов только вот это продается http://www.klosterbrauerei.com/neuzelle/russisch/bb.shtml
, но я думаю и другие тоже бывают. Имеено этот сорт не пробовал, сам прошелся по светлым.
Для заинтересованных цена в метро за две бутылки 150р. НАЛЕТАЙ ;D
---
(скажу сразу — текст не мой, копирайт не соблюден )
Re[16]: Лучше бы без курева не остались бы
От: L.Long  
Дата: 03.11.05 16:04
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, jdev333, Вы писали:

J>>> Да, претензия. Справедливая, елки-палки, претензия.

J>>> Какая еще просьба, простите? Я не одолжения прошу, а указываю на недопустимость такого
J>>> недостойного поведения!

LL>>Именно одолжения — он не нарушает никаких писаных правил, и имеет полное право курить на улице там, где ему вздумается. Не курить, когда вокруг много людей — это уже зависит от его воспитанности и доброжелательности. Поэтому здесь уместна просьба, а не претензия. Мало ли что кому не понравится.


J> Вы всерьез считаете, что некурящим может понравиться дым? Или сопли на Вашей куртке? БРЕД!!!!!!!!!!!!!!!!


а) это разные вещи, б) а какое кому дело, кому что не нравится? Если попросить — человек может откликнуться на просьбу (или нет). А если потребовать — пошлет почти точно. И прав будет.

J> Или Вы все-таки способны признать, что обкуривать людей дымом — это постыдство и проявление низкого уровня морального развития личности? Будьте мужиком, а не быдлом!


а)Тебе кто-то хамил? б)Что нарушает человек, курящий на остановке. Какой закон или постановление.

J> Где написано, что я не могу сморкаться прямо в людей? Если я лично в Вас, L. Long, высморкая зеленую соплю? И не один раз а в течении 3 минут


Ну получишь в морду, и все. Или ты чего-то другого ожидаешь?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[16]: Лучше бы без курева не остались бы
От: SchweinDeBurg Россия http://zarezky.spb.ru/
Дата: 03.11.05 16:47
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, jdev333, Вы писали:

J> Вы всерьез считаете, что некурящим может понравиться дым?


Моя бывшая супруга не курит (в отличие от меня), но обожает запах табачного дыма — особенно, образующегося при курении хорошего трубочного табака и сигар. Я как-то спросил — почему? Причина оказалась забавной: в детстве ее часто держал на коленях курящий трубку дед и теперь табачный дым вызывает у нее положительно-ностальгические ощущения. Так что не стоит судить настолько категорично и за всех.
- Искренне ваш, Поросенок Пафнутий ~ ICQ#116846877
In Windows, there’s always a catch… © Paul DiLascia
Re[4]: Лучше бы без курева не остались бы
От: gandalf_g Россия  
Дата: 02.11.05 11:57
Оценка: +1
Здравствуйте, jdev333, Вы писали:

J>Здравствуйте, gandalf_g, Вы писали:


_>>Здравствуйте, jdev333, Вы писали:


J>>> Имхо, нуна было сначала запретить курение в общественных местах.

J>>> Задолбали уроды, дымящие в лицо на остановке. И каждому же не объяснишь, чтоб вел себя поприличнее.

_>>а так же, кашлять, сморкаться, сопеть, толкаться, наступать на ноги, бабулек с тележками тож нафик... че уж мелочиться


J> Отмаза курящего?

угу, но курить я стараюсь подальше от народа

J> Тогда уж для сравнения сморкаться сразу на 10-х людей (не в платок, а на людей!). Толкать сразу 10 человек в течении 3 минут и делать удивленное лицо, если кто-то обидится. Пройтись по остановке и наступить всем на ногу последовательно.

я про то, что если не нравится, но сказать чтоб прекратили (или же пнуть ) желания нет, то можно отойти

J> Один курящий — 5-20 человек на остановке вдыхают этот отстой.

эт то понятно
Have fun...
Re: Менты без пива не останутся
От: wraithik Россия  
Дата: 02.11.05 12:06
Оценка: +1
Здравствуйте, WildMage, Вы писали:

WM>здесь....

WM>самое главное....
WM>Размер штрафа должен составить от 1 до 3 МРОТ (сейчас МРОТ для штрафных санкций равен 100 рублям). Организации, торгующие пивом в запрещенных местах, будут оштрафованы на сумму от 20 до 30 тысяч рублей, а должностные лица — на сумму от 2 до 3 тысяч рублей. При этом закон разрешает в дополнение к штрафам конфисковывать пиво.

Складывается такое ощущение, что сидящие там депутаты принимаю законы назло народу. Ну приняли первый закон, что пить пиво можно на улице / в парках. И все зашибись. Малолеткам не дали возможности его пить где угодно. А щас с друзьями не пойдешь в пар спокой не посидишь с бутылочкой пива. Причем я всегда (наличие урны в радиусе метров 200, в пасрке он каздые 30 метров натыканы) тару в урны. Значит будем пить пиво на улицах. Там о них ничего не говорится.

Короче. Лучше бы наши депутаты полезным бы занялись, а не это галимотьей.
Re[7]: Лучше бы без курева не остались бы
От: jdev333 http://www.virtonomica.ru/income/69259
Дата: 02.11.05 12:37
Оценка: -1
Здравствуйте, gandalf_g, Вы писали:

_>Здравствуйте, jdev333, Вы писали:


J>>Здравствуйте, gandalf_g, Вы писали:


J>> Ну типа это.. того.. человек создает "неприятность" другому, причем, не одному.

J>>Правила приличия же логичны. Логично, что легче и правильнее (приличнее) одному отойти в сторонку, чем 10-ым отойти от курильщика. Так?

_>так, но если чел не понимает, то его _надо_ "ткнуть" носом. причем толпой если не поймет, тогда кавычки отбрасываем но ведь так не делают пассивный народ нонче, отсюда безнаказуемость некоторых


Так вот ППС, которые должны следить за порядком, и "следили" бы профессионально.
Разделение труда — "я" выбираю депутатиков — специально обученные люди, которые принимают нужные законы, из-за которых специально обученные люди (ППС) "пинали" бы нарушителей.
Re[2]: Менты без пива не останутся
От: gandalf_g Россия  
Дата: 02.11.05 13:14
Оценка: +1
Здравствуйте, white-mrak, Вы писали:

WM>Незнаю как вам, а мне противно идти с работы и смотреть на постоянно бухающих на улице, создается впечатление что где-то только что спер бутылку и поскарей надо выжрать а то отнимут. Сам раньше правда пил пивко на улице иногда, но мне это не нравится, и сейчас вобще не пью на улице.


дикость

и что за бухающие, бухают как правило дома а опосля работы бутылочку тяпнуть, или в компашке нормальной (адекватной) за разговором милое дело
Have fun...
Re[3]: Лучше бы без курева не остались бы
От: jdev333 http://www.virtonomica.ru/income/69259
Дата: 02.11.05 13:19
Оценка: +1
Здравствуйте, catch, Вы писали:

C>Здравствуйте, jdev333, Вы писали:



J>> Имхо, нуна было сначала запретить курение в общественных местах.

J>> Задолбали уроды, дымящие в лицо на остановке. И каждому же не объяснишь, чтоб вел себя поприличнее.

C> ИМХО, попросить — язык не сломается. Нормальный человек — поймет и отойдет/затушит сигарету.


То есть они гадят, а я должен постоянно указывать им на это? У них самих таких "нормальных" уровень морального развития личности "нормален"?

C>А дураку законы не писаны, как известно.


Вот для этого нужен закон и ППС ( почитайте ветку для начала)
Re[6]: Лучше бы без курева не остались бы
От: Sheridan Россия  
Дата: 02.11.05 13:33
Оценка: +1
Здравствуйте, jdev333, Вы писали:

J>Ну я пытался неоднократно. В среднем с недовольным видом нехотя так отходят. На 1.5 метра.

Судя по вашему тону здесь вы говорили наверняка приблизительно следующее:

Эй, парень! Да, ты! Если хочеш курить то отойди подальше или выбрось если хочеш стоять тут! Тут тоже люди стоят если не видиш!

Я бы на такого посмотрел наверно скорее удивленно и сделал бы просто шаг в сторону.
Но когда меня просят:

Парень, ну не дыми в мою сторону пожалуйста

то я либо делаю еще пару тяг и выкидываю сигарету либо действительно _отхожу_ в сторону.

J>А У НИХ САМИХ МОЗГ ДЛЯ ЧЕГО???? Чай не маленькие.

J>И, вообще, нечего обижаться, коли пакости людям делаете.
Ну незнаю как остальные, а я вот стоя на остановке размышляю над текущем проектом... Автобус зачастую замечаю за 10 метров от остановки и то благодаря тому что это икарус...

[RSDN@Home][1.2.0][alpha][619]
[Hекоторые мысли не по сердцу потому, что не по плечу. [Авессалом Подводный]]
Matrix has you...
Re[5]: Менты без пива не останутся
От: Sheridan Россия  
Дата: 02.11.05 13:36
Оценка: +1
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:

LM>Летом пить пиво в душном баре?

Чтото в сколько баров летом не ходил — все с кондиционером... Что я не так делаю?

[RSDN@Home][1.2.0][alpha][619]
[Всегда держись начеку! [К. Прутков]]
Matrix has you...
Re[8]: Лучше бы без курева не остались бы
От: jhfrek Россия  
Дата: 02.11.05 13:58
Оценка: :)
Здравствуйте, jdev333, Вы писали:

J> Лично я говорю примерно так:

J> — Мужчина! Вы почему курите в общественном месте?!

Я полагаю получаешь резонный ответ — потому что не запрещено?
Re[9]: Лучше бы без курева не остались бы
От: jdev333 http://www.virtonomica.ru/income/69259
Дата: 02.11.05 15:10
Оценка: +1
J>> Лично я говорю примерно так:
J>> — Мужчина! Вы почему курите в общественном месте?!
LM>Хамский тон.

LM>То как Вы просите...

LM>В общем, за просьбы в ТАКОЙ форме могут и двинуть.

LM>P.S. Вы — хам.


Нифига себе! Что здесь хамского, простите? Ни оскорблений, ни требований. Призыв к приличию у нас вдруг стал хамством???
Хамы те, кто курит на людей.
И даже подумать не могут, что делают что-то не то!
Re[9]: Лучше бы без курева не остались бы
От: jdev333 http://www.virtonomica.ru/income/69259
Дата: 02.11.05 15:14
Оценка: +1
Здравствуйте, catch, Вы писали:

C>Здравствуйте, jdev333, Вы писали:



J>> Лично я говорю примерно так:

J>> — Мужчина! Вы почему курите в общественном месте?!

C>А почему нет, собственно?


Потому что это неприятно для окружающих. Для примера — взять и высморкаться на остановке в окружающих ( не в платок, а в людей) — типа не нравится — отойдите.
Или взять балончик дихлофоса и потихоньку выпускать на остановке.

C>Кстати, сколько вам лет, уважаемый?


А что? Аргументы вдруг появятся?
Re[9]: Лучше бы без курева не остались бы
От: Socrat Россия  
Дата: 02.11.05 16:16
Оценка: +1
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>Здравствуйте, jdev333, Вы писали:


J>> Лично я говорю примерно так:

J>> — Мужчина! Вы почему курите в общественном месте?!

J>Я полагаю получаешь резонный ответ — потому что не запрещено?


У нас много чего не запрещено. Например, по нормативам разрешается совмещать курилку с туалетом (точнее, делать проход в туалет через курилку, но это по сути одно и то же). А весь этот спор показывает одно: курение в толпе стало настолько обыденным, что даже не воспринимается чем-то ненормальным.
Re[8]: Лучше бы без курева не остались бы
От: Sheridan Россия  
Дата: 03.11.05 04:39
Оценка: +1
Здравствуйте, jdev333, Вы писали:

J>Вы требуете вежливости?

Да.

J>А наглости хватает?

Да.

J>Вот "я" высморкаюсь на стоящих рядом людей ( не мимо, а прямо на них всех и на каждого в отдельности. Не в платок, а в людей) и буду требовать вежливого обращения типа только так — "не сморкайтесь в меня, пожалуйста". У мну бы наглости не хватило.

Нет, вам надо учиться вежливости.

J> Лично я говорю примерно так:

J> — Мужчина! Вы почему курите в общественном месте?!
Понятие общественного места пожалуйста. Правило запрещающее курить в тех местах пожалуйста. Я по конституции имею право делать все что угодно, кроме того что мешает другим. О том что другим мешает чтото что я делаю эти другие должны мне сказать, потому что я не телепат.

J> Имхо, чрезвычайно вежливо для таких людей, которые срали на всех.

Помоему вы слишком многого хотите. Будьте проще.

[RSDN@Home][1.2.0][alpha][619]
[Иной певец подчас хрипнет. [К. Прутков]]
Matrix has you...
Re[3]: Менты без пива не останутся
От: Jenyay http://jenyay.net
Дата: 03.11.05 06:58
Оценка: +1
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3>Нисколечки! Лучше я сам культурно не буду пить в парке, чем проходить по нему и видеть кучу разбросанной тары и именно из под спиртного. (У нас такой парк есть.)


Для этого пусть лучше урны поставят.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 0>>
Софт, исходники и фото
Re[11]: Лучше бы без курева не остались бы
От: LuciferMoscow Россия  
Дата: 03.11.05 07:34
Оценка: :)
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>Вы кстати не ответили на поставленный мной вопрос:
S>

Понятие общественного места пожалуйста. Правило запрещающее курить в тех местах пожалуйста. Я по конституции имею право делать все что угодно, кроме того что мешает другим. О том что другим мешает чтото что я делаю эти другие должны мне сказать, потому что я не телепат.

Ничего ты не можешь делать. Нельзя
— курить( это раздражает некурящих )
— целоваться на улицах\в метро\...( это раздражает бабушек )
— пить пиво
— носить длинные волосы( это раздражает люберов )
— брится налысо( это раздражает ЛКН )
— ...
Re[13]: Лучше бы без курева не остались бы
От: jdev333 http://www.virtonomica.ru/income/69259
Дата: 03.11.05 07:45
Оценка: -1
Здравствуйте, catch, Вы писали:

C>Здравствуйте, jdev333, Вы писали:


J>> запрещено появляться в метрополитене немытым и т.д. и курящим.

J>> А остановка чем отличается????


J>> Обоснуйте эквивалентность случаев, когда не нравится внешний вид и когда не нравится ядовитый(!!!!! — хоть это отрицать не будете? дым. Слабо?


C>Легко. оба эти фактора — раздражающие для некоторого количества людей.

C>Вы тут напираете на ядовитость дыма. А у меня, допустим, при виде людей определенного вида/поведения начинается изжога, довольно вредная для здоровья, кстати. И икать начинаю

Для этого Вам надо их видеть, а дым видеть необязательно. Эквивалентности нет.

C>Однако мне не разрешено законом сразу же стрелять в тех, кто мне не нравится.

C>На вас же не специально курят? Или подходят вплотную и прямо в лицо паровозят?

Курят в середине толпы(!) людей не специально.
Вот Вы признаете, что курить в толпе — это недостойное поведение или не признаете?

C>А вы сразу —


C>

C>— Мужчина! Вы почему курите в общественном месте?!


C>При разговоре в подобном тоне я принципиально не брошу сигарету. Потому что я вам ничего не должен, мне от вас ничего не нужно. Следующий.


Ну и я Вам ничем не обязан, чтобы терпеть ядовитый дым. Обана!
Re[6]: Менты без пива не останутся
От: Real 3L0 Россия http://prikhodko.blogspot.com
Дата: 03.11.05 08:47
Оценка: :)
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:

LM>Так, блин, отдедим мух от котлет. Штрафовать за мусорение, а не за распитие.


Что, у кажой урорны по ППСнику поставим?

LM>Была ситуация:


Что интересно, я видел такие же ситуации, где также говорили, что уберут, но не убирали.

Вообще, я согласен, что от мусорения везде это не избавит, но по крайней мере сократит мусор в парках. Да, я сам с удовольствием бы пошел в парк и выпил бы пару бутылочек, и убрал бы за собой, но мне с каждым днем всё больше начинает казаться, что я один за собой убираю.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Вселенная бесконечна как вширь, так и вглубь.
Re[21]: Лучше бы без курева не остались бы
От: jdev333 http://www.virtonomica.ru/income/69259
Дата: 03.11.05 10:29
Оценка: +1
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>Здравствуйте, jdev333, Вы писали:


J>>Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:


J>>>Здравствуйте, jdev333, Вы писали:


J>>>>>А что мораль? Моей морали претит мочится в подъездах, но она индефферентна к курящим на остановках. Твоей как понимаю, претит и то и другое. Будем моралями мерятся?

J>>>> Мораль она не с бухты-барахты, она логичнее многого. То что доставляет сильную падлу остальным людям по-любому аморально. По определению всяких понятий типа "права человека" и т.д.
J>>>> ОБАНА!
J>>>Типа ты крут не реально что базаришь за всех че им в падлу а че нет?
J>> Про падлу я базарю не за всех. Не надо ля-ля. (взять хотя бы некурящих)

J>А я про некурящих и говорю


То есть, по-вашему, нет даже 10% некурящих, которых был бы неприятен дым?
Всем выйти из сумрака (забавных иллюзий)!

То что дым ядовит — 100% медицинский факт. И это — падла, причем сильная.
100% — ОБАНА!
Re[18]: Лучше бы без курева не остались бы
От: DmitryElj Россия  
Дата: 03.11.05 11:18
Оценка: +1
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:

S>>>Разницу с точки зрения морали. А то если завтра запретят курить и разрешат мочиться?..


J>>А что мораль? Моей морали претит мочится в подъездах, но она индефферентна к курящим на остановках. Твоей как понимаю, претит и то и другое. Будем моралями мерятся?


S>Да нет... Просто прошу объяснить разницу... Если дым вреден, то от мочи только запах и потеки на полу.


Разница банально простая.

В местах "скопления людей" (типа на остановке) — вполне можно и потерпеть и не курить. Никакого криминала не вижу.
Насчет туалетов, ситуация, когда в центре города нет ни одного туалета либо дерева на расстоянии в несколько км — вполне реальная, в Питере например (Питерские улицы в центре и Питерские дворы-колодцы видели?).
Re[10]: Лучше бы без курева не остались бы
От: olegkr  
Дата: 03.11.05 11:58
Оценка: -1
Здравствуйте, DmitryElj, Вы писали:

DE>Вот-вот.

DE>Именно поэтому я и согласен с запретом распития спиртного на улицах.

Ты не понял. Невменяемые подростки так и будут бухать дальше, им менты не указ. Так что они ни в коей мере не пострадают. Пострадают как раз вменяемые люди, с которых у ментов появится повод драть баблосы.
Re[22]: Лучше бы без курева не остались бы
От: jhfrek Россия  
Дата: 03.11.05 13:29
Оценка: +1
Здравствуйте, jdev333, Вы писали:

J> То есть, по-вашему, нет даже 10% некурящих, которых был бы неприятен дым?

J> Всем выйти из сумрака (забавных иллюзий)!

Типа эти десять процентов бегают по городу и быстро окружают всякого, закурившего на остановке

J> То что дым ядовит — 100% медицинский факт. И это — падла, причем сильная.

J> 100% — ОБАНА!

А проезжающий мимо остановки остановки автобус выделяет вообще падла какой 200% ОБАНА ядовитый дым.
Re[12]: Лучше бы без курева не остались бы
От: Kemm  
Дата: 03.11.05 14:30
Оценка: :)
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:

S>Недавнее исследование показало, что 99% больных раком легких курят. Я не хочу умереть от рака. Почему меня заставляют?


Недавнее исследование показало, что 100% умерших от чего-либо жили. Я не хочу умереть от чего бы то ни было. Почему меня заставляют?

В добавок к тому байки о вреде курения сгущают краски. И сильно.
Re[17]: Лучше бы без курева не остались бы
От: Alexander Magnit Украина  
Дата: 04.11.05 12:43
Оценка: -1
"LuciferMoscow" <37173@users.rsdn.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:1470130@news.rsdn.ru...
> Здравствуйте, Socrat, Вы писали:
>
> S>Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
>
> LM>>Здравствуйте, Socrat, Вы писали:
>
> S>>>Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
>
> LM>>>>Здравствуйте, Socrat, Вы писали:
>
> S>>>>>Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
>
> S>>>>>>>Кому нравится, тот сам курит. Кто не курит — тому не нравится. А
так можно и Аум Синрике оправдать — подумаешь, газы в токийском метро
пустили. Ведь не запрещено...
> LM>>>>>>Читать УК немедленно.
> S>>>>>Недавнее исследование показало, что 99% больных раком легких курят.
Я не хочу умереть от рака. Почему меня заставляют?
> LM>>>>ПОТОМУ ЧТО НЕ ЗАПРЕЩЕНО.
> S>>>Так давай запретим.
> LM>>Что еще запретим? (злорадно "песец панкам")
> LM>>И где мне курить?
> S>Не ближе 50 метров от некурящих.
> Бред комментировать нужно? Стандартная ширина тротуара в Москве(другие
города не знаю настолько хорошо ) не превышает 3 метров. Таким образом, по
четной стороне обязаны ходить курящие, по нечетной — некурящие. Так же есть
узеие улицы(всего три полосы). Суммарная длина 2*тротуар+прооезжая часть<50
метров. Эти улицы запрещены для курящих.

Почему бы и нет.
>
> P.S. А с машинами что делать? 10 курильщикам не надымть столько сколько
накурит одна машина?

Какого стрелки переводить? За себя надо отвечать.
С машинами как раз что то делают. Принимают стандарты Евро-2-3-4...
Posted via RSDN NNTP Server 1.9
Re[8]: Лучше бы без курева не остались бы
От: Kemm  
Дата: 05.11.05 10:24
Оценка: -1
Здравствуйте, Alexander Magnit, Вы писали:

>> Что-то я Вашу нестрогую логику не понимаю. Просто предлагаю перед запретом

AM>курить на улице озаботиться следующим:
>> 1) запрете автотранспорта
>> 2) оборудовании мест для курения

AM>С какой стати связывать разные явления?

AM>Как уже говорил, с транспортом хоть что то делают (Евро 2-3-4).

С какой стати связывать разные явления? Запрет пить пиво на улице и курение? 8))
С транспортом не делают ровно ничего. Потому как все запреты в нашей стране -- просто очередная кормушка, и ничего более. Тем более в случае с автотранспортом.

Далее поток мысли:

Я не понимаю воплей о вредности табачного дыма на расстоянии хотя бы полутора метров от курильщика. Бред полный. Во-первых, как я уже говорил, байки о вреде курения сильно преувеличины. Нет, я не спорю, курение безусловно вредно. Только не настолько. Да и легкие обладают весьма впечатляющей способностью к регенерации. Во-вторых, я прекрасно понимаю неудовольствие некурящих от запаха. Ну так проще запретить некачественные сигареты типа той же Явы, от дыма которой и у меня глаза слезиться начинают. Как показывает практика, от Captain Black'а неудовольствия куда как меньше, а трубка с хорошим табаком так и вообще воспринимается чуть ли не как освежитель воздуха, несмотря на куда большую концентрацию дыма.

Далее. Запретить курить законодательно не получится, и слава богу. Запрет курения в общественных местах автоматически означает обязательную организацию курилок до принятия закона. Да и без закона не помешали бы. К сожалению, в нынешних офисных зданиях это будет сделать сложно. Поэтому курим на лестничных клетках, после чего некурящие начинают возмущаться, требовать закрывать дверь и т.п. Нет, это правильно. Только зачем орать таким тоном? И почему выясняется, что мы-то дверь всегда за собой закрываем, а вот те, кто орут, как раз и пробегают, распахивая все настежь? Тяжело прикрыть за собой дверь? Ну тогда и терпите дым, карма такая.
Re[23]: Лучше бы без курева не остались бы
От: jdev333 http://www.virtonomica.ru/income/69259
Дата: 07.11.05 08:39
Оценка: +1
J>> То что дым ядовит — 100% медицинский факт. И это — падла, причем сильная.
J>> 100% — ОБАНА!

J>А проезжающий мимо остановки остановки автобус выделяет вообще падла какой 200% ОБАНА ядовитый дым.



Аргумент уровня — "а он, вообще, маньяк"
От этого курящие в толпе не вычеркиваются из категории "БЫДЛО"
Re[14]: Лучше бы без курева не остались бы
От: Kemm  
Дата: 08.11.05 05:23
Оценка: :)
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:

K>>В добавок к тому байки о вреде курения сгущают краски. И сильно.

S>?

1) Легкие регенерируют со страшной скоростью. В принципе, реально курение опасно скорее для желудка, поэтому не надо курить не поев. 8)) Ну и зависимость от никотина бывает.
2) Есть занятная история о студентах на вскрытие... Когда одна девушка, увидив абсолютно черные легкие, закричала: "Я знаю! Это легкие курильщика!" На что дедушка, проводивший занятия, честно ответил: "Что Вы, милочка. Теперь у всех такие."
Re[17]: Лучше бы без курева не остались бы
От: Socrat Россия  
Дата: 11.11.05 10:33
Оценка: -1
Здравствуйте, Thanatos, Вы писали:

T>Кто та одна тётка? Доктор демагогических наук.


Я так и понял.

S>>Или для тебя слово врача ничего не значит?


T>Да, абсолютно ничего — и у меня есть на это причины.

T>За певые 8-мь лет моей жизни на мне ставили 3 ложных диагноза.
T>В случае если бы начали лечить первый меня бы уже тут не было.
T>С последствиями лечения третьего мне прийдётся жить всю жизнь.

Значит, успехов медицины нет, а то, что средняя продолжительность жизни буквально за 100 последних лет выросла в два раза — результат генной инженерии инопланетян.

T>К тому же ты наверное бросил, и тёща тебя стращает чтобы снова не начал.


Не пью, не курю и никогда этого не делал. А ты, наверное, куришь и пытаешься себя убедить в том, что правильно делаешь. А курение в толпе — попытка приобщить к этому очень важному ритуалу всех тех, кто еще не понял свого счастья.

S>>Приведи опровержение.


T>Твоё утверждение пока что на уровне гипотезы — и пофиг кто и что тебе сказал.


Ты считаешь так, медицина — иначе. Я лично больше склонен доверять медицине...

T>Есть народные поговорки про монастырь и устав... и ещё про ветер.

T>Так вот — тут они как раз в тему.
T>Курение на улице не является ни уголовным, ни административным правонарушением.
T>Можно уповать только морально-этические нормы, которые в случае не в твою пользу... сорри.

T>Да, кстати- не знаю как в России но на Украине курение — это сознательный выбор 66% взрослого населения.

T>Это так, к сведению.

Вот поэтому морально-этические нормы против, что всем плевать на других.
Я тоже врачей приложу
От: LuciferMoscow Россия  
Дата: 13.11.05 13:48
Оценка: :)
Здравствуйте, Thanatos, Вы писали:

T>Здравствуйте, Socrat, Вы писали:

T>Кто та одна тётка? Доктор демагогических наук.
S>>Или для тебя слово врача ничего не значит?
T>Да, абсолютно ничего — и у меня есть на это причины.
T>За певые 8-мь лет моей жизни на мне ставили 3 ложных диагноза.
T>В случае если бы начали лечить первый меня бы уже тут не было.
T>С последствиями лечения третьего мне прийдётся жить всю жизнь.
T>К тому же ты наверное бросил, и тёща тебя стращает чтобы снова не начал.
Добавлю о врачах:
— лечили от ОРЗ 2 недели. Потом догадывались послать на ренген( Воспаление легких было )
— после сдачи анализов(нужны были хорошие) ставили диагноз сифилис. Сразу сказать, что не надо пиво пить накануне сдачи анализ не следовало сказать не могли?!
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 4 rev. 358>>
Re[13]: Менты без пива не останутся
От: LuciferMoscow Россия  
Дата: 13.11.05 13:48
Оценка: -1
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3>Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:


E__>>... переработку ... мусора ...

E__>>... летние кафешки
R3>Про летние кофешки +1, а вот что
E__>>в парках ...
R3>-1, т.к. к вечеру у большинства народу вспыхивает желание "пойти на природу, а где у нас природа — в парке". Результат: куча дымящего + пьяного + матерящегося мяса — я не то что с ребенком туда не пойду, мне самому "стрёмно" будет рядом пройти.
Сколько раз ходил — таких компаний видел не так много раз.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 4 rev. 358>>
Менты без пива не останутся
От: WildMage Россия http://users.livejournal.com/_wildmage/
Дата: 02.11.05 11:30
Оценка:
здесь....
самое главное....
Размер штрафа должен составить от 1 до 3 МРОТ (сейчас МРОТ для штрафных санкций равен 100 рублям). Организации, торгующие пивом в запрещенных местах, будут оштрафованы на сумму от 20 до 30 тысяч рублей, а должностные лица — на сумму от 2 до 3 тысяч рублей. При этом закон разрешает в дополнение к штрафам конфисковывать пиво.

21.11.05 12:25: Перенесено модератором из 'О жизни' — Кодт
Re: Менты без пива не останутся
От: LuciferMoscow Россия  
Дата: 02.11.05 11:34
Оценка:
Здравствуйте, WildMage, Вы писали:

WM>здесь....

WM>самое главное....
WM>Размер штрафа должен составить от 1 до 3 МРОТ (сейчас МРОТ для штрафных санкций равен 100 рублям). Организации, торгующие пивом в запрещенных местах, будут оштрафованы на сумму от 20 до 30 тысяч рублей, а должностные лица — на сумму от 2 до 3 тысяч рублей. При этом закон разрешает в дополнение к штрафам конфисковывать пиво.
запрет распития в парках огорчает.

а насчет конфискации: пиво является моей собственностью, где рпешение суда?!
Re: Менты без пива не останутся
От: vppb  
Дата: 02.11.05 11:38
Оценка:
Здравствуйте, WildMage, Вы писали:

WM>здесь....

WM>самое главное....
WM>Размер штрафа должен составить от 1 до 3 МРОТ (сейчас МРОТ для штрафных санкций равен 100 рублям). Организации, торгующие пивом в запрещенных местах, будут оштрафованы на сумму от 20 до 30 тысяч рублей, а должностные лица — на сумму от 2 до 3 тысяч рублей. При этом закон разрешает в дополнение к штрафам конфисковывать пиво.

Заворачиваем в газетку и пьем дальше.
"В утренней тишине слышались только посвистывание сусликов и скрежетание нагревшихся ножовок." (с) Ильф и Петров
Re: Менты без пива не останутся
От: gandalf_g Россия  
Дата: 02.11.05 11:40
Оценка:
Здравствуйте, WildMage, Вы писали:

WM>здесь....

WM>самое главное....
WM>Размер штрафа должен составить от 1 до 3 МРОТ (сейчас МРОТ для штрафных санкций равен 100 рублям). Организации, торгующие пивом в запрещенных местах, будут оштрафованы на сумму от 20 до 30 тысяч рублей, а должностные лица — на сумму от 2 до 3 тысяч рублей. При этом закон разрешает в дополнение к штрафам конфисковывать пиво.

Обеспокоенные несанкционированной торговлей пивом депутаты также предложили запретить продажу пива в буфете на 12-м этаже здания Госдумы. Об этом попросила депутат от фракции "Родина" Ирина Савельева. Борис Грызлов приняло обращение и пообещал разобраться в ситуации.


Have fun...
Re: Менты без пива не останутся
От: Larvef Германия  
Дата: 02.11.05 11:45
Оценка:
Достали уже пивные бутылки равномерно разбросанные по всему городу...
Может этот закон первый шаг к культурному распитию пива ? Хотя, как правило, такие законы обычно затухают.
Re[3]: Лучше бы без курева не остались бы
От: jdev333 http://www.virtonomica.ru/income/69259
Дата: 02.11.05 11:48
Оценка:
Здравствуйте, gandalf_g, Вы писали:

_>Здравствуйте, jdev333, Вы писали:


J>> Имхо, нуна было сначала запретить курение в общественных местах.

J>> Задолбали уроды, дымящие в лицо на остановке. И каждому же не объяснишь, чтоб вел себя поприличнее.

_>а так же, кашлять, сморкаться, сопеть, толкаться, наступать на ноги, бабулек с тележками тож нафик... че уж мелочиться


Отмаза курящего?
Тогда уж для сравнения сморкаться сразу на 10-х людей (не в платок, а на людей!). Толкать сразу 10 человек в течении 3 минут и делать удивленное лицо, если кто-то обидится. Пройтись по остановке и наступить всем на ногу последовательно.

Один курящий — 5-20 человек на остановке вдыхают этот отстой.
Re[2]: Менты без пива не останутся
От: gandalf_g Россия  
Дата: 02.11.05 11:54
Оценка:
Здравствуйте, Larvef, Вы писали:

L>Достали уже пивные бутылки равномерно разбросанные по всему городу...

L>Может этот закон первый шаг к культурному распитию пива ? Хотя, как правило, такие законы обычно затухают.

имхо не тот совсем закон, если бы боролись против мусора, то и приняли бы что то вроде: "за разбрасывание мусора в виде пустой тары, штраф 1000рэ и дубинку в ребра" — было бы дело. с этим же законом неясно, пить меньше не станут, насчет мусора тоже спорно, какая разница пивная бутылка или из под сока. палец в небо какой то
Have fun...
Re[5]: Лучше бы без курева не остались бы
От: jdev333 http://www.virtonomica.ru/income/69259
Дата: 02.11.05 12:01
Оценка:
Здравствуйте, gandalf_g, Вы писали:


_>>>а так же, кашлять, сморкаться, сопеть, толкаться, наступать на ноги, бабулек с тележками тож нафик... че уж мелочиться


J>> Отмаза курящего?

_>угу, но курить я стараюсь подальше от народа
+1

J>> Тогда уж для сравнения сморкаться сразу на 10-х людей (не в платок, а на людей!). Толкать сразу 10 человек в течении 3 минут и делать удивленное лицо, если кто-то обидится. Пройтись по остановке и наступить всем на ногу последовательно.

_>я про то, что если не нравится, но сказать чтоб прекратили (или же пнуть ) желания нет, то можно отойти

Ну типа это.. того.. человек создает "неприятность" другому, причем, не одному.
Правила приличия же логичны. Логично, что легче и правильнее (приличнее) одному отойти в сторонку, чем 10-ым отойти от курильщика. Так?

J>> Один курящий — 5-20 человек на остановке вдыхают этот отстой.

_>эт то понятно
Re: Менты без пива не останутся
От: Unforgiver Россия  
Дата: 02.11.05 12:03
Оценка:
Здравствуйте, WildMage, Вы писали:

WM>здесь....

WM>самое главное....
WM>Размер штрафа должен составить от 1 до 3 МРОТ (сейчас МРОТ для штрафных санкций равен 100 рублям).
Я слышал, что хотят до 400 поднять.
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Re[3]: Менты без пива не останутся
От: _tremor_ Россия  
Дата: 02.11.05 12:03
Оценка:
Здравствуйте, gandalf_g, Вы писали:

_>Здравствуйте, Larvef, Вы писали:


L>>Достали уже пивные бутылки равномерно разбросанные по всему городу...

L>>Может этот закон первый шаг к культурному распитию пива ? Хотя, как правило, такие законы обычно затухают.

_>имхо не тот совсем закон, если бы боролись против мусора, то и приняли бы что то вроде: "за разбрасывание мусора в виде пустой тары, штраф 1000рэ и дубинку в ребра" — было бы дело. с этим же законом неясно, пить меньше не станут, насчет мусора тоже спорно, какая разница пивная бутылка или из под сока. палец в небо какой то


Больше похоже на очередную кормушку. Subj, короче.
Re[6]: Лучше бы без курева не остались бы
От: gandalf_g Россия  
Дата: 02.11.05 12:05
Оценка:
Здравствуйте, jdev333, Вы писали:

J>Здравствуйте, gandalf_g, Вы писали:


J> Ну типа это.. того.. человек создает "неприятность" другому, причем, не одному.

J>Правила приличия же логичны. Логично, что легче и правильнее (приличнее) одному отойти в сторонку, чем 10-ым отойти от курильщика. Так?

так, но если чел не понимает, то его _надо_ "ткнуть" носом. причем толпой если не поймет, тогда кавычки отбрасываем но ведь так не делают пассивный народ нонче, отсюда безнаказуемость некоторых
Have fun...
Re[8]: Лучше бы без курева не остались бы
От: gandalf_g Россия  
Дата: 02.11.05 12:40
Оценка:
Здравствуйте, jdev333, Вы писали:

J> Так вот ППС, которые должны следить за порядком, и "следили" бы профессионально.

J> Разделение труда — "я" выбираю депутатиков — специально обученные люди, которые принимают нужные законы, из-за которых специально обученные люди (ППС) "пинали" бы нарушителей.

гм, вообщим то здравая мысль, но как видим на деле невыполнимая. поживем увидим, интерестно что с этим законом будет
Have fun...
Re: Менты без пива не останутся
От: white-mrak Россия  
Дата: 02.11.05 13:05
Оценка:
Незнаю как вам, а мне противно идти с работы и смотреть на постоянно бухающих на улице, создается впечатление что где-то только что спер бутылку и поскарей надо выжрать а то отнимут. Сам раньше правда пил пивко на улице иногда, но мне это не нравится, и сейчас вобще не пью на улице.
Re[3]: Менты без пива не останутся
От: white-mrak Россия  
Дата: 02.11.05 13:16
Оценка:
_>и что за бухающие, бухают как правило дома а опосля работы бутылочку тяпнуть, или в компашке нормальной (адекватной) за разговором милое дело
Для этого есть специальные заведения, в которых это делать и удобней и комфортней.
Re[2]: Менты без пива не останутся
От: LuciferMoscow Россия  
Дата: 02.11.05 13:23
Оценка:
Здравствуйте, Larvef, Вы писали:

L>Достали уже пивные бутылки равномерно разбросанные по всему городу...

L>Может этот закон первый шаг к культурному распитию пива ? Хотя, как правило, такие законы обычно затухают.
Когда в прошлый раз этот закон обсуждали уже отвечал — не путайте мух и котлет. Мусорить можно и без бутылок
Re[4]: Менты без пива не останутся
От: jdev333 http://www.virtonomica.ru/income/69259
Дата: 02.11.05 13:27
Оценка:
Здравствуйте, white-mrak, Вы писали:

_>>и что за бухающие, бухают как правило дома а опосля работы бутылочку тяпнуть, или в компашке нормальной (адекватной) за разговором милое дело

WM>Для этого есть специальные заведения, в которых это делать и удобней и комфортней.

"Дорого стоит хороший дурман" (С)"Сектор Газа"
Re[6]: Лучше бы без курева не остались бы
От: LuciferMoscow Россия  
Дата: 02.11.05 13:30
Оценка:
Здравствуйте, jdev333, Вы писали:

J>Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>>Здравствуйте, jdev333, Вы писали:
J>>>Один курящий — 5-20 человек на остановке вдыхают этот отстой.
S>>И ни один даже не попытается _попросить_ отойти в сторонку. А потом обижаются...
J> Ну я пытался неоднократно. В среднем с недовольным видом нехотя так отходят. На 1.5 метра.
J> А У НИХ САМИХ МОЗГ ДЛЯ ЧЕГО???? Чай не маленькие.
J> И, вообще, нечего обижаться, коли пакости людям делаете.
Плеснул грязи сразу во всех курильщиков. А мне вчера металлист на ногу наступил. Все металлисты уроды?
Re[7]: Лучше бы без курева не остались бы
От: jdev333 http://www.virtonomica.ru/income/69259
Дата: 02.11.05 13:35
Оценка:
LM>Плеснул грязи сразу во всех курильщиков. А мне вчера металлист на ногу наступил. Все металлисты уроды?

а по-моему, явно написано, что не на всех. А на тех, кто курит "в людей".
Re[3]: Менты без пива не останутся
От: Sheridan Россия  
Дата: 02.11.05 13:36
Оценка:
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:

LM>P.S. Самая страшная точка зрения: мне это не нравится — это надо запретить. Допустим, мне негры не нравятся. Когда отстрел начинаем?


Лучьше не негров а так называемых "лиц кавказкой нац-ти".

[RSDN@Home][1.2.0][alpha][619]
[Если хочешь быть красивым, поступи в гусары. [К. Прутков]]
Matrix has you...
Re[6]: Менты без пива не останутся
От: LuciferMoscow Россия  
Дата: 02.11.05 13:40
Оценка:
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:


LM>>Летом пить пиво в душном баре?

S>Чтото в сколько баров летом не ходил — все с кондиционером... Что я не так делаю?
На травке все равно приятней. Солнышко светит, птички поют...
Re[6]: Менты без пива не останутся
От: jdev333 http://www.virtonomica.ru/income/69259
Дата: 02.11.05 13:44
Оценка:
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:


LM>>Летом пить пиво в душном баре?

S>Чтото в сколько баров летом не ходил — все с кондиционером... Что я не так делаю?

Кондиционер не спасает, к сожалению, от толпы курильщиков за соседними столиками. См ветку выше

И, вообще, в баре дорого. А как же студенты?
Re[8]: Лучше бы без курева не остались бы
От: catch Россия  
Дата: 02.11.05 14:40
Оценка:
Здравствуйте, jdev333, Вы писали:


J> Лично я говорю примерно так:

J> — Мужчина! Вы почему курите в общественном месте?!

А почему нет, собственно?
Кстати, сколько вам лет, уважаемый?
Re[10]: Лучше бы без курева не остались бы
От: LuciferMoscow Россия  
Дата: 02.11.05 15:15
Оценка:
Здравствуйте, jdev333, Вы писали:


J>>> Лично я говорю примерно так:

J>>> — Мужчина! Вы почему курите в общественном месте?!
LM>>Хамский тон.

LM>>То как Вы просите...

LM>>В общем, за просьбы в ТАКОЙ форме могут и двинуть.
LM>>P.S. Вы — хам.
J> Нифига себе! Что здесь хамского, простите? Ни оскорблений, ни требований. Призыв к приличию у нас вдруг стал хамством???
J> Хамы те, кто курит на людей.
J> И даже подумать не могут, что делают что-то не то!
Форма хамская:

— Мужчина! Вы почему курите в общественном месте?!

Re[11]: Лучше бы без курева не остались бы
От: jdev333 http://www.virtonomica.ru/income/69259
Дата: 02.11.05 15:27
Оценка:
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:


LM>Форма хамская:

LM>

LM>— Мужчина! Вы почему курите в общественном месте?!


да почему хамская-то? Косвенный призыв перестать дымить отравой на людей в виде претензии.
То что это претензия — не делает её хамской.

"Мужчина! Вы почему курите в общественном месте?! Прямо на людей. Это неправильно!"
Имхо, никакого хамства, а претензия.
Re[12]: Лучше бы без курева не остались бы
От: LuciferMoscow Россия  
Дата: 02.11.05 15:56
Оценка:
Здравствуйте, jdev333, Вы писали:

J>Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:



LM>>Форма хамская:

LM>>

LM>>— Мужчина! Вы почему курите в общественном месте?!


J> да почему хамская-то? Косвенный призыв перестать дымить отравой на людей в виде претензии.

J> То что это претензия — не делает её хамской.

J> "Мужчина! Вы почему курите в общественном месте?! Прямо на людей. Это неправильно!"

J> Имхо, никакого хамства, а претензия.
О! Сам сказал. Это претензия, а не просьба.
Re[13]: Лучше бы без курева не остались бы
От: jdev333 http://www.virtonomica.ru/income/69259
Дата: 02.11.05 16:01
Оценка:
J>> да почему хамская-то? Косвенный призыв перестать дымить отравой на людей в виде претензии.
J>> То что это претензия — не делает её хамской.

J>> "Мужчина! Вы почему курите в общественном месте?! Прямо на людей. Это неправильно!"

J>> Имхо, никакого хамства, а претензия.
LM>О! Сам сказал. Это претензия, а не просьба.

Да, претензия. Справедливая, елки-палки, претензия.
Какая еще просьба, простите? Я не одолжения прошу, а указываю на недопустимость такого
недостойного поведения!
Re[4]: Менты без пива не останутся
От: AlexWlad  
Дата: 02.11.05 16:27
Оценка:
Здравствуйте, white-mrak, Вы писали:

LM>>P.S. Самая страшная точка зрения: мне это не нравится — это надо запретить. Допустим, мне негры не нравятся. Когда отстрел начинаем?

WM>Где можно купить лицензию?

Тариф "безлимитный"!!! Количество предложений ограниченно!!! Спешите!!!
Re[4]: Менты без пива не останутся
От: Vadim VuDZ Россия  
Дата: 02.11.05 16:27
Оценка:
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:


LM>>P.S. Самая страшная точка зрения: мне это не нравится — это надо запретить. Допустим, мне негры не нравятся. Когда отстрел начинаем?


S>Лучьше не негров а так называемых "лиц кавказкой нац-ти".


Ага, и Москву сразу объявят заповедником :>
Re[3]: Лучше бы без курева не остались бы
От: xtile  
Дата: 02.11.05 18:20
Оценка:
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:

O>Здравствуйте, jdev333, Вы писали:


J>> Имхо, нуна было сначала запретить курение в общественных местах.

J>> Задолбали уроды, дымящие в лицо на остановке. И каждому же не объяснишь, чтоб вел себя поприличнее.

O>Не нужно обходится полумерами!


O>Имхо, нужно запретить личные автомобили.

O>Задолбали уроды, коптящие воздух на своих помойках. Один автобитель — тысячи человек вдыхают копоть от его авто. И вся ради чего? Что бы с комфортом довести задницу до/с работы. В результате страдает куча народу.

Нужно запретить уродам дышать, ведь если выдыхаемый уродом воздух равномерно распределить в атмосфере, то мне уже на следующий вдох достанется 2 молекулы. Не хочу дышать одним воздухом с уродами !
Re[15]: Лучше бы без курева не остались бы
От: jdev333 http://www.virtonomica.ru/income/69259
Дата: 02.11.05 19:44
Оценка:
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>Здравствуйте, jdev333, Вы писали:


J>> Да, претензия. Справедливая, елки-палки, претензия.

J>> Какая еще просьба, простите? Я не одолжения прошу, а указываю на недопустимость такого
J>> недостойного поведения!

LL>Именно одолжения — он не нарушает никаких писаных правил, и имеет полное право курить на улице там, где ему вздумается. Не курить, когда вокруг много людей — это уже зависит от его воспитанности и доброжелательности. Поэтому здесь уместна просьба, а не претензия. Мало ли что кому не понравится.


Вы всерьез считаете, что некурящим может понравиться дым? Или сопли на Вашей куртке? БРЕД!!!!!!!!!!!!!!!!
Или Вы все-таки способны признать, что обкуривать людей дымом — это постыдство и проявление низкого уровня морального развития личности? Будьте мужиком, а не быдлом!

Где написано, что я не могу сморкаться прямо в людей? Если я лично в Вас, L. Long, высморкая зеленую соплю? И не один раз а в течении 3 минут
Re[11]: Лучше бы без курева не остались бы
От: jdev333 http://www.virtonomica.ru/income/69259
Дата: 02.11.05 19:48
Оценка:
Здравствуйте, catch, Вы писали:

C>Здравствуйте, jdev333, Вы писали:



J>> Потому что это неприятно для окружающих. Для примера — взять и высморкаться на остановке в окружающих ( не в платок, а в людей) — типа не нравится — отойдите.

J>> Или взять балончик дихлофоса и потихоньку выпускать на остановке.

C>гм. Откуда я знаю, что для вот этих конкретных окружающих неприятно?

C>Если окружающим не нравится ваш внешний вид, вы по улицам ходить будете? Ведь им же неприятно...
C>Я к чему говорю — у всех свои проблемы, если кого-то волнует мое курение, пусть скажет — я постараюсь не мешать.
C>Кстати, вы в метро не ездите? Лучше бы ратовали за ежедневное мытье тел. Допекает гораздо больше, чем курение.

запрещено появляться в метрополитене немытым и т.д. и курящим.
А остановка чем отличается????


Обоснуйте эквивалентность случаев, когда не нравится внешний вид и когда не нравится ядовитый(!!!!! — хоть это отрицать не будете? дым. Слабо?


J>> А что? Аргументы вдруг появятся?


C>Вполне возможно.


Мда
Логика уже не приветствуется?
Re[2]: Менты без пива не останутся
От: Real 3L0 Россия http://prikhodko.blogspot.com
Дата: 03.11.05 03:18
Оценка:
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:

LM>запрет распития в парках огорчает.


Нисколечки! Лучше я сам культурно не буду пить в парке, чем проходить по нему и видеть кучу разбросанной тары и именно из под спиртного. (У нас такой парк есть.)
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Вселенная бесконечна как вширь, так и вглубь.
Re[9]: Лучше бы без курева не остались бы
От: Socrat Россия  
Дата: 03.11.05 06:49
Оценка:
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Понятие общественного места пожалуйста. Правило запрещающее курить в тех местах пожалуйста. Я по конституции имею право делать все что угодно, кроме того что мешает другим. О том что другим мешает чтото что я делаю эти другие должны мне сказать, потому что я не телепат.


Кому нравится, тот сам курит. Кто не курит — тому не нравится. А так можно и Аум Синрике оправдать — подумаешь, газы в токийском метро пустили. Ведь не запрещено...
Re[16]: Лучше бы без курева не остались бы
От: Jenyay http://jenyay.net
Дата: 03.11.05 06:54
Оценка:
Здравствуйте, jdev333, Вы писали:

J> Вы всерьез считаете, что некурящим может понравиться дым?


Им может быть по фигу.

J>Или сопли на Вашей куртке? БРЕД!!!!!!!!!!!!!!!!


Да при чем тут сопли (см. ниже)?

J> Или Вы все-таки способны признать, что обкуривать людей дымом — это постыдство и проявление низкого уровня морального развития личности?




J>Будьте мужиком, а не быдлом!


Ага, сразу в морду бить

J> Где написано, что я не могу сморкаться прямо в людей? Если я лично в Вас, L. Long, высморкая зеленую соплю? И не один раз а в течении 3 минут


Ну сморкание — это будет порча имущества или как там официально это называется.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 0>>
Софт, исходники и фото
Re[5]: Менты без пива не останутся
От: LuciferMoscow Россия  
Дата: 03.11.05 07:28
Оценка:
Здравствуйте, AlexWlad, Вы писали:

AW>Здравствуйте, white-mrak, Вы писали:


LM>>>P.S. Самая страшная точка зрения: мне это не нравится — это надо запретить. Допустим, мне негры не нравятся. Когда отстрел начинаем?

WM>>Где можно купить лицензию?

AW>Тариф "безлимитный"!!! Количество предложений ограниченно!!! Спешите!!!

Так территория рынков все равно объявлена заповедником.
Re[3]: Менты без пива не останутся
От: LuciferMoscow Россия  
Дата: 03.11.05 07:29
Оценка:
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3>Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:


LM>>запрет распития в парках огорчает.


R3>Нисколечки! Лучше я сам культурно не буду пить в парке, чем проходить по нему и видеть кучу разбросанной тары и именно из под спиртного. (У нас такой парк есть.)

Сколько раз сидели в парке и пили пиво. После этого мусор в пакет и нести пакет до урны.
Re[10]: Лучше бы без курева не остались бы
От: LuciferMoscow Россия  
Дата: 03.11.05 07:31
Оценка:
Здравствуйте, jdev333, Вы писали:

J> Вы, конечно, можете продолжать сморкаться в штору, курить на людей и т.д. Но люди подумают, что Вы БЫДЛО

Ваш пример(про сморкание) некорректен. Более правилен такой пример:
— я сморкаюсь и случайно одна сопля попадает на Вас.
Re[10]: Лучше бы без курева не остались бы
От: LuciferMoscow Россия  
Дата: 03.11.05 07:31
Оценка:
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:

S>Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:


S>>Понятие общественного места пожалуйста. Правило запрещающее курить в тех местах пожалуйста. Я по конституции имею право делать все что угодно, кроме того что мешает другим. О том что другим мешает чтото что я делаю эти другие должны мне сказать, потому что я не телепат.


S>Кому нравится, тот сам курит. Кто не курит — тому не нравится. А так можно и Аум Синрике оправдать — подумаешь, газы в токийском метро пустили. Ведь не запрещено...

Читать УК немедленно.
Re[11]: Лучше бы без курева не остались бы
От: Socrat Россия  
Дата: 03.11.05 07:39
Оценка:
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:

S>>Кому нравится, тот сам курит. Кто не курит — тому не нравится. А так можно и Аум Синрике оправдать — подумаешь, газы в токийском метро пустили. Ведь не запрещено...

LM>Читать УК немедленно.

Недавнее исследование показало, что 99% больных раком легких курят. Я не хочу умереть от рака. Почему меня заставляют?
Re[11]: Лучше бы без курева не остались бы
От: jdev333 http://www.virtonomica.ru/income/69259
Дата: 03.11.05 07:40
Оценка:
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:

LM>Здравствуйте, jdev333, Вы писали:


J>> Вы, конечно, можете продолжать сморкаться в штору, курить на людей и т.д. Но люди подумают, что Вы БЫДЛО

LM>Ваш пример(про сморкание) некорректен. Более правилен такой пример:
LM>- я сморкаюсь и случайно одна сопля попадает на Вас.

Нет. Более правилен такой пример — сопли летят в окружающих в течениие 3-х минут.
Re[12]: Лучше бы без курева не остались бы
От: LuciferMoscow Россия  
Дата: 03.11.05 07:51
Оценка:
Здравствуйте, jdev333, Вы писали:

J>Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:



S>>Вы кстати не ответили на поставленный мной вопрос:

S>>

Понятие общественного места пожалуйста. Правило запрещающее курить в тех местах пожалуйста. Я по конституции имею право делать все что угодно, кроме того что мешает другим. О том что другим мешает чтото что я делаю эти другие должны мне сказать, потому что я не телепат.


J> Ну простите

J> Да, по конституции не запрещается быть быдленком.
Вопросы:
— образование
— средний бал
— ВУЗ
Re[11]: Лучше бы без курева не остались бы
От: Socrat Россия  
Дата: 03.11.05 07:55
Оценка:
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>Здравствуйте, Socrat, Вы писали:

S>>У нас много чего не запрещено. Например, по нормативам разрешается совмещать курилку с туалетом (точнее, делать проход в туалет через курилку, но это по сути одно и то же). А весь этот спор показывает одно: курение в толпе стало настолько обыденным, что даже не воспринимается чем-то ненормальным.

J>Извини, а должно восприниматься? Почему?


А мочиться в подъездах — нормально? Почему?
Re[12]: Лучше бы без курева не остались бы
От: LuciferMoscow Россия  
Дата: 03.11.05 08:03
Оценка:
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:

S>Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:


S>>>Кому нравится, тот сам курит. Кто не курит — тому не нравится. А так можно и Аум Синрике оправдать — подумаешь, газы в токийском метро пустили. Ведь не запрещено...

LM>>Читать УК немедленно.
S>Недавнее исследование показало, что 99% больных раком легких курят. Я не хочу умереть от рака. Почему меня заставляют?
ПОТОМУ ЧТО НЕ ЗАПРЕЩЕНО.
Re[12]: Лучше бы без курева не остались бы
От: jhfrek Россия  
Дата: 03.11.05 08:06
Оценка:
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:
S>>>У нас много чего не запрещено. Например, по нормативам разрешается совмещать курилку с туалетом (точнее, делать проход в туалет через курилку, но это по сути одно и то же). А весь этот спор показывает одно: курение в толпе стало настолько обыденным, что даже не воспринимается чем-то ненормальным.
J>>Извини, а должно восприниматься? Почему?
S>А мочиться в подъездах — нормально? Почему?

Нет, это мелкое хулиганство.
Re[12]: Лучше бы без курева не остались бы
От: Sheridan Россия  
Дата: 03.11.05 08:06
Оценка:
Здравствуйте, jdev333, Вы писали:

J>Нет. Более правилен такой пример — сопли летят в окружающих в течениие 3-х минут.

... угу, и все стоят смотрят. И ниукго язык прямо неповорачивается не трусить соплями. Наверно трусливые все, или им пофигу просто... А у кого поворачивается как я вижу, тот так это преподносит, что охота трусить соплями только в его сторону причем не 3 а все 15 минут.

[RSDN@Home][1.2.0][alpha][619]
[Дурак — это человек, считающий себя умнее меня. [С. Лец]]
Matrix has you...
Re[12]: Лучше бы без курева не остались бы
От: Sheridan Россия  
Дата: 03.11.05 08:06
Оценка:
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:

S>Недавнее исследование показало, что 99% больных раком легких курят. Я не хочу умереть от рака. Почему меня заставляют?

Вас заставляют? Нет, вот сажают-привязывают и давай обкуривать... Неее, втыкают в рот 5 сигарет сразу и зажимают нос? Нет? В чем же дело? Трудно попросить не курить? Стесняетесь попросить — трудно отойти самому? Все в ваших руках и только в ваших!

[RSDN@Home][1.2.0][alpha][619]
[Кто неприметен — безвестен; а разве безвестное любят ? [Овидий]]
Matrix has you...
Re[12]: Лучше бы без курева не остались бы
От: Sheridan Россия  
Дата: 03.11.05 08:09
Оценка:
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:

S>А мочиться в подъездах — нормально? Почему?

Уважаемый, вы сравниваете (как это принято говорить) мягкое с теплым.
С другой стороны я пойму помочившегося в подъезде человека, если он неместный, 2 часа бегал кругами в поисках — где, но так и не нашел. Просто представьте себя на его месте.

[RSDN@Home][1.2.0][alpha][619]
[Деятельность есть наше (людей) определение. [И. Кант]]
Matrix has you...
Re[4]: Менты без пива не останутся
От: Real 3L0 Россия http://prikhodko.blogspot.com
Дата: 03.11.05 08:16
Оценка:
Здравствуйте, Jenyay, Вы писали:

J>Для этого пусть лучше урны поставят.


Стоят, но безтолку. Я про свой парк.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Вселенная бесконечна как вширь, так и вглубь.
Re[4]: Менты без пива не останутся
От: Real 3L0 Россия http://prikhodko.blogspot.com
Дата: 03.11.05 08:16
Оценка:
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:

LM>Сколько раз сидели в парке и пили пиво. После этого мусор в пакет и нести пакет до урны.


Речь не про меня или тебя, а про тех, кто мусорит.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Вселенная бесконечна как вширь, так и вглубь.
Re[13]: Лучше бы без курева не остались бы
От: Socrat Россия  
Дата: 03.11.05 08:22
Оценка:
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Здравствуйте, Socrat, Вы писали:


S>>А мочиться в подъездах — нормально? Почему?

S>Уважаемый, вы сравниваете (как это принято говорить) мягкое с теплым.
S>С другой стороны я пойму помочившегося в подъезде человека, если он неместный, 2 часа бегал кругами в поисках — где, но так и не нашел. Просто представьте себя на его месте.

Таких я не видел. Видел таких, которые мочатся рядом со своей квартирой. А еще в лифте бывают лужи...
Re[13]: Лучше бы без курева не остались бы
От: Socrat Россия  
Дата: 03.11.05 08:22
Оценка:
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>Здравствуйте, Socrat, Вы писали:

S>>>>У нас много чего не запрещено. Например, по нормативам разрешается совмещать курилку с туалетом (точнее, делать проход в туалет через курилку, но это по сути одно и то же). А весь этот спор показывает одно: курение в толпе стало настолько обыденным, что даже не воспринимается чем-то ненормальным.
J>>>Извини, а должно восприниматься? Почему?
S>>А мочиться в подъездах — нормально? Почему?

J>Нет, это мелкое хулиганство.


Вот и объясни разницу.
Re[13]: Лучше бы без курева не остались бы
От: Socrat Россия  
Дата: 03.11.05 08:28
Оценка:
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Здравствуйте, Socrat, Вы писали:


S>>Недавнее исследование показало, что 99% больных раком легких курят. Я не хочу умереть от рака. Почему меня заставляют?

S>Вас заставляют?

Ты еще скажи, что в концлагерях людей не убивали.

S>Нет, вот сажают-привязывают и давай обкуривать...


К остановке подходит автобус, а рядом стоит человек и курит. Отойти — не сядешь.

S>Неее, втыкают в рот 5 сигарет сразу и зажимают нос?


Заставлять вдыхать дым можно и не втыкая.

S>Нет?


Почти да.

S>В чем же дело? Трудно попросить не курить? Стесняетесь попросить — трудно отойти самому? Все в ваших руках и только в ваших!


В качестве эксперимента попробуй. Какой процент отойдет? Особенно, если этому человеку на тот же автобус сесть надо.
Re[13]: Лучше бы без курева не остались бы
От: Socrat Россия  
Дата: 03.11.05 08:28
Оценка:
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:

LM>Здравствуйте, Socrat, Вы писали:


S>>Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:


S>>>>Кому нравится, тот сам курит. Кто не курит — тому не нравится. А так можно и Аум Синрике оправдать — подумаешь, газы в токийском метро пустили. Ведь не запрещено...

LM>>>Читать УК немедленно.
S>>Недавнее исследование показало, что 99% больных раком легких курят. Я не хочу умереть от рака. Почему меня заставляют?
LM>ПОТОМУ ЧТО НЕ ЗАПРЕЩЕНО.

Так давай запретим.
Re[14]: Лучше бы без курева не остались бы
От: LuciferMoscow Россия  
Дата: 03.11.05 08:29
Оценка:
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:

S>Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:


LM>>Здравствуйте, Socrat, Вы писали:


S>>>Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:


S>>>>>Кому нравится, тот сам курит. Кто не курит — тому не нравится. А так можно и Аум Синрике оправдать — подумаешь, газы в токийском метро пустили. Ведь не запрещено...

LM>>>>Читать УК немедленно.
S>>>Недавнее исследование показало, что 99% больных раком легких курят. Я не хочу умереть от рака. Почему меня заставляют?
LM>>ПОТОМУ ЧТО НЕ ЗАПРЕЩЕНО.
S>Так давай запретим.
Что еще запретим? (злорадно "песец панкам")
И где мне курить?
Re[15]: Лучше бы без курева не остались бы
От: Socrat Россия  
Дата: 03.11.05 08:34
Оценка:
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:

LM>Здравствуйте, Socrat, Вы писали:


S>>Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:


LM>>>Здравствуйте, Socrat, Вы писали:


S>>>>Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:


S>>>>>>Кому нравится, тот сам курит. Кто не курит — тому не нравится. А так можно и Аум Синрике оправдать — подумаешь, газы в токийском метро пустили. Ведь не запрещено...

LM>>>>>Читать УК немедленно.
S>>>>Недавнее исследование показало, что 99% больных раком легких курят. Я не хочу умереть от рака. Почему меня заставляют?
LM>>>ПОТОМУ ЧТО НЕ ЗАПРЕЩЕНО.
S>>Так давай запретим.
LM>Что еще запретим? (злорадно "песец панкам")
LM>И где мне курить?

Не ближе 50 метров от некурящих.
Re[16]: Лучше бы без курева не остались бы
От: LuciferMoscow Россия  
Дата: 03.11.05 08:46
Оценка:
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:

S>Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:


LM>>Здравствуйте, Socrat, Вы писали:


S>>>Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:


LM>>>>Здравствуйте, Socrat, Вы писали:


S>>>>>Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:


S>>>>>>>Кому нравится, тот сам курит. Кто не курит — тому не нравится. А так можно и Аум Синрике оправдать — подумаешь, газы в токийском метро пустили. Ведь не запрещено...

LM>>>>>>Читать УК немедленно.
S>>>>>Недавнее исследование показало, что 99% больных раком легких курят. Я не хочу умереть от рака. Почему меня заставляют?
LM>>>>ПОТОМУ ЧТО НЕ ЗАПРЕЩЕНО.
S>>>Так давай запретим.
LM>>Что еще запретим? (злорадно "песец панкам")
LM>>И где мне курить?
S>Не ближе 50 метров от некурящих.
Бред комментировать нужно? Стандартная ширина тротуара в Москве(другие города не знаю настолько хорошо ) не превышает 3 метров. Таким образом, по четной стороне обязаны ходить курящие, по нечетной — некурящие. Так же есть узеие улицы(всего три полосы). Суммарная длина 2*тротуар+прооезжая часть<50 метров. Эти улицы запрещены для курящих.

P.S. А с машинами что делать? 10 курильщикам не надымть столько сколько накурит одна машина?
Re[7]: Менты без пива не останутся
От: LuciferMoscow Россия  
Дата: 03.11.05 08:51
Оценка:
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3>Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:

LM>>Так, блин, отдедим мух от котлет. Штрафовать за мусорение, а не за распитие.
R3>Что, у кажой урорны по ППСнику поставим?
А так как ППС-ники будут доказывать распитие пива? Я вообще шел возле парка. Доказывайте, что я заходил в парк.
Сделали еще обну кормушку. От меня ППС-ники ни фига не получат. Протокол им составлять будет влом. А у молодежи отобрать деньги — легко
Re[13]: Лучше бы без курева не остались бы
От: jdev333 http://www.virtonomica.ru/income/69259
Дата: 03.11.05 08:55
Оценка:
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:

LM>Здравствуйте, jdev333, Вы писали:


J>>Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:



S>>>Вы кстати не ответили на поставленный мной вопрос:

S>>>

Понятие общественного места пожалуйста. Правило запрещающее курить в тех местах пожалуйста. Я по конституции имею право делать все что угодно, кроме того что мешает другим. О том что другим мешает чтото что я делаю эти другие должны мне сказать, потому что я не телепат.


J>> Ну простите

J>> Да, по конституции не запрещается быть быдленком.
LM>Вопросы:
LM>- образование
LM>- средний бал
LM>- ВУЗ

Хотите на личности скатиться? Как насчет логических аргументов?

(Прим. данный ответ ялвяется ответом на вопрос, хотя и не дает определения общественного метса и т.д. ибо предполагает несущественность этого в данном контексте)
Re[17]: Лучше бы без курева не остались бы
От: Socrat Россия  
Дата: 03.11.05 08:57
Оценка:
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:

LM>>>И где мне курить?

S>>Не ближе 50 метров от некурящих.
LM>Бред комментировать нужно? Стандартная ширина тротуара в Москве(другие города не знаю настолько хорошо ) не превышает 3 метров. Таким образом, по четной стороне обязаны ходить курящие, по нечетной — некурящие. Так же есть узеие улицы(всего три полосы). Суммарная длина 2*тротуар+прооезжая часть<50 метров. Эти улицы запрещены для курящих.

Ладно, 50 метров — это слишком. Сократим до 10 (будем считать, что дым на таком расстоянии рассеивается) и введем пункт "и в специально отведенных местах". Если хочется покурить — сойди с тротуара и подыми в сторонке. А то иногда идешь по тротуару, а со всех сторон тебя дымом обкуривают...

LM>P.S. А с машинами что делать? 10 курильщикам не надымть столько сколько накурит одна машина?


Машины — необходимое зло (хотя не мешало бы сократить их поголовье, особенно в Москве). А то еще можно вспомнить заводы, электростанции, ядерные отходы, космические ракеты. Да и дымят они не в лицо, а в сторону, если, конечно, не стоишь у выхлопной трубы.
Re[13]: Лучше бы без курева не остались бы
От: jdev333 http://www.virtonomica.ru/income/69259
Дата: 03.11.05 09:00
Оценка:
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Здравствуйте, Socrat, Вы писали:


S>>Недавнее исследование показало, что 99% больных раком легких курят. Я не хочу умереть от рака. Почему меня заставляют?

S>Вас заставляют? Нет, вот сажают-привязывают и давай обкуривать... Неее, втыкают в рот 5 сигарет сразу и зажимают нос? Нет? В чем же дело? Трудно попросить не курить? Стесняетесь попросить — трудно отойти самому? Все в ваших руках и только в ваших!

Придется подойти к 10 человекам. А был бы закон — этим бы занимались специально обученные люди (ППС). Я специально не обучен тому, чтобы тащить таких вот плохих курильщиков в обезъянник и отдавать их на растерзание бомжам-геям.

И, вообще, я предполагаю у людей некоторый минимальный уровень морального развития личности, который не позволяет им вести себя таким неподобающим образом.
Re[17]: Лучше бы без курева не остались бы
От: jdev333 http://www.virtonomica.ru/income/69259
Дата: 03.11.05 09:03
Оценка:
J>> Или Вы все-таки способны признать, что обкуривать людей дымом — это постыдство и проявление низкого уровня морального развития личности?

J>


Ну вот, это даже перестало считаться чем-то ненормальным.
Re[14]: Лучше бы без курева не остались бы
От: LuciferMoscow Россия  
Дата: 03.11.05 09:04
Оценка:
Здравствуйте, jdev333, Вы писали:

J>Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:


LM>>Здравствуйте, jdev333, Вы писали:


J>>>Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:



S>>>>Вы кстати не ответили на поставленный мной вопрос:

S>>>>

Понятие общественного места пожалуйста. Правило запрещающее курить в тех местах пожалуйста. Я по конституции имею право делать все что угодно, кроме того что мешает другим. О том что другим мешает чтото что я делаю эти другие должны мне сказать, потому что я не телепат.


J>>> Ну простите

J>>> Да, по конституции не запрещается быть быдленком.
LM>>Вопросы:
LM>>- образование
LM>>- средний бал
LM>>- ВУЗ

J> Хотите на личности скатиться? Как насчет логических аргументов?

Аргументы: Вы абсолютно игнорируете права других людей и очень хорошо требуете своих.
Предполагаю, что я знаю нескольких людей такого типа. Хочу проверить предположение одно.
Про ВУЗ знаю из другой темы — МГУ. Факультет почти наверняка — технический(мех-мат, ВМК).
Re[18]: Лучше бы без курева не остались бы
От: LuciferMoscow Россия  
Дата: 03.11.05 09:06
Оценка:
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:

S>Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:


LM>>>>И где мне курить?

S>>>Не ближе 50 метров от некурящих.
LM>>Бред комментировать нужно? Стандартная ширина тротуара в Москве(другие города не знаю настолько хорошо ) не превышает 3 метров. Таким образом, по четной стороне обязаны ходить курящие, по нечетной — некурящие. Так же есть узеие улицы(всего три полосы). Суммарная длина 2*тротуар+прооезжая часть<50 метров. Эти улицы запрещены для курящих.
S>Ладно, 50 метров — это слишком. Сократим до 10 (будем считать, что дым на таком расстоянии рассеивается) и введем пункт "и в специально отведенных местах". Если хочется покурить — сойди с тротуара и подыми в сторонке. А то иногда идешь по тротуару, а со всех сторон тебя дымом обкуривают...
Сократили до 10. Как мне определить, что тот человек некурящий? Предыдущий пример все равно работает( улица — Лубянский проезд )

LM>>P.S. А с машинами что делать? 10 курильщикам не надымть столько сколько накурит одна машина?

S>Машины — необходимое зло (хотя не мешало бы сократить их поголовье, особенно в Москве). А то еще можно вспомнить заводы, электростанции, ядерные отходы, космические ракеты. Да и дымят они не в лицо, а в сторону, если, конечно, не стоишь у выхлопной трубы.
Re[14]: Лучше бы без курева не остались бы
От: jhfrek Россия  
Дата: 03.11.05 09:06
Оценка:
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:

J>>>>Извини, а должно восприниматься? Почему?

S>>>А мочиться в подъездах — нормально? Почему?
J>>Нет, это мелкое хулиганство.
S>Вот и объясни разницу.

Мелкое хулиганство — это преступление, подлежащее наказанию согласно административному кодексу. Курение — преступлением не является...
Re[15]: Лучше бы без курева не остались бы
От: jdev333 http://www.virtonomica.ru/income/69259
Дата: 03.11.05 09:11
Оценка:
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:



J>> Хотите на личности скатиться? Как насчет логических аргументов?

LM>Аргументы: Вы абсолютно игнорируете права других людей и очень хорошо требуете своих.


Права одних людей, не должны ущемлять права других людей, так?

Вы считаете курение в толпе недостойным поведением?


>

технический, ~4.2-4.4 точно не знаю
Re[16]: Лучше бы без курева не остались бы
От: LuciferMoscow Россия  
Дата: 03.11.05 09:14
Оценка:
Здравствуйте, jdev333, Вы писали:

J>Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:

J>>> Хотите на личности скатиться? Как насчет логических аргументов?
LM>>Аргументы: Вы абсолютно игнорируете права других людей и очень хорошо требуете своих.
J> Права одних людей, не должны ущемлять права других людей, так?
J> Вы считаете курение в толпе недостойным поведением?
Я НЕ курю в толпе. Сколько раз повторять можно?
>>
J> технический, ~4.2-4.4 точно не знаю
Странно, думал краснодипломник
Re[17]: Лучше бы без курева не остались бы
От: jdev333 http://www.virtonomica.ru/income/69259
Дата: 03.11.05 09:16
Оценка:
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:

O>Здравствуйте, jdev333, Вы писали:


J>>Вы всерьез считаете, что некурящим может понравиться дым?


O>Больше всего воплей по поводу дыма я слышу от тех, кто в свое время дымил изрядно и не так давно бросил. Те, кто никогда не курил, относятся к табачному дыму намного терпимее.


Вы много всякого разного можете слышать (спорного или нет).
В

O>И я не понимаю, почему когда я гуляю с женой под ручку ей дым не мешает, а тем, кто стоит на остановке — мешает до такой степени, что они начинают выкрикивать какие-то претензии.


Вы ей муж, а мне кто? Никто.

>Разумеется речь не идет о том, что бы пускать дым кому-нить в лицо. В таких случая я действительно отхожу на пару метров... мало ли что, людей с неуравновешенной психикой хватает... неизвестно что взбредет в голову, лучче держаться подальше.


неужели отходите? А, тока потому что могут возмутиться (пока палкой по роже не дадут я буду срать на всех), а не потому что это поведение недостойное?
Re[8]: Менты без пива не останутся
От: Real 3L0 Россия http://prikhodko.blogspot.com
Дата: 03.11.05 09:17
Оценка:
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:

LM>А так как ППС-ники будут доказывать распитие пива?


Также, как ловят преступника на месте преступления.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Вселенная бесконечна как вширь, так и вглубь.
Re[17]: Лучше бы без курева не остались бы
От: jdev333 http://www.virtonomica.ru/income/69259
Дата: 03.11.05 09:19
Оценка:
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:

LM>Здравствуйте, jdev333, Вы писали:


J>>Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:

J>>>> Хотите на личности скатиться? Как насчет логических аргументов?
LM>>>Аргументы: Вы абсолютно игнорируете права других людей и очень хорошо требуете своих.
J>> Права одних людей, не должны ущемлять права других людей, так?
J>> Вы считаете курение в толпе недостойным поведением?
LM>Я НЕ курю в толпе. Сколько раз повторять можно?

Виноват, буду наказан.
Замечательно. Так как насчет закона, запрещающего курить в общ-м месте?
Ведь по пиву же приняли. Хотя пиво ядовитые пары гораздо меньше пускает в окружающее пространство.

>>>

J>> технический, ~4.2-4.4 точно не знаю
LM>Странно, думал краснодипломник

Они, кстати, курят меньше, чем остальные.
Re[15]: Лучше бы без курева не остались бы
От: Socrat Россия  
Дата: 03.11.05 09:23
Оценка:
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>Здравствуйте, Socrat, Вы писали:


J>>>>>Извини, а должно восприниматься? Почему?

S>>>>А мочиться в подъездах — нормально? Почему?
J>>>Нет, это мелкое хулиганство.
S>>Вот и объясни разницу.

J>Мелкое хулиганство — это преступление, подлежащее наказанию согласно административному кодексу. Курение — преступлением не является...


Разницу с точки зрения морали. А то если завтра запретят курить и разрешат мочиться?..
Re[18]: Лучше бы без курева не остались бы
От: Socrat Россия  
Дата: 03.11.05 09:25
Оценка:
Здравствуйте, jdev333, Вы писали:



J>>> Или Вы все-таки способны признать, что обкуривать людей дымом — это постыдство и проявление низкого уровня морального развития личности?


J>>


J> Ну вот, это даже перестало считаться чем-то ненормальным.


Как в том анекдоте про тещу, которая грибами отравилась. А синяки — тотому что есть не хотела...
Re[19]: Лучше бы без курева не остались бы
От: jdev333 http://www.virtonomica.ru/income/69259
Дата: 03.11.05 09:25
Оценка:
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:

LM>Здравствуйте, Socrat, Вы писали:


S>>Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:



LM>>>Бред комментировать нужно? Стандартная ширина тротуара в Москве(другие города не знаю настолько хорошо ) не превышает 3 метров.


А стандартная длина?
Стандартная остановка гораздо меньше длины стандартного тротуара
Re[9]: Менты без пива не останутся
От: LuciferMoscow Россия  
Дата: 03.11.05 09:34
Оценка:
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3>Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:


LM>>А так как ППС-ники будут доказывать распитие пива?

R3>Также, как ловят преступника на месте преступления.
Я не распиваю пиво, я его транспортирую
Re[14]: Лучше бы без курева не остались бы
От: LuciferMoscow Россия  
Дата: 03.11.05 09:37
Оценка:
Здравствуйте, jdev333, Вы писали:

J>Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:


S>>Здравствуйте, Socrat, Вы писали:


S>>>Недавнее исследование показало, что 99% больных раком легких курят. Я не хочу умереть от рака. Почему меня заставляют?

S>>Вас заставляют? Нет, вот сажают-привязывают и давай обкуривать... Неее, втыкают в рот 5 сигарет сразу и зажимают нос? Нет? В чем же дело? Трудно попросить не курить? Стесняетесь попросить — трудно отойти самому? Все в ваших руках и только в ваших!

J> Придется подойти к 10 человекам. А был бы закон — этим бы занимались специально обученные люди (ППС). Я специально не обучен тому, чтобы тащить таких вот плохих курильщиков в обезъянник и отдавать их на растерзание бомжам-геям.

Опасна обезьяна с гранатой. И низкокультурный человек наделенный властью. Вы сколько раз в жизни с ППС общались?
J> И, вообще, я предполагаю у людей некоторый минимальный уровень морального развития личности, который не позволяет им вести себя таким неподобающим образом.
Тогда на фига закон?
Re[15]: Лучше бы без курева не остались бы
От: jdev333 http://www.virtonomica.ru/income/69259
Дата: 03.11.05 09:46
Оценка:
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:



J>> Придется подойти к 10 человекам. А был бы закон — этим бы занимались специально обученные люди (ППС). Я специально не обучен тому, чтобы тащить таких вот плохих курильщиков в обезъянник и отдавать их на растерзание бомжам-геям.

LM>Опасна обезьяна с гранатой. И низкокультурный человек наделенный властью. Вы сколько раз в жизни с ППС общались?

Разделение труда — "я" выбираю депутатиков — специально обученные люди, которые принимают нужные законы, из-за которых специально обученные люди (ППС) "пинали" бы нарушителей.
http://rsdn.ru/Forum/Message.aspx?mid=1468642&amp;only=1
Автор: jdev333
Дата: 02.11.05


Проблема ППС — отдельная.

J>> И, вообще, я предполагаю у людей некоторый минимальный уровень морального развития личности, который не позволяет им вести себя таким неподобающим образом.

LM>Тогда на фига закон?

Закон наказывает нарушителей.
Я не хочу связываться постоянно с "так себе чуваками" по моему мнению. Мне не о чем с ними разговаривать.
Re[21]: Лучше бы без курева не остались бы
От: jdev333 http://www.virtonomica.ru/income/69259
Дата: 03.11.05 09:51
Оценка:
LM>>>>>Бред комментировать нужно? Стандартная ширина тротуара в Москве(другие города не знаю настолько хорошо ) не превышает 3 метров.
J>> А стандартная длина?
LM>Два человека идут навстречу. Мне перепрычивать? высоту 10 метров я не возьму
J>> Стандартная остановка гораздо меньше длины стандартного тротуара


Если улицу объявить общ-м местом ( хотя логично, что общ-м местом будут места "скопления людей" типа остановки, баров и т.д. (про подъезды и офисы даже сомнений быть не должно)), то на ней и нельзя будет курить.
Re[4]: Лучше бы без курева не остались бы
От: Kemm  
Дата: 03.11.05 10:02
Оценка:
Здравствуйте, jdev333, Вы писали:

J> Отмаза курящего? :)

J> Тогда уж для сравнения сморкаться сразу на 10-х людей (не в платок, а на людей!). Толкать сразу 10 человек в течении 3 минут и делать удивленное лицо, если кто-то обидится. Пройтись по остановке и наступить всем на ногу последовательно.

J> Один курящий — 5-20 человек на остановке вдыхают этот отстой.


Одна машина — 5-20 тысяч человек, вдыхающих этот отстой. Причем куда более вредный, чем сигаретный дым.
Re[16]: Лучше бы без курева не остались бы
От: jhfrek Россия  
Дата: 03.11.05 10:03
Оценка:
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:

J>>Мелкое хулиганство — это преступление, подлежащее наказанию согласно административному кодексу. Курение — преступлением не является...


S>Разницу с точки зрения морали. А то если завтра запретят курить и разрешат мочиться?..


А что мораль? Моей морали претит мочится в подъездах, но она индефферентна к курящим на остановках. Твоей как понимаю, претит и то и другое. Будем моралями мерятся?
Re[17]: Лучше бы без курева не остались бы
От: jdev333 http://www.virtonomica.ru/income/69259
Дата: 03.11.05 10:05
Оценка:
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>Здравствуйте, Socrat, Вы писали:


J>>>Мелкое хулиганство — это преступление, подлежащее наказанию согласно административному кодексу. Курение — преступлением не является...


S>>Разницу с точки зрения морали. А то если завтра запретят курить и разрешат мочиться?..


J>А что мораль? Моей морали претит мочится в подъездах, но она индефферентна к курящим на остановках. Твоей как понимаю, претит и то и другое. Будем моралями мерятся?


Мораль она не с бухты-барахты, она логичнее многого. То что доставляет сильную падлу остальным людям по-любому аморально. По определению всяких понятий типа "права человека" и т.д.
ОБАНА!
Re[17]: Лучше бы без курева не остались бы
От: Socrat Россия  
Дата: 03.11.05 10:06
Оценка:
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>Здравствуйте, Socrat, Вы писали:


J>>>Мелкое хулиганство — это преступление, подлежащее наказанию согласно административному кодексу. Курение — преступлением не является...


S>>Разницу с точки зрения морали. А то если завтра запретят курить и разрешат мочиться?..


J>А что мораль? Моей морали претит мочится в подъездах, но она индефферентна к курящим на остановках. Твоей как понимаю, претит и то и другое. Будем моралями мерятся?


Да нет... Просто прошу объяснить разницу... Если дым вреден, то от мочи только запах и потеки на полу.
Re[5]: Лучше бы без курева не остались бы
От: jdev333 http://www.virtonomica.ru/income/69259
Дата: 03.11.05 10:06
Оценка:
Здравствуйте, Kemm, Вы писали:

K>Здравствуйте, jdev333, Вы писали:


J>> Отмаза курящего?

J>> Тогда уж для сравнения сморкаться сразу на 10-х людей (не в платок, а на людей!). Толкать сразу 10 человек в течении 3 минут и делать удивленное лицо, если кто-то обидится. Пройтись по остановке и наступить всем на ногу последовательно.

J>> Один курящий — 5-20 человек на остановке вдыхают этот отстой.


K>Одна машина — 5-20 тысяч человек, вдыхающих этот отстой. Причем куда более вредный, чем сигаретный дым.


Ну и?
Разрешаете себе помочиться в подъезде?
Re[18]: Лучше бы без курева не остались бы
От: jhfrek Россия  
Дата: 03.11.05 10:11
Оценка:
Здравствуйте, jdev333, Вы писали:

J>>А что мораль? Моей морали претит мочится в подъездах, но она индефферентна к курящим на остановках. Твоей как понимаю, претит и то и другое. Будем моралями мерятся?

J> Мораль она не с бухты-барахты, она логичнее многого. То что доставляет сильную падлу остальным людям по-любому аморально. По определению всяких понятий типа "права человека" и т.д.
J> ОБАНА!

Типа ты крут не реально что базаришь за всех че им в падлу а че нет?
Re[18]: Лучше бы без курева не остались бы
От: jhfrek Россия  
Дата: 03.11.05 10:11
Оценка:
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:

J>>А что мораль? Моей морали претит мочится в подъездах, но она индефферентна к курящим на остановках. Твоей как понимаю, претит и то и другое. Будем моралями мерятся?

S>Да нет... Просто прошу объяснить разницу... Если дым вреден, то от мочи только запах и потеки на полу.

Разницу между мочей и дымом? Ты ее и сам только что написал...
Re[19]: Лучше бы без курева не остались бы
От: jdev333 http://www.virtonomica.ru/income/69259
Дата: 03.11.05 10:14
Оценка:
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>Здравствуйте, jdev333, Вы писали:


J>>>А что мораль? Моей морали претит мочится в подъездах, но она индефферентна к курящим на остановках. Твоей как понимаю, претит и то и другое. Будем моралями мерятся?

J>> Мораль она не с бухты-барахты, она логичнее многого. То что доставляет сильную падлу остальным людям по-любому аморально. По определению всяких понятий типа "права человека" и т.д.
J>> ОБАНА!

J>Типа ты крут не реально что базаришь за всех че им в падлу а че нет?


Про падлу я базарю не за всех. Не надо ля-ля. (взять хотя бы некурящих)

Насчет остального аргументы имеются?
Re[20]: Лучше бы без курева не остались бы
От: jhfrek Россия  
Дата: 03.11.05 10:16
Оценка:
Здравствуйте, jdev333, Вы писали:

J>Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:


J>>Здравствуйте, jdev333, Вы писали:


J>>>>А что мораль? Моей морали претит мочится в подъездах, но она индефферентна к курящим на остановках. Твоей как понимаю, претит и то и другое. Будем моралями мерятся?

J>>> Мораль она не с бухты-барахты, она логичнее многого. То что доставляет сильную падлу остальным людям по-любому аморально. По определению всяких понятий типа "права человека" и т.д.
J>>> ОБАНА!
J>>Типа ты крут не реально что базаришь за всех че им в падлу а че нет?
J> Про падлу я базарю не за всех. Не надо ля-ля. (взять хотя бы некурящих)

А я про некурящих и говорю
Re[6]: Лучше бы без курева не остались бы
От: Kemm  
Дата: 03.11.05 10:16
Оценка:
Здравствуйте, jdev333, Вы писали:

J>>> Один курящий — 5-20 человек на остановке вдыхают этот отстой.

K>>Одна машина — 5-20 тысяч человек, вдыхающих этот отстой. Причем куда более вредный, чем сигаретный дым.
J> Ну и?
J> Разрешаете себе помочиться в подъезде? :)

Что-то я Вашу нестрогую логику не понимаю. Просто предлагаю перед запретом курить на улице озаботиться следующим:
1) запрете автотранспорта
2) оборудовании мест для курения
Re[7]: Лучше бы без курева не остались бы
От: jdev333 http://www.virtonomica.ru/income/69259
Дата: 03.11.05 10:31
Оценка:
Здравствуйте, Kemm, Вы писали:

K>Здравствуйте, jdev333, Вы писали:


J>>>> Один курящий — 5-20 человек на остановке вдыхают этот отстой.

K>>>Одна машина — 5-20 тысяч человек, вдыхающих этот отстой. Причем куда более вредный, чем сигаретный дым.
J>> Ну и?
J>> Разрешаете себе помочиться в подъезде?

K>Что-то я Вашу нестрогую логику не понимаю. Просто предлагаю перед запретом курить на улице озаботиться следующим:

K>1) запрете автотранспорта

Не транспорта, а бензина.
Но это не пройдет в Думе. Экон потери превысят доход от улучшения здоровья граждан в очень много раз.
Разоримся. Так что шансов нету.

K>2) оборудовании мест для курения


Это пройдет.
Re[18]: Лучше бы без курева не остались бы
От: olegkr  
Дата: 03.11.05 10:40
Оценка:
Здравствуйте, jdev333, Вы писали:

J>неужели отходите?

Ага. Фиг его знает, что у неуравновешенных личностей на уме
Re[19]: Лучше бы без курева не остались бы
От: Socrat Россия  
Дата: 03.11.05 10:48
Оценка:
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>Здравствуйте, Socrat, Вы писали:


J>>>А что мораль? Моей морали претит мочится в подъездах, но она индефферентна к курящим на остановках. Твоей как понимаю, претит и то и другое. Будем моралями мерятся?

S>>Да нет... Просто прошу объяснить разницу... Если дым вреден, то от мочи только запах и потеки на полу.

J>Разницу между мочей и дымом? Ты ее и сам только что написал...


Ясно. Тебя смущают потеки на полу, но не окурки на тротуаре... Или тебе нужен именно ядовитый запах?
Re[8]: Лучше бы без курева не остались бы
От: olegkr  
Дата: 03.11.05 10:58
Оценка:
Здравствуйте, jdev333, Вы писали:

J>Не транспорта, а бензина.

Не бензина, а личного транспорта на бензине для начала.

J>Но это не пройдет в Думе. Экон потери превысят доход от улучшения здоровья граждан в очень много раз.

Какие экон. потери от запрета личного транспорта на бензине? Разорится автоваз? Ну так и от запрета на курение разорятся табачные фабрики. Экон потери одного масштаба.

J>Разоримся. Так что шансов нету.

На самом деле шансов нет никаких, что эти законы будут соблюдаться вообще. Водку пить в общественных местах давно уже запрещено, тем не менее встретить бухающую в парке компашку можно очень даже запросто. Менты к ним толерантны, понимают, что можно и огрести от невменяемых подростков, более выгодно регистрацию в метро проверять.
Re[9]: Лучше бы без курева не остались бы
От: DmitryElj Россия  
Дата: 03.11.05 11:20
Оценка:
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:

O>На самом деле шансов нет никаких, что эти законы будут соблюдаться вообще. Водку пить в общественных местах давно уже запрещено, тем не менее встретить бухающую в парке компашку можно очень даже запросто. Менты к ним толерантны, понимают, что можно и огрести от невменяемых подростков, более выгодно регистрацию в метро проверять.


Вот-вот.

Именно поэтому я и согласен с запретом распития спиртного на улицах.
Поскольку в большинстве случаев, "бухающая в парке компания" — это только источник проблем для остальных людей и ничего больше.
Re[9]: Лучше бы без курева не остались бы
От: Kemm  
Дата: 03.11.05 11:35
Оценка:
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:

J>>Не транспорта, а бензина.

O>Не бензина, а личного транспорта на бензине для начала.

Почему только бензин? Заодно и все заводы/фабрики в черте города, кстати.

J>>Но это не пройдет в Думе. Экон потери превысят доход от улучшения здоровья граждан в очень много раз.

O>Какие экон. потери от запрета личного транспорта на бензине? Разорится автоваз? Ну так и от запрета на курение разорятся табачные фабрики. Экон потери одного масштаба.

Потери элементарны: революция. 8))
Re[10]: Лучше бы без курева не остались бы
От: DmitryElj Россия  
Дата: 03.11.05 11:44
Оценка:
Здравствуйте, Kemm, Вы писали:

J>>>Не транспорта, а бензина.

O>>Не бензина, а личного транспорта на бензине для начала.

K>Почему только бензин? Заодно и все заводы/фабрики в черте города, кстати.


Кстати, за рубежом в некоторых местах есть платный въезд в город. И машин там гораздо меньше.
А вообще, я например согласен пользоваться в городе общественным транспортом вместо личного, только при условии что он будет ходить хорошо. А то пробки километровые действительно достали...

J>>>Но это не пройдет в Думе. Экон потери превысят доход от улучшения здоровья граждан в очень много раз.


Я полагаю, что запрет употребления спиртного на улице связан не с вредом для здоровья, а с тем чтобы бухие и невменяемые люди по улицам не ходили. Лично я с этим согласен — никогда не знаешь какое действие сейчас может выкинуть пьяный человек, будет он сидеть спокойно, или полезет драться/обниматься/блевать/etc.
Раньше кстати, для слежения за этим хоть были медвытрезвители, сейчас и их отменили
Re[10]: Лучше бы без курева не остались бы
От: LuciferMoscow Россия  
Дата: 03.11.05 11:52
Оценка:
Здравствуйте, DmitryElj, Вы писали:

DE>Здравствуйте, olegkr, Вы писали:


O>>На самом деле шансов нет никаких, что эти законы будут соблюдаться вообще. Водку пить в общественных местах давно уже запрещено, тем не менее встретить бухающую в парке компашку можно очень даже запросто. Менты к ним толерантны, понимают, что можно и огрести от невменяемых подростков, более выгодно регистрацию в метро проверять.


DE>Вот-вот.


DE>Именно поэтому я и согласен с запретом распития спиртного на улицах.

DE>Поскольку в большинстве случаев, "бухающая в парке компания" — это только источник проблем для остальных людей и ничего больше.
не путайте бухающую компанию и людей пьющих пива. Я с тем же успехом могу дома водки налакатся и пойти бить морды
Re[10]: Лучше бы без курева не остались бы
От: olegkr  
Дата: 03.11.05 11:59
Оценка:
Здравствуйте, Kemm, Вы писали:

K>Почему только бензин? Заодно и все заводы/фабрики в черте города, кстати.


Куча фабрик/заводов, кстати, в большинстве своем давно уже в склады перепрофилировались.
Re[11]: Лучше бы без курева не остались бы
От: DmitryElj Россия  
Дата: 03.11.05 12:04
Оценка:
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:

DE>>Именно поэтому я и согласен с запретом распития спиртного на улицах.

DE>>Поскольку в большинстве случаев, "бухающая в парке компания" — это только источник проблем для остальных людей и ничего больше.
LM>не путайте бухающую компанию и людей пьющих пива.

Сугубо ИМХО, но в большинстве случаев на улице чаще именно "бухают" чем "пьют"
У нас на работе например, если народ собирался что-то отметить, то найти бар/клуб куда пойти вечером, проблем как-то не было. Да и лично я например, просто не вижу прикола в парке на скамеечке толпой сидеть.

Впрочем, если бы на улице пили только нормальные люди, которые не мусорят и никому не мешают — то наверное и таких законов бы не применяли.

LM>Я с тем же успехом могу дома водки налакатся и пойти бить морды


Вероятность меньше
Человек, напившийся дома — ляжет спать в салат и тут же и уснет.
Человек, напившийся на улице — потом домой потащится так или иначе

PS: Вот кстати про Штаты (не моё):
В каждом штате свои законы. Когда я только приехал, то в New York можно было пить, но бутылка должна быть в коричневом бумажном пакетике. В каждом магазинчике, если ты хотел, то продавец был обязан тебе открыть бутылку и завернуть её в такой пакетик.
Сейчас за то, что пьёшь на улице, пусть даже и в пакетике — штраф $225 на первый раз (причём нудный поход в Манхеттен, ожидание в многочасовой очереди, затем понуро опустив голову выслушивать судью, бесплатного адвоката и прокурора. Потом обязательно сказать "Виновен", а то ещё в больше потом выльется). На второй раз — штраф $500, на третий — исправительные работы пособиранию мусора вдоль хайвеев на общественных началах .

Если у тебя в машине найдут раскупоренную бутылку пива — сразу одевают наручники и на сутки в "клетку". Потом штрафы и выкупание автомобиля со штрафплощадки и оплаты towtruck (машина, которая утаскивает — даже не знаю, как у вас называется). Если обойдётся всё в $1500 — то считай повезло. Но одно маленькое "но" — если на ваших руках в Штатах когда-либо застегнули наручники — то у вас уже пошёл criminal record в компютере. И нет разницы, за убийство или за то, что вы ездите на машине с просроченной страховкой. Снять эту отметку в компютере стоит колоссальных денег на адвоката. Очень тяжело. С этой отметкой ваши возможности подрезаются на треть в трудоустройстве, заёме в банке денег и т.д и т.п.
Re[11]: Лучше бы без курева не остались бы
От: DmitryElj Россия  
Дата: 03.11.05 12:06
Оценка:
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:

O>Ты не понял. Невменяемые подростки так и будут бухать дальше, им менты не указ. Так что они ни в коей мере не пострадают.


Это уже другой вопрос, что ментам их гонять влом. А по идее, именно таких и должны гонять с улиц в первую очередь.

O>Пострадают как раз вменяемые люди, с которых у ментов появится повод драть баблосы.


Не знаю, "вменяемым людям" ИМХО стоит пить хорошее пиво в хорошем баре, а не ту "мочу" (по отзывам ценителей), которую предлагают в ларьках на улицах...
Re[18]: Лучше бы без курева не остались бы
От: genre Россия  
Дата: 03.11.05 12:12
Оценка:
Здравствуйте, jdev333, Вы писали:

J> Мораль она не с бухты-барахты, она логичнее многого. То что доставляет сильную падлу остальным людям по-любому аморально. По определению всяких понятий типа "права человека" и т.д.

J> ОБАНА!
мне доставляет сильную падлу наличие большого числа машин на улицах. ну не люблю в пробках стоять. и никто не любит. ездить на машине — аморально?
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 4 rev. 0>>
Re[19]: Лучше бы без курева не остались бы
От: Socrat Россия  
Дата: 03.11.05 12:16
Оценка:
Здравствуйте, DmitryElj, Вы писали:

DE>Разница банально простая.


DE>В местах "скопления людей" (типа на остановке) — вполне можно и потерпеть и не курить. Никакого криминала не вижу.




DE>Насчет туалетов, ситуация, когда в центре города нет ни одного туалета либо дерева на расстоянии в несколько км — вполне реальная, в Питере например (Питерские улицы в центре и Питерские дворы-колодцы видели?).


Понять таких людей можно. Но не оправдать.
Re[12]: Лучше бы без курева не остались бы
От: olegkr  
Дата: 03.11.05 12:22
Оценка:
Здравствуйте, DmitryElj, Вы писали:

DE>Это уже другой вопрос, что ментам их гонять влом. А по идее, именно таких и должны гонять с улиц в первую очередь.

По идее, менты их уже и сейчас могут гонять за "нарушение общественного порядка". Так что смысла в законе ноль.

DE>Не знаю, "вменяемым людям" ИМХО стоит пить хорошее пиво в хорошем баре, а не ту "мочу" (по отзывам ценителей), которую предлагают в ларьках на улицах...

Побывав в куче Московских баров и сравнив качество пива с англицкими пабами и немецкими пивнухами я сделал простой вывод — хорошего пива в Москве нет, так что по качеству практически все равно, что пить, в баре или у ларька. Я уже молчу, что платить в нашей пивнухе за кружку "мочи" столько же, сколько за отличнейшее пиво в англицком пабе...
Еще один момент заключается в том, что аналогов английских дешевых пабов у нас практически нет, только "Кружка" приходит в голову (где постоянно нет мест), в массе своей наличествуют пафосные забегаловки, куда ходить конечно можно... по праздникам, а так называемое "быдло", которым всех пугают и тем более не может себе позволить посидеть в них.
Re[20]: Лучше бы без курева не остались бы
От: jhfrek Россия  
Дата: 03.11.05 13:17
Оценка:
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:

J>>Разницу между мочей и дымом? Ты ее и сам только что написал...

S>Ясно. Тебя смущают потеки на полу, но не окурки на тротуаре...

Окурки не зависят от курения. Вот тут рядом с банком народ выбегает покурить и почему-то окурки в урну кидает.

S>Или тебе нужен именно ядовитый запах?


Хочешь наехать? Зачем?
Re[14]: Лучше бы без курева не остались бы
От: olegkr  
Дата: 03.11.05 14:15
Оценка:
Здравствуйте, DmitryElj, Вы писали:

DE>Для заинтересованных цена в метро за две бутылки 150р. НАЛЕТАЙ ;D


Предлагаешь ехать в МЕТРО, купить там пиво и тут же распить его у входа?
Re[18]: Лучше бы без курева не остались бы
От: Kemm  
Дата: 03.11.05 14:33
Оценка:
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:

S>Ладно, 50 метров — это слишком. Сократим до 10 (будем считать, что дым на таком расстоянии рассеивается) и введем пункт "и в специально отведенных местах". Если хочется покурить — сойди с тротуара и подыми в сторонке. А то иногда идешь по тротуару, а со всех сторон тебя дымом обкуривают...


Дым рассеивается за 2 метра.

LM>>P.S. А с машинами что делать? 10 курильщикам не надымть столько сколько накурит одна машина?

S>Машины — необходимое зло (хотя не мешало бы сократить их поголовье, особенно в Москве). А то еще можно вспомнить заводы, электростанции, ядерные отходы, космические ракеты. Да и дымят они не в лицо, а в сторону, если, конечно, не стоишь у выхлопной трубы.

Курение -- столь же необходимое зло. Я вот, например, прекрасно живу без авто, так почему меня заставляют каждый день дышать смогом?
Re[5]: Менты без пива не останутся
От: wraithik Россия  
Дата: 03.11.05 16:14
Оценка:
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3>Здравствуйте, Jenyay, Вы писали:


J>>Для этого пусть лучше урны поставят.


R3>Стоят, но безтолку. Я про свой парк.


Давай тогда не путать заперт на пиво и запрет на разбрасывание мусор. За мусор надо карать. Мне самому как то противно кинуть что-то мимо урны. Поэтому обетрки от сникерсов+марсов, да трамвайные билетики выкидываю дома из карманов пиджака/куртки. Ну не хочу я сорить и все
Re[22]: Лучше бы без курева не остались бы
От: Thanatos Украина  
Дата: 03.11.05 16:24
Оценка:
Здравствуйте, jdev333, Вы писали:

J> То что дым ядовит — 100% медицинский факт. И это — падла, причем сильная.


Ядовиты многие вещества. Вопрос в концентрации.
Лучший дар, который мы получили от природы и который лишает нас всякого права жаловаться – это возможность сбежать. /М.Монтень/
Re[12]: Лучше бы без курева не остались бы
От: Thanatos Украина  
Дата: 03.11.05 16:31
Оценка:
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:

S>Недавнее исследование показало, что 99% больных раком легких курят.


Ссылку

S>Я не хочу умереть от рака. Почему меня заставляют?


Процент дыма который попадает тебе в лёгкие от стоящего за пять метров человека?
Лучший дар, который мы получили от природы и который лишает нас всякого права жаловаться – это возможность сбежать. /М.Монтень/
Re[22]: Лучше бы без курева не остались бы
От: Thanatos Украина  
Дата: 03.11.05 16:37
Оценка:
Здравствуйте, jdev333, Вы писали:

J> Если улицу объявить общ-м местом ( хотя логично, что общ-м местом будут места "скопления людей" типа остановки, баров и т.д. (про подъезды и офисы даже сомнений быть не должно)), то на ней и нельзя будет курить.


В Украине 66% процентов (http://www.korrespondent.net/main/134504) взрослого населения курит.
В России думаю не намного меньше.
Хорошая трактовка слова демократия... ничего не скажешь.
Лучший дар, который мы получили от природы и который лишает нас всякого права жаловаться – это возможность сбежать. /М.Монтень/
Re[5]: Менты без пива не останутся
От: Jenyay http://jenyay.net
Дата: 03.11.05 17:00
Оценка:
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3>Стоят, но безтолку. Я про свой парк.


Везет вам
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 0>>
Софт, исходники и фото
Re[7]: Менты без пива не останутся
От: Jenyay http://jenyay.net
Дата: 03.11.05 17:03
Оценка:
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3>Вообще, я согласен, что от мусорения везде это не избавит, но по крайней мере сократит мусор в парках.


А потом запрещать воду/сок и т.д?

R3>Да, я сам с удовольствием бы пошел в парк и выпил бы пару бутылочек, и убрал бы за собой, но мне с каждым днем всё больше начинает казаться, что я один за собой убираю.


Ты не один (с) ДДТ
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 0>>
Софт, исходники и фото
Re[19]: Лучше бы без курева не остались бы
От: Cyberax Марс  
Дата: 03.11.05 20:11
Оценка:
Kemm wrote:

> S>Ладно, 50 метров — это слишком. Сократим до 10 (будем считать, что

> дым на таком расстоянии рассеивается) и введем пункт "и в специально
> отведенных местах". Если хочется покурить — сойди с тротуара и подыми
> в сторонке. А то иногда идешь по тротуару, а со всех сторон тебя дымом
> обкуривают...
> Дым рассеивается за 2 метра.

Агащаз. Элементарно сносится ветром метра на 3-4.

> S>Машины — необходимое зло (хотя не мешало бы сократить их поголовье,

> особенно в Москве). А то еще можно вспомнить заводы, электростанции,
> ядерные отходы, космические ракеты. Да и дымят они не в лицо, а в
> сторону, если, конечно, не стоишь у выхлопной трубы.
> Курение -- столь же необходимое зло. Я вот, например, прекрасно живу
> без авто, так почему меня заставляют каждый день дышать смогом?

Все просто — машины реально заменить пока нечем и снизить их вредность
достаточно сложно (хотя давно уже пора принять меры...).

А вот с курением все просто — достаточно просто НЕ КУРИТЬ на остановке.
Отойти на 5 метров ножки не отсохнут.

--
С уважением,
Alex Besogonov (alexy@izh.com)
Posted via RSDN NNTP Server 1.9
Sapienti sat!
Re[22]: Лучше бы без курева не остались бы
От: LuciferMoscow Россия  
Дата: 03.11.05 21:39
Оценка:
Здравствуйте, jdev333, Вы писали:

LM>>>>>>Бред комментировать нужно? Стандартная ширина тротуара в Москве(другие города не знаю настолько хорошо ) не превышает 3 метров.

J>>> А стандартная длина?
LM>>Два человека идут навстречу. Мне перепрычивать? высоту 10 метров я не возьму
J>>> Стандартная остановка гораздо меньше длины стандартного тротуара
J> Если улицу объявить общ-м местом ( хотя логично, что общ-м местом будут места "скопления людей" типа остановки, баров и т.д. (про подъезды и офисы даже сомнений быть не должно)), то на ней и нельзя будет курить.
И где курить людям? И Ваша логика: стрелять всех тех, кто мне не нравится?
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 4 rev. 358>>
Re[20]: Лучше бы без курева не остались бы
От: Kemm  
Дата: 04.11.05 07:16
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

>> Дым рассеивается за 2 метра.

C>Агащаз. Элементарно сносится ветром метра на 3-4.

Это у вас что-то не то с плотностью дыма. Вы сигарету с паровозом не перепутали?

C>Все просто — машины реально заменить пока нечем и снизить их вредность

C>достаточно сложно (хотя давно уже пора принять меры...).

Метро/троллейбусы/трамваи. Нефиг.

C>А вот с курением все просто — достаточно просто НЕ КУРИТЬ на остановке.

C>Отойти на 5 метров ножки не отсохнут.

Стоять в _толпе_ и курить -- если уж толпа, то отойти некуда обычно. Впрочем, курить в такой ситуации редкое извращение. Хотя можно и там не создавать трудностей окружающим (при условии роста чуть выше среднего). Отходить на остановке смысла большого не имеет, дым можно вверх выпускать. Никаких проблем. Если, конечно, рядом не стоят способные с 5 метров _на_ _улице_ учуять сигаретный дым.
Re[7]: Менты без пива не останутся
От: gear nuke  
Дата: 04.11.05 09:19
Оценка:
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:

LM>На травке все равно приятней. Солнышко светит, птички поют...


Ну что тут думать, садимся в машину, едем загород, пьём пиво там... а потом за руль и обратно
People who are more than casually interested in computers should have at least some idea of what the underlying hardware is like. Otherwise the programs they write will be pretty weird (c) D.Knuth
Re[17]: Лучше бы без курева не остались бы
От: Alexander Magnit Украина  
Дата: 04.11.05 12:32
Оценка:
"olegkr" <30819@users.rsdn.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:1470189@news.rsdn.ru...
> Здравствуйте, jdev333, Вы писали:
>
> J>Вы всерьез считаете, что некурящим может понравиться дым?
>
> Больше всего воплей по поводу дыма я слышу от тех, кто в свое время дымил
изрядно и не так давно бросил. Те, кто никогда не курил, относятся к
табачному дыму намного терпимее.

Чушь! Я никогда не курил, и дым мне ПРОТИВЕН!

> И я не понимаю, почему когда я гуляю с женой под ручку ей дым не мешает,


Женщины когда любят своего мужчину, то многое от него терпят, начиная от
грязных носков и далее...
Кроме того, многие женщины не только не знают как вреден табачный дым для
кожи лица,
повышает риск рака груди, но и часто курят сами.

Мое мнение — вообще каким $%$#@$# (тут много ругательств) надо быть что
бы обкуривать
свою любимую, заставляя ее терпеть весь этот смрад, приближая свою рожу к ее
лицу.

> а тем, кто стоит на остановке — мешает до такой степени, что они начинают

выкрикивать какие-то претензии. Разумеется речь не идет о том, что бы
пускать дым кому-нить в лицо.

За дым в лицо, можно получить по лицу.
А запах дыма не только противен, но и вреден.

> В таких случая я действительно отхожу на пару метров... мало ли что, людей

с неуравновешенной психикой хватает... неизвестно что взбредет в голову,
лучче держаться подальше.

Побольше бы людей, с неуравновешенной психикой, относительно табачного дыма.
Posted via RSDN NNTP Server 1.9
Re[17]: Лучше бы без курева не остались бы
От: Alexander Magnit Украина  
Дата: 04.11.05 12:35
Оценка:
"SchweinDeBurg" <10117@users.rsdn.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:1471331@news.rsdn.ru...
> Здравствуйте, jdev333, Вы писали:
>
> J> Вы всерьез считаете, что некурящим может понравиться дым?
>
> Моя бывшая супруга не курит (в отличие от меня), но обожает запах
табачного дыма — особенно, образующегося при курении хорошего трубочного
табака и сигар. Я как-то спросил — почему? Причина оказалась забавной: в
детстве ее часто держал на коленях курящий трубку дед и теперь табачный дым
вызывает у нее положительно-ностальгические ощущения. Так что не
стоит судить настолько категорично и за всех.

Причем тут курящий дед?

Глупо сравнивать запах трубочного табака, и смердящие сигареты, с добавками
селитры.
Знаете зачем селитру добавляют?

Но от того, что запах трубочного табака не такой мерзкий, как сигаретный
дым,
он менее вредным не становится.
Posted via RSDN NNTP Server 1.9
Re[10]: Лучше бы без курева не остались бы
От: Alexander Magnit Украина  
Дата: 04.11.05 12:37
Оценка:
"jdev333" <37503@users.rsdn.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:1469135@news.rsdn.ru...
> Здравствуйте, catch, Вы писали:
>
> C>Здравствуйте, jdev333, Вы писали:
>
>
> J>> Лично я говорю примерно так:
> J>> — Мужчина! Вы почему курите в общественном месте?!
>
> C>А почему нет, собственно?
>
> Потому что это неприятно для окружающих. Для примера — взять и
высморкаться на остановке в окружающих ( не в платок, а в людей) — типа не
нравится — отойдите.
> Или взять балончик дихлофоса и потихоньку выпускать на остановке.
>
Не нужно примеры приводить, курильщики их не поймут.
Кроме того примеры, мягко говоря, слабенькие...

> C>Кстати, сколько вам лет, уважаемый?

>
> А что? Аргументы вдруг появятся?
Posted via RSDN NNTP Server 1.9
Re[15]: Лучше бы без курева не остались бы
От: Alexander Magnit Украина  
Дата: 04.11.05 12:41
Оценка:
"LuciferMoscow" <37173@users.rsdn.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:1470101@news.rsdn.ru...
> S>Так давай запретим.
> Что еще запретим? (злорадно "песец панкам")
> И где мне курить?

В скафандре, а за выброс вредных газов — налог.
Posted via RSDN NNTP Server 1.9
Re[16]: Лучше бы без курева не остались бы
От: Alexander Magnit Украина  
Дата: 04.11.05 12:41
Оценка:
"Socrat" <23019@users.rsdn.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:1470111@news.rsdn.ru...
> Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
> LM>И где мне курить?
>
> Не ближе 50 метров от некурящих.

150 метров уже наверняка.
Posted via RSDN NNTP Server 1.9
Re[13]: Лучше бы без курева не остались бы
От: Alexander Magnit Украина  
Дата: 04.11.05 12:47
Оценка:
"Sheridan" <28760@users.rsdn.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:1470020@news.rsdn.ru...
> Здравствуйте, Socrat, Вы писали:
>
> S>Недавнее исследование показало, что 99% больных раком легких курят. Я не
хочу умереть от рака. Почему меня заставляют?
> Вас заставляют? Нет, вот сажают-привязывают и давай обкуривать... Неее,
втыкают в рот 5 сигарет сразу и зажимают нос? Нет? В чем же дело? Трудно
попросить не курить?

> Стесняетесь попросить — трудно отойти самому?


С какого это? Если хочешь поссать, то все должны отойти?
Курение это наркотическая зависимость, нужда.
Свои нужды отправляйте не рядом с людьми.
Posted via RSDN NNTP Server 1.9
Re[7]: Лучше бы без курева не остались бы
От: Alexander Magnit Украина  
Дата: 04.11.05 12:49
Оценка:
"Kemm" <35835@users.rsdn.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:1470365@news.rsdn.ru...
> Здравствуйте, jdev333, Вы писали:
>
> J>>> Один курящий — 5-20 человек на остановке вдыхают этот отстой.
> K>>Одна машина — 5-20 тысяч человек, вдыхающих этот отстой. Причем куда
более вредный, чем сигаретный дым.
> J> Ну и?
> J> Разрешаете себе помочиться в подъезде?
>
> Что-то я Вашу нестрогую логику не понимаю. Просто предлагаю перед запретом
курить на улице озаботиться следующим:
> 1) запрете автотранспорта
> 2) оборудовании мест для курения

С какой стати связывать разные явления?
Как уже говорил, с транспортом хоть что то делают (Евро 2-3-4).
Posted via RSDN NNTP Server 1.9
Re: Менты без пива не останутся
От: mister-AK Россия  
Дата: 05.11.05 09:42
Оценка:
Здравствуйте, WildMage, Вы писали:

WM>здесь....

WM>самое главное....
WM>Размер штрафа должен составить от 1 до 3 МРОТ (сейчас МРОТ для штрафных санкций равен 100 рублям). Организации, торгующие пивом в запрещенных местах, будут оштрафованы на сумму от 20 до 30 тысяч рублей, а должностные лица — на сумму от 2 до 3 тысяч рублей. При этом закон разрешает в дополнение к штрафам конфисковывать пиво.

ну сначала надо бы оторвать руки пидарасу в кепке, потом вырвать ноздри его приспешнику в мосгортрансе с идеей отмыть бюджетные средства турникетами в наземном транспорте, а потом уж и до грызлова добраться
А Грызлову и пупкинским андройдам шестеренки менять давно пора


набей морду единоросу — сделай благое дело для страны

Re[17]: Лучше бы без курева не остались бы
От: Larvef Германия  
Дата: 05.11.05 11:15
Оценка:
Кстати, к курильщикам. Почему никто не упомянул простую истину.
Когда вы курите, вы наносите вред здоровью окружающих (никто не будет спорить с тем, что табачный дым вреден)?
Более того, организм некоторых людей, особенно людей с различными астмами, крайне сильно реагирует на табачный дым. Кроме того, некоторые люди настолько необщительны/стеснительны, что не будут обращаться к человеку обдающему их дымом, и, либо отойдут, либо будут продолжать вдыхать дым. Дети, находящиеся рядом с вами, вообще не всегда знают, что вдыхать дым вредно.

Т.е. фактически налицо ситуация, когда вы, зная, что наносите вред здоровью окружающих, ради своей прихоти, просто забиваете на это.

Что скажете, курильщики?
Re[9]: Лучше бы без курева не остались бы
От: Cyberax Марс  
Дата: 05.11.05 13:26
Оценка:
Kemm wrote:

> Я не понимаю воплей о вредности табачного дыма на расстоянии хотя бы

> полутора метров от курильщика. Бред полный. Во-первых, как я уже
> говорил, байки о вреде курения сильно преувеличины.

Вы понимаете, что просто стоять рядом с курильщиком неприятно?

--
С уважением,
Alex Besogonov (alexy@izh.com)
Posted via RSDN NNTP Server 1.9
Sapienti sat!
Re[10]: Лучше бы без курева не остались бы
От: Kemm  
Дата: 05.11.05 13:35
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

>> Я не понимаю воплей о вредности табачного дыма на расстоянии хотя бы

>> полутора метров от курильщика. Бред полный. Во-первых, как я уже
>> говорил, байки о вреде курения сильно преувеличины.
C>Вы понимаете, что просто стоять рядом с курильщиком неприятно?

Я понимаю, что кому неприятно -- может и попросить. Я не всегда адекватно могу оценить, где чувствуется запах. Случаи, они разные бывают. (с) Вон, полгода назад в автобус с сигаретой зашел -- так бы и не заметил, если бы не сказали. Добрый Дед Лайн -- он такой.

Дочитайте все-таки, что дальше написано.
Re[6]: Менты без пива не останутся
От: Real 3L0 Россия http://prikhodko.blogspot.com
Дата: 07.11.05 02:43
Оценка:
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>Давай тогда не путать заперт на пиво и запрет на разбрасывание мусор. За мусор надо карать.


Я не путаю. Я реалист. Поймать за мусорение гораздо труднее, чем за пиво.

W> Мне самому как то противно кинуть что-то мимо урны. Поэтому обетрки от сникерсов+марсов, да трамвайные билетики выкидываю дома из карманов пиджака/куртки. Ну не хочу я сорить и все


Да я сам такой. Просто с теми, кто не такой, запрет на мусорение — не поможет — труднее поймать. Другой пример: мой подъезд — как поймать тех, кто мусорит? Вооооот, не реально это. Но бывает, там собирается компания ... Так кого проще поймать: мусорщика или компанию?
Я бы вообще запретил в парках всё, включая курево, кроме газировки. Да, вам это не нравится, и мне это не нравится. А вот когда станет чище, тогда уже в тихушку разрешить.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Вселенная бесконечна как вширь, так и вглубь.
Re[8]: Менты без пива не останутся
От: Real 3L0 Россия http://prikhodko.blogspot.com
Дата: 07.11.05 03:14
Оценка:
Здравствуйте, Jenyay, Вы писали:

R3>>Вообще, я согласен, что от мусорения везде это не избавит, но по крайней мере сократит мусор в парках.

J>А потом запрещать воду/сок и т.д?

Re[6]: Менты без пива не останутся
Автор: Real 3L0
Дата: 07.11.05

Добавлю: парк — для отдыха не только нас (включая меня), которые хотят пить в нём пиво, но и тех, кто там гуляет, отдыхая от рекламы пива/газировки/гамбургеров/продуктов питания ... а тут мы.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Вселенная бесконечна как вширь, так и вглубь.
Re[21]: Лучше бы без курева не остались бы
От: Socrat Россия  
Дата: 07.11.05 08:37
Оценка:
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

S>>Или тебе нужен именно ядовитый запах?


J>Хочешь наехать? Зачем?


Затем, что тебе не нравится запах мочи, и тебе нравится запах табака. И для тебя существует всего два мнения: твое и неправильное. Представь себе, что есть люди, которым по барабану запах мочи.
Re[13]: Лучше бы без курева не остались бы
От: Socrat Россия  
Дата: 07.11.05 09:19
Оценка:
Здравствуйте, Thanatos, Вы писали:

T>Здравствуйте, Socrat, Вы писали:


S>>Недавнее исследование показало, что 99% больных раком легких курят.


T>Ссылку


Это мне теща расказала, она врач.

S>>Я не хочу умереть от рака. Почему меня заставляют?


T>Процент дыма который попадает тебе в лёгкие от стоящего за пять метров человека?


Если бы 5 метров... А то 5 человек в метре от меня.
Re[13]: Лучше бы без курева не остались бы
От: Socrat Россия  
Дата: 07.11.05 09:26
Оценка:
Здравствуйте, Kemm, Вы писали:

K>В добавок к тому байки о вреде курения сгущают краски. И сильно.


?
Re[22]: Лучше бы без курева не остались бы
От: jhfrek Россия  
Дата: 07.11.05 09:29
Оценка:
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:

S>>>Или тебе нужен именно ядовитый запах?

J>>Хочешь наехать? Зачем?
S>Затем, что тебе не нравится запах мочи, и тебе нравится запах табака. И для тебя существует всего два мнения: твое и неправильное. Представь себе, что есть люди, которым по барабану запах мочи.

Нда... Приписать человеку свои же фантазии, и за них на него же наехать. Любимое сетевое занятие... Кто тебе сказал что мне нравится запах? Если мне он не нравится, я просто прошу человека отойти или не курить. Ты можешь об этом попросить мочу? Оригинально. А уж фантазия про два мнения...
Re[23]: Лучше бы без курева не остались бы
От: Socrat Россия  
Дата: 07.11.05 09:42
Оценка:
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>Здравствуйте, Socrat, Вы писали:


S>>>>Или тебе нужен именно ядовитый запах?

J>>>Хочешь наехать? Зачем?
S>>Затем, что тебе не нравится запах мочи, и тебе нравится запах табака. И для тебя существует всего два мнения: твое и неправильное. Представь себе, что есть люди, которым по барабану запах мочи.

J>Нда... Приписать человеку свои же фантазии, и за них на него же наехать. Любимое сетевое занятие... Кто тебе сказал что мне нравится запах? Если мне он не нравится, я просто прошу человека отойти или не курить. Ты можешь об этом попросить мочу? Оригинально. А уж фантазия про два мнения...


Просить мочу — это действительно фантазия. Все равно, что просить табачный дым. Ладно, завязываю, а то до ругани дойдет.
Re[24]: Лучше бы без курева не остались бы
От: jhfrek Россия  
Дата: 07.11.05 09:44
Оценка:
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:

S>Просить мочу — это действительно фантазия. Все равно, что просить табачный дым. Ладно, завязываю, а то до ругани дойдет.


Re: Менты без пива не останутся
От: WildMage Россия http://users.livejournal.com/_wildmage/
Дата: 07.11.05 09:50
Оценка:
Здравствуйте, WildMage, Вы писали:

skipped...
Нифига вы тут накуролесили...
Re[7]: Менты без пива не останутся
От: LuciferMoscow Россия  
Дата: 07.11.05 21:22
Оценка:
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>>Давай тогда не путать заперт на пиво и запрет на разбрасывание мусор. За мусор надо карать.
R3>Я не путаю. Я реалист. Поймать за мусорение гораздо труднее, чем за пиво.
А ты докажи распитие пива. Я транспортирую пиво из того бара домой.
W>> Мне самому как то противно кинуть что-то мимо урны. Поэтому обетрки от сникерсов+марсов, да трамвайные билетики выкидываю дома из карманов пиджака/куртки. Ну не хочу я сорить и все
R3>Да я сам такой. Просто с теми, кто не такой, запрет на мусорение — не поможет — труднее поймать. Другой пример: мой подъезд — как поймать тех, кто мусорит? Вооооот, не реально это. Но бывает, там собирается компания ... Так кого проще поймать: мусорщика или компанию?
Поголовная кастрация — и ни ожного изнасилования
R3>Я бы вообще запретил в парках всё, включая курево, кроме газировки. Да, вам это не нравится, и мне это не нравится. А вот когда станет чище, тогда уже в тихушку разрешить.
А газировкой муросить нельзя? А как мне(курящему) в парк ходить?
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 4 rev. 358>>
Re[8]: Менты без пива не останутся
От: Real 3L0 Россия http://prikhodko.blogspot.com
Дата: 08.11.05 03:14
Оценка:
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:

LM>А ты докажи распитие пива. Я транспортирую пиво из того бара домой.


Да что вы все на себя речь переводите!? Тут-то все у нас хорошие. Кто мусорит — не понятно.

R3>>Да я сам такой. Просто с теми, кто не такой, запрет на мусорение — не поможет — труднее поймать. Другой пример: мой подъезд — как поймать тех, кто мусорит? Вооооот, не реально это. Но бывает, там собирается компания ... Так кого проще поймать: мусорщика или компанию?

LM>Поголовная кастрация — и ни ожного изнасилования

Ты это к чему?

LM>А газировкой муросить нельзя?


Нельзя.

LM> А как мне(курящему) в парк ходить?


А парк не только для тебя. Я, когда там, чистым воздухом дышу (уже скорее дышал).
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Вселенная бесконечна как вширь, так и вглубь.
Re[9]: Менты без пива не останутся
От: LuciferMoscow Россия  
Дата: 08.11.05 20:02
Оценка:
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3>Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:


LM>>А ты докажи распитие пива. Я транспортирую пиво из того бара домой.

R3>Да что вы все на себя речь переводите!? Тут-то все у нас хорошие. Кто мусорит — не понятно.
Я пытаюсь понять как этот закон скажется на мне.
R3>>>Да я сам такой. Просто с теми, кто не такой, запрет на мусорение — не поможет — труднее поймать. Другой пример: мой подъезд — как поймать тех, кто мусорит? Вооооот, не реально это. Но бывает, там собирается компания ... Так кого проще поймать: мусорщика или компанию?
LM>>Поголовная кастрация — и ни ожного изнасилования
R3>Ты это к чему?
К твоей логике. Средство слишком радикально.

LM>>А газировкой муросить нельзя?

R3>Нельзя.
А пить ты ее из чего будет? Из бутылки или стаканчика? А ими мусорить можно.

LM>> А как мне(курящему) в парк ходить?

R3>А парк не только для тебя. Я, когда там, чистым воздухом дышу (уже скорее дышал).
Две неделе стояла дымовая завеса после погулки Люцефера по парку...
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 4 rev. 358>>
Re[10]: Менты без пива не останутся
От: Real 3L0 Россия http://prikhodko.blogspot.com
Дата: 09.11.05 02:45
Оценка:
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:

R3>>Да что вы все на себя речь переводите!? Тут-то все у нас хорошие. Кто мусорит — не понятно.

LM>Я пытаюсь понять как этот закон скажется на мне.

Носи закрытой или/и в пакете.

R3>>Ты это к чему?

LM>К твоей логике. Средство слишком радикально.

Т.е. по твоему, пить в подъезде — в порядке вещей?

LM>А пить ты ее из чего будет? Из бутылки или стаканчика? А ими мусорить можно.


С чего это чем-то стало можно мусорить?
Вообще предлагаю закон:
— за мусорение: 1 тыру или 3 удара плетью;
— за распитие крепкой алкогольной продукции: 5 тыр или 7 плетей.


LM>Две неделе стояла дымовая завеса после погулки Люцефера по парку...


У меня, к несчастью, острое обоняние , а как выяснилось на этом форуме, народ не понимает, что в лицо выпускать дым нехорошо. (Кстати, не советую выпускать дым в лицо у нас — могут быть последствия : у нас это считается прямым "наездом".)
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Вселенная бесконечна как вширь, так и вглубь.
Re[15]: Лучше бы без курева не остались бы
От: Socrat Россия  
Дата: 09.11.05 06:35
Оценка:
Здравствуйте, Thanatos, Вы писали:

S>>>>Недавнее исследование показало, что 99% больных раком легких курят.


T>>>Ссылку


S>>Это мне теща расказала, она врач.


T>А мне тут одна тётка столько всякого рассказала... вываливать это на РСДН?


А кто она? Приведи опровержение. Или для тебя слово врача ничего не значит?

S>>>>Я не хочу умереть от рака. Почему меня заставляют?


T>>>Процент дыма который попадает тебе в лёгкие от стоящего за пять метров человека?


S>>Если бы 5 метров... А то 5 человек в метре от меня.


T>А чё вы в толпу курящих-то залезли?


А ты встань в любую толпу. Будет не меньше.
Re[15]: Лучше бы без курева не остались бы
От: Socrat Россия  
Дата: 09.11.05 06:37
Оценка:
Здравствуйте, Kemm, Вы писали:

K>Здравствуйте, Socrat, Вы писали:


K>>>В добавок к тому байки о вреде курения сгущают краски. И сильно.

S>>?

K>1) Легкие регенерируют со страшной скоростью. В принципе, реально курение опасно скорее для желудка, поэтому не надо курить не поев. 8)) Ну и зависимость от никотина бывает.


1) С какой скоростью?
2) А кроме как на легкие и желудок ни на что не действует?
3) А что с зависимостью?
Re[16]: Лучше бы без курева не остались бы
От: Kemm  
Дата: 09.11.05 07:22
Оценка:
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:

K>>1) Легкие регенерируют со страшной скоростью. В принципе, реально курение опасно скорее для желудка, поэтому не надо курить не поев. 8)) Ну и зависимость от никотина бывает.


S>1) С какой скоростью?


Через, afair, 3-4 месяца некурения легкие становятся такими, как будто человек и не курил вовсе. Это у среднего курильщика (скажем, пачка в день)

S>2) А кроме как на легкие и желудок ни на что не действует?


На сосуды, но это скорее разовое действие.

S>3) А что с зависимостью?


С какой из? Физическая есть, но слабая (если долго не курить -- разбитость некоторая. Для меня долго -- это дня четыре). Психологическая намного серьезнее. Собственно, скорее из-за нее тяжело бросить курить. Кто-то тут уже писал что-то на эту тему (из серии: надо подумать -- сигерету, кофе пьешь -- сигарету, и т.п.). У меня вот дома трубка лежит -- хороший заменитель сигареты. Даже табак забивать не надо. 8)) Ну или ручки грызть. 8))))
Re[17]: Лучше бы без курева не остались бы
От: Socrat Россия  
Дата: 09.11.05 08:23
Оценка:
Здравствуйте, Kemm, Вы писали:

K>Здравствуйте, Socrat, Вы писали:


K>>>1) Легкие регенерируют со страшной скоростью. В принципе, реально курение опасно скорее для желудка, поэтому не надо курить не поев. 8)) Ну и зависимость от никотина бывает.


S>>1) С какой скоростью?


K>Через, afair, 3-4 месяца некурения легкие становятся такими, как будто человек и не курил вовсе. Это у среднего курильщика (скажем, пачка в день)


А если меня обкуривают каждый день?

S>>2) А кроме как на легкие и желудок ни на что не действует?


K>На сосуды, но это скорее разовое действие.


А еще заторможенность...

S>>3) А что с зависимостью?


K>С какой из? Физическая есть, но слабая (если долго не курить -- разбитость некоторая. Для меня долго -- это дня четыре). Психологическая намного серьезнее. Собственно, скорее из-за нее тяжело бросить курить. Кто-то тут уже писал что-то на эту тему (из серии: надо подумать -- сигерету, кофе пьешь -- сигарету, и т.п.). У меня вот дома трубка лежит -- хороший заменитель сигареты. Даже табак забивать не надо. 8)) Ну или ручки грызть. 8))))


Ну, это к теме разговора не относится.

То есть, ты считаешь, что имеешь право обкуривать меня?
Re[11]: Менты без пива не останутся
От: LuciferMoscow Россия  
Дата: 09.11.05 20:38
Оценка:
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3>Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:


R3>>>Да что вы все на себя речь переводите!? Тут-то все у нас хорошие. Кто мусорит — не понятно.

LM>>Я пытаюсь понять как этот закон скажется на мне.
R3>Носи закрытой или/и в пакете.
Какой умный. В законе не оговорено из какой тары нельзя распивать

R3>>>Ты это к чему?

LM>>К твоей логике. Средство слишком радикально.
R3>Т.е. по твоему, пить в подъезде — в порядке вещей?
LM>>А пить ты ее из чего будет? Из бутылки или стаканчика? А ими мусорить можно.
В подъезде нет. На природе — ДА.

LM>>Две неделе стояла дымовая завеса после погулки Люцефера по парку...

R3>У меня, к несчастью, острое обоняние , а как выяснилось на этом форуме, народ не понимает, что в лицо выпускать дым нехорошо. (Кстати, не советую выпускать дым в лицо у нас — могут быть последствия : у нас это считается прямым "наездом".)
Не предергивай! Я не выпускааю дым тебе в лицоо.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 4 rev. 358>>
Re[12]: Менты без пива не останутся
От: Real 3L0 Россия http://prikhodko.blogspot.com
Дата: 10.11.05 03:00
Оценка:
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:

R3>>Носи закрытой или/и в пакете.

LM>Какой умный. В законе не оговорено из какой тары нельзя распивать

Так ты и не распиваешь.

R3>>Т.е. по твоему, пить в подъезде — в порядке вещей?

LM>В подъезде нет. На природе — ДА.

Природа — это лес/тундра/тайга. Парк — это общественное место.

LM>Не предергивай! Я не выпускааю дым тебе в лицоо.


Это ничего не меняет — мне неприятно гулять в парке, проходя возле лавочек через облака дыма. (Я гуляю в безветренную погоду.)

Сдаётся мне, ты не можешь перешагнуть через свои привычки. ... А я смог.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Вселенная бесконечна как вширь, так и вглубь.
Re[4]: Менты без пива не останутся
От: Eugeny__ Украина  
Дата: 10.11.05 13:35
Оценка:
Здравствуйте, white-mrak, Вы писали:

_>>и что за бухающие, бухают как правило дома а опосля работы бутылочку тяпнуть, или в компашке нормальной (адекватной) за разговором милое дело

WM>Для этого есть специальные заведения, в которых это делать и удобней и комфортней

Ну не люблю я в заведениях, на улице приятней, воздух свежий, и на месте сидеть не надо(этого и на работе хватает — надоедает) — лучше пройтись .
А по хорошей погоде — так совсем милое дело. Ну чем я, идущий по улице и пьющий пиво могу кому-то мешать??
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Re[18]: Лучше бы без курева не остались бы
От: Dair Россия https://dair.spb.ru
Дата: 10.11.05 14:17
Оценка:
S>Ну, это к теме разговора не относится.
S>То есть, ты считаешь, что имеешь право обкуривать меня?

Да, я имею право курить в местах, где это не запрещено. А ты, кстати, не в праве мне это запретить. При текущем российском законодательстве.
А так же я считаю, что ты имеешь право не быть обкуриваемым.

Я могу не курить, если меня попросят.
Это основная мысль.

Ситуация: тот самый автобус, на остановке которого тебя обкуривали. Тебе выходить на следующей, но на пути от тебя к дверям есть люди.
Согласно твоей логике, они тебе мешают и "имеют право не пускать тебя к двери".

Я в этом случае спрашиваю "Вы выходите? Нет? Разрешите пройти?" У меня в 99.9% случаев работает. 0.1% — это был глухонемой.
Re[4]: Лучше бы без курева не остались бы
От: Dair Россия https://dair.spb.ru
Дата: 10.11.05 14:31
Оценка:
J> То есть они гадят, а я должен постоянно указывать им на это? У них самих таких "нормальных" уровень морального развития личности "нормален"?

"Отучаемся говорить за всю сеть" (с)ФИДО
Я не отождествляю "курить на улице" и "гадить" (Внимание! Не путать "курить на улице" и "кидать бычки под ноги"!). У меня такая этика и мораль.
Пойми, пожалуйста, что не все люди одинаково мыслят.
Они (т.е. мы, в данном случае, курильщики) даже не задумываются (!!!), у них мысли не возникает, что они кому-то мешают.
Расскажите им об этом. Вежливо. Потому что все мы — люди. Хотите, чтобы все вели себя по-человечески -- начните с себя. Скажите не "мужчина!" (уже на это слово я бы начал обижаться, кстати), а "Простите, Вас не затруднит не курить?", при этом можно доброжелательно улыбнуться.

Попробуй на практике. Удивишься.
Re[7]: Менты без пива не останутся
От: Eugeny__ Украина  
Дата: 10.11.05 15:14
Оценка:
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3>Да я сам такой. Просто с теми, кто не такой, запрет на мусорение — не поможет — труднее поймать. Другой пример: мой подъезд — как поймать тех, кто мусорит? Вооооот, не реально это. Но бывает, там собирается компания ... Так кого проще поймать: мусорщика или компанию?

R3>Я бы вообще запретил в парках всё, включая курево, кроме газировки. Да, вам это не нравится, и мне это не нравится. А вот когда станет чище, тогда уже в тихушку разрешить.

Запретами, да еще и такими избирательными, ничего не добиться. Объяснять, или и так понятно?
Назовите хотя-бы один запрет в истории, который нормально подействовал...
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Re[9]: Менты без пива не останутся
От: Eugeny__ Украина  
Дата: 10.11.05 15:31
Оценка:
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

LM>>А газировкой муросить нельзя?


R3>Нельзя.


То есть, бутылка из-под пива — мусор, а пластиковая бутылка из-под колы — нет? Обоснуйте.
Кстати, не знаю, как в Москве, а у нас в общественных местах (парки, площади и вообще места, где много людей) я обычно не успеваю донести бутылку из-под пива до урны — ее забирают вездесущие баттлхантеры. Которым, кстати, пофиг на пластик из-под напитков. В Донецке в парках мусора, который не имеет "пивного" происхождения, в разы больше.
Как вариант — запретить мусорить, но как я писал уже, запрет ничего не даст.
1. Поставить урны — это как минимум. Идти за 300-400 метров до урны это далеко.
2. Влиять на мировоззрение населения. Той же социальной рекламой. Или другими методами. Но не запретом — у людей зачастую есть подсознательное желание сделать наперекор запрету.
3. Выделить людей, которые хоть иногда занимаются КАЧЕСТВЕННОЙ уборкой общественных мест. В связи с пунктами 1 и 2 это подействует на людей — когда вокруг чисто, и не хочется мусорить. Когда парк и так похож на помойку — там будут мусорить, и запрет просто будет казаться смешным.

Конечно, всегда будет несколько человек, на которых не действует ничего. Из тех, которые стоят в метре от урны, и кидают бычок под ноги, даже когда сознательные люди попросили выкинуть предыдущий в урну. Но поверьте, таких не очень уж и много.
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Re[10]: Менты без пива не останутся
От: Real 3L0 Россия http://prikhodko.blogspot.com
Дата: 11.11.05 04:03
Оценка:
Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

LM>>>А газировкой муросить нельзя?

R3>>Нельзя.
E__>То есть, бутылка из-под пива — мусор, а пластиковая бутылка из-под колы — нет? Обоснуйте.

Читаем вдумчиво!

E__>Кстати, не знаю, как в Москве, а у нас в общественных местах (парки, площади и вообще места, где много людей) я обычно не успеваю донести бутылку из-под пива до урны — ее забирают вездесущие баттлхантеры.


Нормальное решение проблемы, появившееся естественным путем. А вот ещё бы пункты приема любого мусора сделали бы, так может быть вообще было бы здорово. Может быть даже избавились бы от этого уродства — контейнеров.

E__>Как вариант — запретить мусорить, но как я писал уже, запрет ничего не даст.


Я тоже писал: трудно поймать "мусорщика" => для начала надо запретить причину мусоренья, а это — пустая тара => необходимо, чтоб пустая тара не появлялась на улице => запретить распитие.
Заранее отвечаю на "и газировку тоже?" — тоже, т.к. можно поставить ларьки с продажей газировки в стаканчиках.

E__>1. Поставить урны — это как минимум. Идти за 300-400 метров до урны это далеко.


Мясо мусорит даже если стоит возле урны.

E__>2. Влиять на мировоззрение населения.


Дохлый номер — реклама и призывы уже ни на кого не действует (ну кроме старого поколения). Доказательство: когда ты или твои знакомые последний раз покупали товар, выбирая из двух рекламируемых?

E__>... когда вокруг чисто, и не хочется мусорить ...


Ты когда на улице последний раз был? Мясу пофиг — чисто кругом или нет.

E__>... Но поверьте, таких не очень уж и много.


Судя по количеству мусора — много.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Вселенная бесконечна как вширь, так и вглубь.
Re[8]: Менты без пива не останутся
От: Real 3L0 Россия http://prikhodko.blogspot.com
Дата: 11.11.05 04:03
Оценка:
Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Запретами, да еще и такими избирательными, ничего не добиться.


Добъешся! Мой запрет позволит больше сократить количество мусора на улице, чем просто запрет мусоренья.

E__> Объяснять, или и так понятно?

E__>Назовите хотя-бы один запрет в истории, который нормально подействовал...

Следовательно, по твоему, зря в законах и конституции запретов понапихали! Нельзя воровать — воруют. Нельзя убивать — убивают. Так что, снимем запреты?
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Вселенная бесконечна как вширь, так и вглубь.
Re[16]: Лучше бы без курева не остались бы
От: Thanatos Украина  
Дата: 11.11.05 06:47
Оценка:
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:

S>>>>>Недавнее исследование показало, что 99% больных раком легких курят.


T>>>>Ссылку


S>>>Это мне теща расказала, она врач.


T>>А мне тут одна тётка столько всякого рассказала... вываливать это на РСДН?


S>А кто она?


Кто та одна тётка? Доктор демагогических наук.

S>Или для тебя слово врача ничего не значит?


Да, абсолютно ничего — и у меня есть на это причины.
За певые 8-мь лет моей жизни на мне ставили 3 ложных диагноза.
В случае если бы начали лечить первый меня бы уже тут не было.
С последствиями лечения третьего мне прийдётся жить всю жизнь.

К тому же ты наверное бросил, и тёща тебя стращает чтобы снова не начал.

S>Приведи опровержение.


Твоё утверждение пока что на уровне гипотезы — и пофиг кто и что тебе сказал.
Опровергать недоказаное я не собираюсь.

S>>>Если бы 5 метров... А то 5 человек в метре от меня.


T>>А чё вы в толпу курящих-то залезли?


S>А ты встань в любую толпу. Будет не меньше.


Есть народные поговорки про монастырь и устав... и ещё про ветер.
Так вот — тут они как раз в тему.
Курение на улице не является ни уголовным, ни административным правонарушением.
Можно уповать только морально-этические нормы, которые в случае не в твою пользу... сорри.

Да, кстати- не знаю как в России но на Украине курение — это сознательный выбор 66% взрослого населения.
Это так, к сведению.
Лучший дар, который мы получили от природы и который лишает нас всякого права жаловаться – это возможность сбежать. /М.Монтень/
Re[11]: Менты без пива не останутся
От: Jenyay http://jenyay.net
Дата: 11.11.05 08:07
Оценка:
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3>Я тоже писал: трудно поймать "мусорщика" => для начала надо запретить причину мусоренья, а это — пустая тара => необходимо, чтоб пустая тара не появлялась на улице => запретить распитие.


Надо сдеалть, чтобы она всегда была полной

R3>Заранее отвечаю на "и газировку тоже?" — тоже, т.к. можно поставить ларьки с продажей газировки в стаканчиках.


Да мусорить можно чем угодно: и бутылками, и стаканчиками, и оберткой от жвачек. Чтобы было совсем чисто, надо отгородить парк забором с колючей проволокой и никого туда не пускать.

И зачем тогда нужен парк, если летом в нем нельзя даже попить газировку? Я не говорю даже о том, чтобы туда специально идти посидеть на травке с бутылкой колы, а просто пройтись по нему.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 0>>
Софт, исходники и фото
Re[11]: Менты без пива не останутся
От: Eugeny__ Украина  
Дата: 11.11.05 08:11
Оценка:
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3>Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:


LM>>>>А газировкой муросить нельзя?

R3>>>Нельзя.
E__>>То есть, бутылка из-под пива — мусор, а пластиковая бутылка из-под колы — нет? Обоснуйте.

R3>Читаем вдумчиво!


Понял, закрываем тему .

E__>>Кстати, не знаю, как в Москве, а у нас в общественных местах (парки, площади и вообще места, где много людей) я обычно не успеваю донести бутылку из-под пива до урны — ее забирают вездесущие баттлхантеры.


R3>Нормальное решение проблемы, появившееся естественным путем. А вот ещё бы пункты приема любого мусора сделали бы, так может быть вообще было бы здорово. Может быть даже избавились бы от этого уродства — контейнеров.


Да я тоже думал над этим. Заодно настроить и переработку для многих типов мусора. Это также решило бы хотя-бы частично проблему свалок, которая также стоит довольно остро. Но для этого законодателям нужно много думать и решить немало проблем, запретить ведь пиво гораздо проще. Во многих странах есть заводы по ПЕРЕРАБОТКЕ мусора (а не сжиганию), и более того, это прибыльно. А у нас почему-то его проще просто переместить из густонаселенных мест(города) в негустонаселенные(окраинные свалки).

E__>>Как вариант — запретить мусорить, но как я писал уже, запрет ничего не даст.


R3>Я тоже писал: трудно поймать "мусорщика" => для начала надо запретить причину мусоренья, а это — пустая тара => необходимо, чтоб пустая тара не появлялась на улице => запретить распитие.

R3>Заранее отвечаю на "и газировку тоже?" — тоже, т.к. можно поставить ларьки с продажей газировки в стаканчиках.

И пиво тоже можно . И такие заведения есть — летние кафешки в парках с недорогим, и достаточно свежим разливным пивом(которое зачастую на порядок приятнее бутылочного).

E__>>1. Поставить урны — это как минимум. Идти за 300-400 метров до урны это далеко.


R3>Мясо мусорит даже если стоит возле урны.


По моим наблюдениям, не так уж и много такого мяса. А в местах, где уже чисто и убрано, почти не мусорят. Почти...

E__>>2. Влиять на мировоззрение населения.


R3>Дохлый номер — реклама и призывы уже ни на кого не действует (ну кроме старого поколения). Доказательство: когда ты или твои знакомые последний раз покупали товар, выбирая из двух рекламируемых?


Во-первых, реклама действует, но подсознательно. Но мы о коммерческой рекламе сейчас не говорим. Просто на входе в парк нарисовать на бигборде не блендамед, а качественно составленный призыв соблюдать чичтоту и любить свой город — это действует, поверь.

E__>>... когда вокруг чисто, и не хочется мусорить ...


R3> Ты когда на улице последний раз был? Мясу пофиг — чисто кругом или нет.


За последние годы в Донецке наблюдается улучшение ситуации с мусором. Хотя-бы в центре, где ухоженные улицы и достаточно урн. Мусора становится меньше, и это радует.
Был в Киеве — там вообще хорошо. Может, мне везло, но ни разу не увидел, чтобы кто-то выкинул мусор мимо урны. Город ОЧЕНЬ чистый (по сравнению с любым из городов, что я видел). А еще улыбающиеся милиционеры, но это уже другая история (У нас они почему-то в 90% случаев хмурые и вечно недовольные).

E__>>... Но поверьте, таких не очень уж и много.


R3>Судя по количеству мусора — много.


Видимо, где как.
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Re[12]: Менты без пива не останутся
От: Real 3L0 Россия http://prikhodko.blogspot.com
Дата: 11.11.05 08:19
Оценка:
Здравствуйте, Jenyay, Вы писали:

J>Надо сдеалть, чтобы она всегда была полной


+1.

J>Да мусорить можно чем угодно: и бутылками, и стаканчиками, и оберткой от жвачек.


Бутылки всё же наиболее крупный предмет из всего мусора и именно они бросаются в глаза.

J> Чтобы было совсем чисто, надо отгородить парк забором с колючей проволокой и никого туда не пускать.

J>И зачем тогда нужен парк, если летом в нем нельзя даже попить газировку? Я не говорю даже о том, чтобы туда специально идти посидеть на травке с бутылкой колы, а просто пройтись по нему.

Мне такой нужен! Я бы даже денюжку заплатил бы на входе!
Кстати аналог: поинтересуйтесь у владельца собаки, которую он любит, бочему он не водит её в места, предназначенные для выгула собак?
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Вселенная бесконечна как вширь, так и вглубь.
Re[13]: Менты без пива не останутся
От: Jenyay http://jenyay.net
Дата: 11.11.05 08:37
Оценка:
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

J>> Чтобы было совсем чисто, надо отгородить парк забором с колючей проволокой и никого туда не пускать.

J>>И зачем тогда нужен парк, если летом в нем нельзя даже попить газировку? Я не говорю даже о том, чтобы туда специально идти посидеть на травке с бутылкой колы, а просто пройтись по нему.

R3>Мне такой нужен! Я бы даже денюжку заплатил бы на входе!


А прествавляешь (ничего, что на ты?) лето, птички поют, травка зеленеет (так, меня понесло...), солнце, +30 в тени, а вокруг негде даже газировки купить, а если купишь заранее, то нельзя даже попить.

R3>Кстати аналог: поинтересуйтесь у владельца собаки, которую он любит, бочему он не водит её в места, предназначенные для выгула собак?


Пока могу предположить, что мест таких не много. По крайней мере я знаю только одно в ближайшем окружении. Размером этот загончик метров 10 х 10 и там все желающие собаки могут вместе не ужиться Кстати интересно, а кто убирается внутри.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 0>>
Софт, исходники и фото
Re[12]: Менты без пива не останутся
От: Real 3L0 Россия http://prikhodko.blogspot.com
Дата: 11.11.05 08:43
Оценка:
Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>... переработку ... мусора ...

E__>... летние кафешки

Про летние кофешки +1, а вот что

E__>в парках ...


-1, т.к. к вечеру у большинства народу вспыхивает желание "пойти на природу, а где у нас природа — в парке". Результат: куча дымящего + пьяного + матерящегося мяса — я не то что с ребенком туда не пойду, мне самому "стрёмно" будет рядом пройти.

E__>По моим наблюдениям, не так уж и много такого мяса. А в местах, где уже чисто и убрано, почти не мусорят. Почти...


Я не утверждаю, что всегда — у нас тоже убирают, но оцениваю по всем виденным мной местам и по всем виденным мной поступкам этого мяса в течении долгого времени.

E__>... а качественно составленный призыв соблюдать чичтоту и любить свой город — это действует, поверь.



Слухай сюды. В Кемерово шла или ещё до сих пор идет акция "Мы — за чистый город!": кругом плакаты на эту тему понавесили, от большин рекламных щитов возле дороги до маленьких, клеящихся на входную дверь в магазины. Даже такую фигню придумали и целую неделю её рекламировали — "терерь у нас есть урны и для водителей!": приспособления, стоящие возле дороги, на главных улицах даже довольно таки часто, меньше контейнера, с крышкой и дыркой в сторону дороги. Типа цивилизация наступила! ... Щазззззз!

E__>Видимо, где как.


+1.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Вселенная бесконечна как вширь, так и вглубь.
Re[14]: Менты без пива не останутся
От: Real 3L0 Россия http://prikhodko.blogspot.com
Дата: 11.11.05 08:52
Оценка:
Здравствуйте, Jenyay, Вы писали:

R3>>Мне такой нужен! Я бы даже денюжку заплатил бы на входе!

J>А прествавляешь (ничего, что на ты?) лето, птички поют, травка зеленеет (так, меня понесло...), солнце, +30 в тени, а вокруг негде даже газировки купить, а если купишь заранее, то нельзя даже попить.

Ну тогда бы и не пошел, а дома сидел или в кабак.

J>Пока могу предположить, что мест таких не много. По крайней мере я знаю только одно в ближайшем окружении. Размером этот загончик метров 10 х 10 и там все желающие собаки могут вместе не ужиться


А собак ты в них видел вообще?

J> Кстати интересно, а кто убирается внутри.


Вот с этого и нада начинать! Любящий хозяин свою собаку в этот гадюшник не выпустит, т.к. чревато подхватыванием инфекции, но вот народ почему-то считает, что ходить туда (в парк), где "серут" — нормально, и сами же тоже "подсирают".
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Вселенная бесконечна как вширь, так и вглубь.
Re[14]: Менты без пива не останутся
От: Real 3L0 Россия http://prikhodko.blogspot.com
Дата: 11.11.05 08:55
Оценка:
Здравствуйте, Jenyay, Вы писали:

R3>>Мне такой нужен! Я бы даже денюжку заплатил бы на входе!

J>А прествавляешь (ничего, что на ты?) лето, птички поют, травка зеленеет (так, меня понесло...), солнце, +30 в тени, а вокруг негде даже газировки купить, а если купишь заранее, то нельзя даже попить.

Ну тогда бы и не пошел, а дома сидел или в кабак.

J>Пока могу предположить, что мест таких не много. По крайней мере я знаю только одно в ближайшем окружении. Размером этот загончик метров 10 х 10 и там все желающие собаки могут вместе не ужиться


А собак ты в них видел вообще?

J> Кстати интересно, а кто убирается внутри.


Вот с этого и нада начинать! Любящий хозяин свою собаку в этот гадюшник не выпустит, т.к. чревато подхватыванием инфекции, но вот народ почему-то считает, что ходить туда (в парк), где "серут" — нормально, и сами же тоже "подсирают".
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Вселенная бесконечна как вширь, так и вглубь.
Re[15]: Менты без пива не останутся
От: Jenyay http://jenyay.net
Дата: 11.11.05 09:08
Оценка:
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3>Ну тогда бы и не пошел, а дома сидел или в кабак.


Эх, помню как в такую жару в настольный теннис играли. Хорошо было, правда не на долго нас хватало

R3>А собак ты в них видел вообще?


Вот сейчас из окна увидел там троих собак

R3> Вот с этого и нада начинать! Любящий хозяин свою собаку в этот гадюшник не выпустит, т.к. чревато подхватыванием инфекции, но вот народ почему-то считает, что ходить туда (в парк), где "серут" — нормально, и сами же тоже "подсирают".


Не, что что-то делать надо — это 100%, только более гуманными методами, а то страдают то еще и те, кто не мусорит. В общем тут уже действительно от людей зависит, где-то чисто, а где-то помойка.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 0>>
Софт, исходники и фото
Re[16]: Менты без пива не останутся
От: Real 3L0 Россия http://prikhodko.blogspot.com
Дата: 11.11.05 10:06
Оценка:
Здравствуйте, Jenyay, Вы писали:

J>Не, что что-то делать надо — это 100%, только более гуманными методами, а то страдают то еще и те, кто не мусорит. В общем тут уже действительно от людей зависит, где-то чисто, а где-то помойка.


Решим задачу.
Дано:
вещь, которая может стать мусором, а может и не стать;
1. 2е категории людей: (А) хорошие и (Б) плохие;
2. 2а действа: (А) не мусорим и (Б) мусорим;
3. 2а состояния: (А) не пофик на мусор и (Б) пофик на мусор;
Надо: чтобы вещь не стала мусором.

Решение.
Очевидно 1.А. может делать только 2.А., а 1.Б. — толко 2.Б. (Если 1.А. сделает 2.Б, то 1.А. переходит в категорию 1.Б.)
Далее, 1.А. может быть как 3.А., так и 3.Б., но 1.Б. — только 3.Б.

Выводы:
1.А. можно привлечь только к уборке мусора.
1.Б. может перестать мусорить, только если ему ограничить доступ к вещи.

... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Вселенная бесконечна как вширь, так и вглубь.
Re[19]: Лучше бы без курева не остались бы
От: Socrat Россия  
Дата: 11.11.05 10:36
Оценка:
Здравствуйте, Dair, Вы писали:

S>>Ну, это к теме разговора не относится.

S>>То есть, ты считаешь, что имеешь право обкуривать меня?

D>Да, я имею право курить в местах, где это не запрещено. А ты, кстати, не в праве мне это запретить. При текущем российском законодательстве.

D>А так же я считаю, что ты имеешь право не быть обкуриваемым.


Пока любой желающий имеет право меня обкуривать, у меня права быть необкуренным нет.
Re[11]: Менты без пива не останутся
От: LuciferMoscow Россия  
Дата: 13.11.05 13:48
Оценка:
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3>Я тоже писал: трудно поймать "мусорщика" => для начала надо запретить причину мусоренья, а это — пустая тара => необходимо, чтоб пустая тара не появлялась на улице => запретить распитие.

R3>Заранее отвечаю на "и газировку тоже?" — тоже, т.к. можно поставить ларьки с продажей газировки в стаканчиках.
Стаканчиком мусрить нельзя?
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 4 rev. 358>>
Re[9]: Менты без пива не останутся
От: LuciferMoscow Россия  
Дата: 13.11.05 13:48
Оценка:
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3>Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:


E__>>Запретами, да еще и такими избирательными, ничего не добиться.

R3>Добъешся! Мой запрет позволит больше сократить количество мусора на улице, чем просто запрет мусоренья.
А как следить за исполнением данного закона? ППС?
По словам Ольшанского(слышал про такого адвоката?):"ГАИ не является самой коррумпированной службой в РФ,нариболее коррумпирована ППС"
Заподозрить данного автора в защите ГАИ сложно.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 4 rev. 358>>
Re[14]: Менты без пива не останутся
От: Real 3L0 Россия http://prikhodko.blogspot.com
Дата: 14.11.05 04:14
Оценка:
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:

LM>Сколько раз ходил — таких компаний видел не так много раз.


Надоело. Одно и тоже — кроме московии у нас ещё города есть.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Вселенная бесконечна как вширь, так и вглубь.
Re[12]: Менты без пива не останутся
От: Real 3L0 Россия http://prikhodko.blogspot.com
Дата: 14.11.05 04:14
Оценка:
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:

LM>Стаканчиком мусрить нельзя?


Ты решил по циклам прибиться?
Goto Re[8]: Менты без пива не останутся
Автор: Real 3L0
Дата: 08.11.05
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Вселенная бесконечна как вширь, так и вглубь.
Re[10]: Менты без пива не останутся
От: Real 3L0 Россия http://prikhodko.blogspot.com
Дата: 14.11.05 04:14
Оценка:
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:

LM>А как следить за исполнением данного закона? ППС?


Я про то, что момент мусоренья занимает от сылы пару секунд, а вот распитие — дольше => и поймать на месте преступления проще. Вот и всё что я хотел сказать.
Как у нас осуществляется реализация законов — другая тема.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Вселенная бесконечна как вширь, так и вглубь.
Re[10]: Менты без пива не останутся
От: Real 3L0 Россия http://prikhodko.blogspot.com
Дата: 14.11.05 04:14
Оценка:
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:

LM>>>А так как ППС-ники будут доказывать распитие пива?

R3>>Также, как ловят преступника на месте преступления.
LM>Я не распиваю пиво, я его транспортирую

Ну на нет и суда нет.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Вселенная бесконечна как вширь, так и вглубь.
Re: Я тоже врачей приложу
От: Socrat Россия  
Дата: 14.11.05 09:39
Оценка:
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:

LM>Добавлю о врачах:


...

Ну и я добавлю:
Долгое время американские врачи убеждали людей, что курение полезно: успокаивает нервы, улучшает пищеварение и т.д. И только совсем недавно американцы узнали, что курение вредно. После больших убытков из-за судебных исков американские компании перенацелились на постсоветское пространство, проталкивая свои марки и скупив наши. И теперь вешают ту же самую лапшу уже нам на уши.
Re[15]: Менты без пива не останутся
От: LuciferMoscow Россия  
Дата: 14.11.05 19:35
Оценка:
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3>Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:


LM>>Сколько раз ходил — таких компаний видел не так много раз.


R3>Надоело. Одно и тоже — кроме московии у нас ещё города есть.

Или парки разные бывают

P.S. За пребывание в общественом месте в состояние алкогольного опьянения сейчас тоже санкции есть. Они не работают?
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 4 rev. 358>>
Re[13]: Менты без пива не останутся
От: LuciferMoscow Россия  
Дата: 14.11.05 19:35
Оценка:
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3>Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:


LM>>Стаканчиком мусрить нельзя?


R3>Ты решил по циклам прибиться?

R3>Goto Re[8]: Менты без пива не останутся
Автор: Real 3L0
Дата: 08.11.05

Я не услышал почему нельзя мусорить стаканчиком
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 4 rev. 358>>
Re[11]: Менты без пива не останутся
От: LuciferMoscow Россия  
Дата: 14.11.05 19:35
Оценка:
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3>Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:


LM>>>>А так как ППС-ники будут доказывать распитие пива?

R3>>>Также, как ловят преступника на месте преступления.
LM>>Я не распиваю пиво, я его транспортирую

R3>Ну на нет и суда нет.

И будет как с регистрацией. Будут либо вымогать деньги у незнающих закон, либо выбивать их же выбивать
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 4 rev. 358>>
Re[16]: Менты без пива не останутся
От: Real 3L0 Россия http://prikhodko.blogspot.com
Дата: 15.11.05 04:03
Оценка:
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:

LM>Или парки разные бывают


Бывают. Я исхожу из расчета самого худшего.

LM>P.S. За пребывание в общественом месте в состояние алкогольного опьянения сейчас тоже санкции есть. Они не работают?


Работают — видел, как забирают.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Вселенная бесконечна как вширь, так и вглубь.
Re[14]: Менты без пива не останутся
От: Real 3L0 Россия http://prikhodko.blogspot.com
Дата: 15.11.05 04:03
Оценка:
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:

LM>Я не услышал почему нельзя мусорить стаканчиком


Ты прикалываешся?
— не этично;
— не культурно;
— не гигиенично.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Вселенная бесконечна как вширь, так и вглубь.
Re[2]: Я тоже врачей приложу
От: Jenyay http://jenyay.net
Дата: 15.11.05 09:15
Оценка:
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:

S>Ну и я добавлю:

S>Долгое время американские врачи убеждали людей, что курение полезно: успокаивает нервы, улучшает пищеварение и т.д. И только совсем недавно американцы узнали, что курение вредно. После больших убытков из-за судебных исков американские компании перенацелились на постсоветское пространство, проталкивая свои марки и скупив наши. И теперь вешают ту же самую лапшу уже нам на уши.

А вроде реньше и наши такое говорили (годах в 50-S{? насколько я знаю). И советовали курить, у кого какие-то нервные болезни. Но за 100% достоверность не отвечу
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 0>>
Софт, исходники и фото
Re: Менты без пива не останутся
От: Sergeant Украина www.photomirror.com.ua
Дата: 16.11.05 11:01
Оценка:
Здравствуйте, WildMage, Вы писали:

WM>здесь....

WM>самое главное....
WM>Размер штрафа должен составить от 1 до 3 МРОТ (сейчас МРОТ для штрафных санкций равен 100 рублям). Организации, торгующие пивом в запрещенных местах, будут оштрафованы на сумму от 20 до 30 тысяч рублей, а должностные лица — на сумму от 2 до 3 тысяч рублей. При этом закон разрешает в дополнение к штрафам конфисковывать пиво.

Сегодня приняли. Попутный вопрос: а какой в России МРОТ?
Курить я буду, но пить не брошу.
Re[15]: Менты без пива не останутся
От: LuciferMoscow Россия  
Дата: 16.11.05 19:42
Оценка:
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3>Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:


LM>>Я не услышал почему нельзя мусорить стаканчиком


R3>Ты прикалываешся?

R3>- не этично;
R3>- не культурно;
R3>- не гигиенично.
С тем же успехом можно мусорить\не мусорить бутылкой
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 4 rev. 358>>
Re[16]: Менты без пива не останутся
От: Real 3L0 Россия http://prikhodko.blogspot.com
Дата: 17.11.05 03:11
Оценка:
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:

LM>С тем же успехом можно мусорить\не мусорить бутылкой


У тебя цель — затупить опонента?
Перечитывай всё заново.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Вселенная бесконечна как вширь, так и вглубь.
Re[10]: Лучше бы без курева не остались бы
От: Kemm  
Дата: 18.11.05 08:08
Оценка:
Здравствуйте, execve, Вы писали:

K>>Я не понимаю воплей о вредности табачного дыма на расстоянии хотя бы полутора метров от курильщика. Бред полный.

E>Я не понимаю воплей о безвредности табачного дыма на расстоянии хотя бы полутора метров от курильщика. Бред полный.

Вы за отмену курения, вы и доказывайте. Мне слишком лениво.

E>Это моё дело решать, что мне делать с моими лёгкими.

E>Иначе с такой идеологией дойдём до "Тебе что, почку жалко? Жмот! У тебя их и так две, поделись! Тебе и одной хватит!"

Да я-то не против. Только перестаньте апелировать к этому бредовому аргументу, апелируйте к запаху сигарет.

K>>Во-вторых, я прекрасно понимаю неудовольствие некурящих от запаха. Ну так проще запретить некачественные сигареты типа той же Явы, от дыма которой и у меня глаза слезиться начинают. Как показывает практика, от Captain Black'а неудовольствия куда как меньше, а трубка с хорошим табаком так и вообще воспринимается чуть ли не как освежитель воздуха, несмотря на куда большую концентрацию дыма.

E>Неудовольствие от любого запаха.

От любого?! Противогаз вам в помощь.

K>>Далее. Запретить курить законодательно не получится, и слава богу. Запрет курения в общественных местах автоматически означает обязательную организацию курилок до принятия закона.

E>Нет.

Да.

K>>Да и без закона не помешали бы. К сожалению, в нынешних офисных зданиях это будет сделать сложно. Поэтому курим на лестничных клетках, после чего некурящие начинают возмущаться, требовать закрывать дверь и т.п. Нет, это правильно. Только зачем орать таким тоном? И почему выясняется, что мы-то дверь всегда за собой закрываем, а вот те, кто орут, как раз и пробегают, распахивая все настежь? Тяжело прикрыть за собой дверь? Ну тогда и терпите дым, карма такая.

E>Всё ясно.
E>Некурящие сами виноваты как в появлении дыма, так и в том, что он им не нравится.

???? Это у кого с логикой проблемы? Вам мешает дым -- так делайте что-нибудь, чтобы он вам не мешал. Дверь за собой с лестничной клетки закрывайте, например. А не орите, почему она открыта, если сами же ее минуту назад распахнули.
Re[10]: Лучше бы без курева не остались бы
От: genre Россия  
Дата: 18.11.05 12:11
Оценка:
Здравствуйте, execve, Вы писали:

E>Здравствуйте, Kemm, Вы писали:


K>>Я не понимаю воплей о вредности табачного дыма на расстоянии хотя бы полутора метров от курильщика. Бред полный.


E>Я не понимаю воплей о безвредности табачного дыма на расстоянии хотя бы полутора метров от курильщика. Бред полный.

это не безвредно. но и до паранойи доводить не надо. если б такая концентрация дыма была действительно вредна здоровью, то курильщики получающие на порядки большее количество дыма уже просто вымерли бы все.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 4 rev. 0>>
Re[11]: Лучше бы без курева не остались бы
От: execve  
Дата: 19.11.05 13:34
Оценка:
Здравствуйте, Kemm, Вы писали:

K>Здравствуйте, execve, Вы писали:


K>>>Я не понимаю воплей о вредности табачного дыма на расстоянии хотя бы полутора метров от курильщика. Бред полный.

E>>Я не понимаю воплей о безвредности табачного дыма на расстоянии хотя бы полутора метров от курильщика. Бред полный.

K>Вы за отмену курения, вы и доказывайте. Мне слишком лениво.


Вы за продолжение курения, вы и доказывайте. Мне слишком лениво.
Глубину аргументов чувствуешь?

E>>Это моё дело решать, что мне делать с моими лёгкими.

E>>Иначе с такой идеологией дойдём до "Тебе что, почку жалко? Жмот! У тебя их и так две, поделись! Тебе и одной хватит!"

K>Да я-то не против. Только перестаньте апелировать к этому бредовому аргументу, апелируйте к запаху сигарет.


С чего бы это вдруг стало бредом?

K>>>Во-вторых, я прекрасно понимаю неудовольствие некурящих от запаха. Ну так проще запретить некачественные сигареты типа той же Явы, от дыма которой и у меня глаза слезиться начинают. Как показывает практика, от Captain Black'а неудовольствия куда как меньше, а трубка с хорошим табаком так и вообще воспринимается чуть ли не как освежитель воздуха, несмотря на куда большую концентрацию дыма.

E>>Неудовольствие от любого запаха.

K>От любого?! Противогаз вам в помощь.


Или бейсбольную биту.

K>>>Да и без закона не помешали бы. К сожалению, в нынешних офисных зданиях это будет сделать сложно. Поэтому курим на лестничных клетках, после чего некурящие начинают возмущаться, требовать закрывать дверь и т.п. Нет, это правильно. Только зачем орать таким тоном? И почему выясняется, что мы-то дверь всегда за собой закрываем, а вот те, кто орут, как раз и пробегают, распахивая все настежь? Тяжело прикрыть за собой дверь? Ну тогда и терпите дым, карма такая.

E>>Всё ясно.
E>>Некурящие сами виноваты как в появлении дыма, так и в том, что он им не нравится.

K>???? Это у кого с логикой проблемы? Вам мешает дым -- так делайте что-нибудь, чтобы он вам не мешал. Дверь за собой с лестничной клетки закрывайте, например. А не орите, почему она открыта, если сами же ее минуту назад распахнули.


Или устраняйте курильщиков.
Re[11]: Лучше бы без курева не остались бы
От: execve  
Дата: 19.11.05 13:36
Оценка:
Здравствуйте, genre, Вы писали:

G>это не безвредно. но и до паранойи доводить не надо. если б такая концентрация дыма была действительно вредна здоровью, то курильщики получающие на порядки большее количество дыма уже просто вымерли бы все.


Они этот дым получают через фильтр.

Разумеется это не настолько опасно как упоминавшаяся ранее пуля, но позвольте уж мне самому решать: идти на войну под пули или не идти, находится в одном пространстве с курящим или нет.
Re[12]: Лучше бы без курева не остались бы
От: Kemm  
Дата: 19.11.05 13:51
Оценка:
Здравствуйте, execve, Вы писали:

K>>>>Я не понимаю воплей о вредности табачного дыма на расстоянии хотя бы полутора метров от курильщика. Бред полный.

E>>>Я не понимаю воплей о безвредности табачного дыма на расстоянии хотя бы полутора метров от курильщика. Бред полный.
K>>Вы за отмену курения, вы и доказывайте. Мне слишком лениво.
E>Вы за продолжение курения, вы и доказывайте. Мне слишком лениво.

Ну так тогда и не требуйте отмены...

E>Глубину аргументов чувствуешь?


Ага. Только я вот не пропагандирую обязательное курение с 21го года, скажем.

E>>>Это моё дело решать, что мне делать с моими лёгкими.

E>>>Иначе с такой идеологией дойдём до "Тебе что, почку жалко? Жмот! У тебя их и так две, поделись! Тебе и одной хватит!"
K>>Да я-то не против. Только перестаньте апелировать к этому бредовому аргументу, апелируйте к запаху сигарет.
E>С чего бы это вдруг стало бредом?

Потому что. Посчитайте концентрацию табачного на расстоянии полутора метра от курильщика, если он не намеренно выдыхает в вашу сторону дым, а просто курит.

E>>>Неудовольствие от любого запаха.

K>>От любого?! Противогаз вам в помощь.
E>Или бейсбольную биту.

Противогаз. Бейсбольной битой долго махать придется -- цветочки, девушки с парфюмом, прочее...

K>>???? Это у кого с логикой проблемы? Вам мешает дым -- так делайте что-нибудь, чтобы он вам не мешал. Дверь за собой с лестничной клетки закрывайте, например. А не орите, почему она открыта, если сами же ее минуту назад распахнули.

E>Или устраняйте курильщиков.

С такими аргументами я скоро начну некурящих устранять. Я предпринимаю максимально возможные действия в указанной ситуации, вы (некурящие) -- вообще ничего не делаете, только орете. Ну и?
Re[11]: Лучше бы без курева не остались бы
От: Kemm  
Дата: 19.11.05 13:52
Оценка:
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:

K>>Почему только бензин? Заодно и все заводы/фабрики в черте города, кстати.

O>Куча фабрик/заводов, кстати, в большинстве своем давно уже в склады перепрофилировались.

Не все. С меня хватило года съема квартиры неподалеку от МЖК. Бррррр.
Re[12]: Лучше бы без курева не остались бы
От: genre Россия  
Дата: 21.11.05 08:07
Оценка:
Здравствуйте, execve, Вы писали:

E>Здравствуйте, genre, Вы писали:


G>>это не безвредно. но и до паранойи доводить не надо. если б такая концентрация дыма была действительно вредна здоровью, то курильщики получающие на порядки большее количество дыма уже просто вымерли бы все.


E>Они этот дым получают через фильтр.

и что? даже через фильтр концентрация несравнимо больше.
забота о своем здоровье это хорошо но не настолько же. или надо в деревню, от смогу подальше, от него вреда уж точно не меньше.
E>Разумеется это не настолько опасно как упоминавшаяся ранее пуля, но позвольте уж мне самому решать: идти на войну под пули или не идти, находится в одном пространстве с курящим или нет.
кстати насчет войны решает государство
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 4 rev. 0>>
Re[22]: Лучше бы без курева не остались бы
От: Disciplester Украина http://disciple.ho.com.ua
Дата: 25.11.05 09:50
Оценка:
Здравствуйте, jdev333, Вы писали:

LM>>>>>>Бред комментировать нужно? Стандартная ширина тротуара в Москве(другие города не знаю настолько хорошо ) не превышает 3 метров.

J>>> А стандартная длина?
LM>>Два человека идут навстречу. Мне перепрычивать? высоту 10 метров я не возьму
J>>> Стандартная остановка гораздо меньше длины стандартного тротуара


J> Если улицу объявить общ-м местом ( хотя логично, что общ-м местом будут места "скопления людей" типа остановки, баров и т.д. (про подъезды и офисы даже сомнений быть не должно)), то на ней и нельзя будет курить.


Обществннным местом называется место куда любой человек имеет сободный доступ.
То есть практически все места, кроме квартир, закритых помещений, и т. п. Короче, даже лес -общественное место.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.