Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>А чё, тоже кириллица? E>Ну хотя бы в то, что кириллице научили упомянутые перцы ты веришь?
E>А если без ёры, то правда интересно, что за писменность была? Какие принципы? Ссылочкой не поделишься, ну или так расскажи, что знаешь, но лучше в отдельном ответе и тему как-то переименовть. Там ни фашисты ни расисты ни при чём вроде
Изначально была не кириллица, а глаголица. Можешь посмотреть здесь и здесь.
Здравствуйте, Horror_Infinity, Вы писали:
H_I>Изначально была не кириллица, а глаголица. Можешь посмотреть здесь и здесь.
Еще "черты и резы" вроде были. А правда, давайте вынесем в отдельную ветку? Жутко интересная же тема, глядишь и панове украинцы присоединятся, они ж любят про историю поговорить.
Здравствуйте, Horror_Infinity, Вы писали:
E>>А чё, тоже кириллица? E>>Ну хотя бы в то, что кириллице научили упомянутые перцы ты веришь?
E>>А если без ёры, то правда интересно, что за писменность была? Какие принципы? Ссылочкой не поделишься, ну или так расскажи, что знаешь, но лучше в отдельном ответе и тему как-то переименовть. Там ни фашисты ни расисты ни при чём вроде
H_I>Изначально была не кириллица, а глаголица. Можешь посмотреть здесь и здесь.
Ну в том, что 7000 лет назадбыла глаголица я сильно сомневаюсь, а так про глаголицу я в курсе
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Немного погуглил вчера насчёт языков алфавитов и получилось следующее:
русския язык берёт своё начало от санскрита, остальные языки развиваются уже от русского (типа развивалось всё с востока на запад). Таких сайтов было несколько.В качестве доказательства указывается на то, что в нашем языке много слов осталось неизменными от санскрита.
долго думал. Потом поговорил с женой, она у меня филолог Дело было так:
Русский алфавит был создан на основе греческого КиМ в миссионерских целях. Примерно на полторы тысячи лет раньше появилась латынь.
Обилие слов из санксрита в русском языке связано с заимствованием.
Стремление к национальному единству хорошо, а вот историю перевирать, это не красиво.
Здравствуйте, andrey.def, Вы писали:
AD>Русский алфавит был создан на основе греческого КиМ в миссионерских целях. Примерно на полторы тысячи лет раньше появилась латынь. AD>Обилие слов из санксрита в русском языке связано с заимствованием.
Происхождение глаголицы остается предметом споров.
какие слова в рус. яз. заимствованы из санксрита, мне просто интересно (их же обилие) ?
AD>(типа развивалось всё с востока на запад)
ну а сейчас, получается, что идет развитие в обратном направлении
вот примеры:
компьютер, девелопер, паттерны — хаха, телефон, радио, тимлид, метро, автомобиль, автомат, ..., филология, программа, брифинг, имплементация, сигарета, навигация, косметика, мабила, пролетариат, президент, парламент, конституция, депутат, скинхед, патриот, ....
(последнее меня вообще умиляет — неужели в русском языке нету чисто русского аналога (вот еше одно — "аналог" и такое важное слово тоже прищлось заимствовать ))
и через несколько сот лет ученые будут писать "обилие греческих/английских/латинских слов в русском языке говорит о том что....."
вроде все слова, начинающиеся на "Ф" — не русские...
---
да и в расшифровке абревиатуры (вот еще одно слово!) RSDN нету НИ ОДНОГО русского слова, хотя это suppose to be RUSSIAN ...
---
в общем это все к тому, что говорить "язык A произошел от языка B т.к. в языке A много заимствований из языка B" неправильно
Здравствуйте, ilya_ny, Вы писали:
_>какие слова в рус. яз. заимствованы из санксрита, мне просто интересно (их же обилие) ?
Например, слово "будить", про "Будду" слыхал?
Слово "ведать", и иже с ним "ведьма"
Но я всё равно не придерживаюсь теории про происхождение всссех индо-европейских языков от русского
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
E>Например, слово "будить", про "Будду" слыхал?
ну и что ? я еще и слово "будка" слышал и "буденовка" и "будни"
а что, утверждается, что есть какая-то связь между буддой и "будить" ?
E>Слово "ведать", и иже с ним "ведьма"
аналогично...
E>Но я всё равно не придерживаюсь теории про происхождение всссех индо-европейских языков от русского
я тоже
Здравствуйте, andrey.def, Вы писали:
AD>долго думал. Потом поговорил с женой, она у меня филолог Дело было так: AD>Русский алфавит был создан на основе греческого КиМ в миссионерских целях. Примерно на полторы тысячи лет раньше появилась латынь.
Немного странно. Латынь это что, язык или алфавит? Если ты говоришь о языке, то славянский язык никакие миссионеры естественно не создавали. Если говорить об алфавите, то в мире вообще мало способов записи языка, не заимствованных, а оригинально придуманных народом, который этот способ записи использует. Например, латинский алфавит был унаследован от греческого. Греческий способ записи звуков на самом деле никакой не греческий, а финикийский, причем в чистом виде, без каких-либо изменений. Оригинальными сейчас. вероятно, можно считать только иероглифический способ изображения типа египетского или китайского.
AD>Обилие слов из санксрита в русском языке связано с заимствованием.
Это совершенно не верно, плохой филогог у тебя жена. Сравнительным языкознанием совершенно точно установлено, что и славянская и германская группа языков относятса к одной индоевропейской языковой группе и имеют один и тот же праязык — индоевропейский. Наиболее близок к нему санскрит, но только потому, что сохранился в неизменном виде с древности. Присутствие латинизмов в германских языках и греческих заимствований в русском — естественный результат культурного взаимопроникновения, прежде всего церковного. Множество латинизмов проникло в русский в 19 веке вместе с укоренением в нашем обществе естественно-научного мировозрения. Этот процесс можно наблюдать и сецчас, когда, в связи с американизацией нашего общества, в языке американизмы становятся устойчивыми конструкциями.
AD>Стремление к национальному единству хорошо, а вот историю перевирать, это не красиво.
Действительно, глупо спорить какой язык лучше. Это как англичане в 19 веке придумали теорию про китайский язык, который отражает якобы "недоразвитость" китайской нации из-за своей сравнительно бедной морфологии. Отсутствие флексий в языке несоменно не является признаком недоразвитости. Инчае диалекты тюрского, напрмиер турецкий язык, были бы достаточным осонование признать турок самой "развитой" нацией мира. С другой стороны, типичная шиза придумывать "избранность" русских там, где ее нет. Например, лет 20 назад была популярна теория пл которой русские — потомки этруссков. А основывалась она на одном простом факте: одинаковом звучании самоназвания русского народа и русском же названии древнего народа, жившего на территории северной Италии. идиотизм вполне до вселенских масштабов может дойти.
Здравствуйте, Horror_Infinity, Вы писали:
H_I>Изначально была не кириллица, а глаголица.
Unicode 4.1.0 (March 31, 2005)
...
The following complete scripts have been added in Unicode 4.1.0:
New Tai Lue (U+1980..U+19DF)
Buginese (U+1A00..U+1A1F) Glagolitic (U+2C00..U+2C5F)
Coptic (U+2C80..U+2CFF)
...
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Здравствуйте, ilya_ny, Вы писали:
_>>какие слова в рус. яз. заимствованы из санксрита, мне просто интересно (их же обилие) ?
E>Например, слово "будить", про "Будду" слыхал? E>Слово "ведать", и иже с ним "ведьма"
Здравствуйте, ilya_ny, Вы писали:
E>>Например, слово "будить", про "Будду" слыхал? _>ну и что ? я еще и слово "будка" слышал и "буденовка" и "будни" _>а что, утверждается, что есть какая-то связь между буддой и "будить" ?
Да, это однокоренные слова. Будда, на пали (версии санскрита) обозначает "проснувшийся"
Про будку вообще ничего не понмю, и с кем она однокоренная не скажу, что касается будней, то тут уже есть сомнения связаны ли они с пробуждением. Словаря сейчас под рукой нету, так что посмотреть не смогу.
Ну а "будёновка" совершенно точно происходит от фамилии Семёна Михайловича Будённого, довольно одарённого человека, знавшего 3 языка, и видного советского военачальника. Существует две версии происхождения его фамилии. От слова "будить" и от слова "будни". Вторая сейчас, насколько я слыхал, считается более вероятной.
E>>Слово "ведать", и иже с ним "ведьма" _>аналогично...
Были у них такие "Веды", типа книжка про всё
Вот с нею ведьма, якобы и однокоренная (так же как "знахарка" однокоренная со "знать")
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Ну а "будёновка" совершенно точно происходит от фамилии Семёна Михайловича Будённого, довольно одарённого человека, знавшего 3 языка, и видного советского военачальника. Существует две версии происхождения его фамилии. От слова "будить" и от слова "будни". Вторая сейчас, насколько я слыхал, считается более вероятной.
Он сам, кстати, утверждал, что от слова "будить" (дескать, его предков рано будили на работу ).
Здравствуйте, bopka_, Вы писали:
_>Он сам, кстати, утверждал, что от слова "будить" (дескать, его предков рано будили на работу ).
Я знаю. Кроме того типа есть и такая версия происхождения слова "будни"
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
H_I>>Изначально была не кириллица, а глаголица. Можешь посмотреть здесь и здесь. П>Еще "черты и резы" вроде были. А правда, давайте вынесем в отдельную ветку? Жутко интересная же тема, глядишь и панове украинцы присоединятся, они ж любят про историю поговорить.
Тут особо присоединяться нечего: афаик, возникла глаголица раньше кириллицы или нет — достоверных данных нет.
Здравствуйте, andrey.def, Вы писали:
AD>долго думал. Потом поговорил с женой, она у меня филолог Дело было так: AD>Русский алфавит был создан на основе греческого КиМ в миссионерских целях. Примерно на полторы тысячи лет раньше появилась латынь.
Кирилица действительно была создана на основе греческого. Так,например, у Вьетнама сейчас письменность на основе латиницы. А раньне была иероглифическая на основе китайской.
Здравствуйте, Horror_Infinity, Вы писали:
H_I>Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>>А чё, тоже кириллица? :) E>>Ну хотя бы в то, что кириллице научили упомянутые перцы ты веришь?
E>>А если без ёры, то правда интересно, что за писменность была? Какие принципы? Ссылочкой не поделишься, ну или так расскажи, что знаешь, но лучше в отдельном ответе и тему как-то переименовть. Там ни фашисты ни расисты ни при чём вроде :)))
Кому интересно происхождение слов, поглядите в библиотеке или купите 4х томник Этимологический словарь русского языка. Автор Фасмер. Немецкий дядька проделал большой труд. Читать очень интересно.
Здравствуйте, Timeo, Вы писали:
T>Тут особо присоединяться нечего: афаик, возникла глаголица раньше кириллицы или нет — достоверных данных нет.
Угу, то есть ни одной грамоты, написанной глаголицей, которую можно было бы однозначно датировать раньше, чем приход Кирилла с Мефодием — не сохранилось? Ладно, а что там с "чертами и резами"? Это что за зверь такой?
Здравствуйте, andrey.def, Вы писали:
AD>Немного погуглил вчера насчёт языков алфавитов и получилось следующее: AD>русския язык берёт своё начало от санскрита, остальные языки развиваются уже от русского (типа развивалось всё с востока на запад). Таких сайтов было несколько.В качестве доказательства указывается на то, что в нашем языке много слов осталось неизменными от санскрита. AD>долго думал. Потом поговорил с женой, она у меня филолог :) Дело было так: AD>Русский алфавит был создан на основе греческого КиМ в миссионерских целях. Примерно на полторы тысячи лет раньше появилась латынь. AD>Обилие слов из санксрита в русском языке связано с заимствованием.
С заимствованием из санскрита? Это как ты свой нос заимствовал (а не унаследовал) у мамы.
Народы с языками индоевропейской группы — потомки народа-носитлея праязыка санскрита. Это же очевидно. Ведь в индии сейчас не говорят даже близко на санскрите. Поэтому славяне являются хранителями древней культуры (и потомками арийской цивилизации, зародившейся в районе индии-тибета), поскольку русский язык — самый близкий к санскриту, то есть наименее подвергшийся изменению. Изменения же носили характер упрощения и деградации, развитие проявляется только в появлении новых слов и терминов. Как сейчас, например, происходит — русский язык деградирует с появлением американизмов.
А вот как будет на санскрите "двести тридцать четыре" — так и будет (фонетически немного может не совпадать мягкость звуков). А что такое корень "терра" в слове территория? Тер (три) Ра (Индийский бог солнца, у славян тоже ("радость" — достаток солнца)). То ест Земля — третья от солнца. Это к вопросу о знаниях древних цивилизаций, как в Индии, так и у Инков, Майа и т.п.
Здравствуйте, consumer, Вы писали:
C>А что такое корень "терра" в слове территория? Тер (три) Ра (Индийский бог солнца, у славян тоже ("радость" — достаток солнца)). То ест Земля — третья от солнца. Это к вопросу о знаниях древних цивилизаций, как в Индии, так и у Инков, Майа и т.п.
Вообще крут ты, всё-таки
Но я от чего-то пребывал и пребываю в заблуждении, что Ра он из Египта родом и к Индии никаким боком не относится
Но в целом хороший пост, я его буду всем показывать, кто другие твои прочитает
Ты таки создал шедевр
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском