Re[11]: Речь Ходорковского в суде в свою защиту
От: Cyberax Марс  
Дата: 25.04.05 12:08
Оценка:
Слава Шевцов wrote:

> C>Я про то, что кричать: "Х. — невиновен, а его в тюрьму засадили!" —

> C>некорректно.
> До решения суда — корректно. Потому что, как мы выяснили:
> 1. В тюрьме он-таки сидит.

Нет, не сидит. Он сидит в изоляторе, ожидает суда. Можно спорить, что
мера пресечения слишком жесткая, но с самой ее законностью спорить не
получится.

> 2. Виновным он не признан. То есть пока имеется отсутствие вины. И это

> называется невиновен.

Невиновным он тоже не признан, чтобы можно было кричать, что его
неазконно посадили.

--
С уважением,
Alex Besogonov (alexy@izh.com)
Posted via RSDN NNTP Server 1.9
Sapienti sat!
Re[11]: Речь Ходорковского в суде в свою защиту
От: Cyberax Марс  
Дата: 25.04.05 12:10
Оценка:
Слава Шевцов wrote:

> C>Да. Так же не забывать про то, что в случае признания невиновности Х.

> C>может потребовать компенсацию за каждый день в изоляторе.
> Вот и я про тоже — в тюрьме он сидит. Иначе бы не мог требовать
> никаких компенсаций.

Нет, не в тюрьме. Тюрьма — мера наказания, а СИЗО — мера пресечения. Чем
Х. лучше какого-нибудь вора, который точно так же сидит и ждет суда?

--
С уважением,
Alex Besogonov (alexy@izh.com)
Posted via RSDN NNTP Server 1.9
Sapienti sat!
Re[18]: Речь Ходорковского в суде в свою защиту
От: achp  
Дата: 25.04.05 12:15
Оценка:
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

A>>Вообще-то в данном случае самое логичное — передать машину страховой компании.


J>В качестве штрафа, что ли?


Нет, в качестве возмещения расходов.
Я кончил, джентльмены, мне остается только поблагодарить вас за внимание.
Re[19]: Речь Ходорковского в суде в свою защиту
От: jhfrek Россия  
Дата: 25.04.05 12:20
Оценка:
Здравствуйте, achp, Вы писали:

A>Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:


A>>>Вообще-то в данном случае самое логичное — передать машину страховой компании.


J>>В качестве штрафа, что ли?


A>Нет, в качестве возмещения расходов.


Сарказм не замечен Во сколько обойдется забрать машину обратно в Германию, и что сможет потом страховая сделать с 10-ти летней машиной? Устраивать в России пункты продаж?
Re[20]: Речь Ходорковского в суде в свою защиту
От: achp  
Дата: 25.04.05 12:44
Оценка:
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>Сарказм не замечен Во сколько обойдется забрать машину обратно в Германию, и что сможет потом страховая сделать с 10-ти летней машиной? Устраивать в России пункты продаж?


А это уже их проблемы.
Я кончил, джентльмены, мне остается только поблагодарить вас за внимание.
Re[12]: Речь Ходорковского в суде в свою защиту
От: 55aaf925-4dbf-4578-9e3c-2f63d11aeda5  
Дата: 25.04.05 17:48
Оценка:
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

П>Здравствуйте, Слава Шевцов, Вы писали:


C>>>Я про то, что кричать: "Х. — невиновен, а его в тюрьму засадили!" —

C>>>некорректно.
СШ>>До решения суда — корректно. Потому что, как мы выяснили:
СШ>>1. В тюрьме он-таки сидит.

П>СИЗО — не тюрьма. Некорректность, собственно, в этом.


а ты бы в СИЗО пару лет посидел бы "за так"?
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 4 rev. 303>>
Re[10]: Речь Ходорковского в суде в свою защиту
От: 55aaf925-4dbf-4578-9e3c-2f63d11aeda5  
Дата: 25.04.05 17:48
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Слава Шевцов wrote:


>> C>Засадили не в _тюрьму_, а в следственный _изолятор_.

>> Срок, просиженный в СИЗО, учитывается при отсчёте срока наказания,
>> установленного в приговоре суда. Дальше объяснять надо?

C>Да. Так же не забывать про то, что в случае признания невиновности Х.

C>может потребовать компенсацию за каждый день в изоляторе.

ну да, и как мне возмещат потраченную жизнь?
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 4 rev. 303>>
Re[11]: Речь Ходорковского в суде в свою защиту
От: Слава Шевцов Россия http://www.rentaguru.ru/
Дата: 25.04.05 17:54
Оценка:
Здравствуйте, 55aaf925-4dbf-4578-9e3c-2f63d11aeda5, Вы писали:

C>>Да. Так же не забывать про то, что в случае признания невиновности Х.

C>>может потребовать компенсацию за каждый день в изоляторе.
544>ну да, и как мне возмещат потраченную жизнь?

Ты не поверишь. Государство считает, что возмещается лишь недополученная зарплата. Та зарплата, которую ты получал на момент посадки. Ну как бы посадили домой под арест без права работы и через несколько лет выпустили. Это стандартная компенсация.
----------------------------------------------------------------------------------------------
Rentaguru
Re[2]: Речь Ходорковского в суде в свою защиту
От: SergeySPb Россия  
Дата: 25.04.05 19:42
Оценка: 1 (1) +1 -1
Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:

J>Резюме — сколь веревочка не вейся...


Другое тут резюме:

Товарищ, верь!
Пройдёт она, и демократия и гласность...
И вот тогда госбезопасность
вдруг вспомнит Ваши имена.
Re[13]: Речь Ходорковского в суде в свою защиту
От: Пацак Россия  
Дата: 26.04.05 04:13
Оценка:
Здравствуйте, 55aaf925-4dbf-4578-9e3c-2f63d11aeda5, Вы писали:

544>а ты бы в СИЗО пару лет посидел бы "за так"?


Нет. И что? Мьсе предлагает закрыть все СИЗО?

BTW: "За так" или "не за так" — это еще бабка надвое сказала.
Ку...
Re[3]: Речь Ходорковского в суде в свою защиту
От: Пацак Россия  
Дата: 26.04.05 04:24
Оценка:
Здравствуйте, SergeySPb, Вы писали:

SSP>Товарищ, верь!

SSP>Пройдёт она...

Сильно напоминает бесталанные анекдоты "made in KGB" времен совка, в стиле "Сахаров-Сахарчук-Сахарович-Цукерман" и пр.
Ку...
Re[4]: Речь Ходорковского в суде в свою защиту
От: bopka  
Дата: 26.04.05 07:07
Оценка:
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

П>Здравствуйте, SergeySPb, Вы писали:


SSP>>Товарищ, верь!

SSP>>Пройдёт она...

П>Сильно напоминает бесталанные анекдоты "made in KGB" времен совка, в стиле "Сахаров-Сахарчук-Сахарович-Цукерман" и пр.


Нет, он немножко старше — времён "перестройки". Изначально звучало так:

Мы все живём в эпоху гласности,
Товарищ, верь, пройдёт она.
И Комитет госбезопасности
Запомнит наши имена!
Re[5]: Речь Ходорковского в суде в свою защиту
От: bopka  
Дата: 26.04.05 07:09
Оценка:
Здравствуйте, bopka, Вы писали:
B>Нет, он немножко старше - времён "перестройки". Изначально звучало так:

Тьфу — не старше, а моложе
Re[12]: Речь Ходорковского в суде в свою защиту
От: Cyberax Марс  
Дата: 26.04.05 07:28
Оценка:
Слава Шевцов wrote:

> C>>Да. Так же не забывать про то, что в случае признания невиновности Х.

> C>>может потребовать компенсацию за каждый день в изоляторе.
> 544>ну да, и как мне возмещат потраченную жизнь?
> Ты не поверишь. Государство считает, что возмещается лишь
> недополученная зарплата. Та зарплата, которую ты получал на момент
> посадки.

Возвращается любой ущерб (включая моральный), если удается доказать, что
он произошел из-за "отсидки". Если надо, то могу найти статью в УПК.

--
С уважением,
Alex Besogonov (alexy@izh.com)
Posted via RSDN NNTP Server 1.9
Sapienti sat!
Re[13]: Речь Ходорковского в суде в свою защиту
От: Cyberax Марс  
Дата: 26.04.05 07:30
Оценка: 1 (1)
55aaf925-4dbf-4578-9e3c-2f63d11aeda5 wrote:

> П>СИЗО — не тюрьма. Некорректность, собственно, в этом.

> а ты бы в СИЗО пару лет посидел бы "за так"?

А Ходорковского разве "за так" посадили? Мне почему-то казалось
(вспоминаются олигофрены), что на него завели уголовное дело и собрали
достаточно улик, чтобы содержать его под стражей. Или вы считаете, что
Х. чем-то особенный?

Вообще, от воплей наших либералов: "Зачем вы посадили Х.? Он ведь такой
хороший человек, нам денег дает!", уже тошнит.

--
С уважением,
Alex Besogonov (alexy@izh.com)
Posted via RSDN NNTP Server 1.9
Sapienti sat!
Re[14]: Речь Ходорковского в суде в свою защиту
От: jhfrek Россия  
Дата: 26.04.05 07:38
Оценка: +1 -2 :)
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Вообще, от воплей наших либералов: "Зачем вы посадили Х.? Он ведь такой

C>хороший человек, нам денег дает!", уже тошнит.

А меня тошнит от пресс-дамы прокуратуры. У которой все выступления сводились к аргументации, популярной здесь на форуме — "раз денег много, значит вор". И я бы предпочел что бы в пресс-службах наших гос органов сидели более адекватные и профессиональные люди.
Re[14]: Речь Ходорковского в суде в свою защиту
От: Слава Шевцов Россия http://www.rentaguru.ru/
Дата: 26.04.05 08:07
Оценка: :)
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Вообще, от воплей наших либералов: "Зачем вы посадили Х.? Он ведь такой

C>хороший человек, нам денег дает!", уже тошнит.

Cyberax, проблема не в том, что Ходорковского судят, что он в СИЗО, что у него отняли ЮКОС. Если нарушил закон — отвечай. Проблема в том, что действия прокуратуры, налоговиков и судов странны, алогичны (например, опротестование налоговых схем) и не обосновываются ясно.
----------------------------------------------------------------------------------------------
Rentaguru
Re[15]: Речь Ходорковского в суде в свою защиту
От: Пацак Россия  
Дата: 26.04.05 08:10
Оценка:
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

C>>Вообще, от воплей наших либералов... ...уже тошнит.

J>А меня тошнит от пресс-дамы прокуратуры.

Пардон, а как одно другом мешает? Или это аргумент из серии "дурак-сам дурак"?
Ку...
Re[5]: Речь Ходорковского в суде в свою защиту
От: Пацак Россия  
Дата: 26.04.05 08:14
Оценка:
Здравствуйте, bopka, Вы писали:

B>Нет, он немножко старше — времён "перестройки". Изначально звучало так:

B>
B>Мы все живём в эпоху гласности,
B>Товарищ, верь, пройдёт она.
B>И Комитет госбезопасности
B>Запомнит наши имена!
B>


А в таком написании напоминает Губермана.
Ку...
Re[6]: Речь Ходорковского в суде в свою защиту
От: bopka  
Дата: 26.04.05 08:22
Оценка: +1
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

П>Здравствуйте, bopka, Вы писали:


B>>Нет, он немножко старше — времён "перестройки". Изначально звучало так:

B>>
B>>


П>А в таком написании напоминает Губермана.

Возможно, что он это и придумал. Но за текст я ручаюсь (своей памятью )
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.