Re[3]: Почему я не люблю C++ - Священные войны

Давно уже пишу на С++, и чем больше работаю с этим языком, чем вернее убеждаюсь, что этот язык — большпя спекуляция... Для решения конкретных практических проблем этот язык слишком перегружен и непоследователен. Берём Java, С#, тот же VB горячо любимый — изучаешь за пару недель и спокойно пользуешься. Не надо каждый месяц убеждаться, что что-то ты не знаешь, нету геморроя с перегрузкой, правилами инстанциирования шаблонов, мучительным выбором что имеено использовать — потоки std или Сишные потоки и многое многое другое, не надо разбираться с проблемами при генерации исключений... Постоянно натыкаешьяся на мысль что ты не знаешь языка — что то совершенно не очевидно и не до конца понятно, а зачем мне разбираться пол жизни с языком когда передо мной стоят более прозаичные проблемы — решить конкретную прикладную задачу. Зачем эти горы спекулятивных книг типа Александреску, написанных с одной целью — показать что я могу так извернуться, что вы нихрена не ппоёмёте

Зачем это всё ?! Переносимости у С++ нет до сих пор — элементарно даже исходники не затачиваются под конкретный компилятор, про объектные модули я даже не заикаюсь... Зачем проблемы на пустом месте ? Если я захочу низкоуровневый интерфейс то возьму С, в котором несколько простых ивполне очевидных правил и сделаю всё что я захочу — в том числе никто и не мешает писать в ООП стиле... Если я захочу красивого ООП и высооуровневых конструкций то возьму C#, Java или VB... Где место С++ если исходить из банального прогматизма а показать как круто ты можешь кодировать что никто не разберётся в твоих извращённых конструкциях ?

ЗЫ Это так, о наболевшем

Сам пишу на С++ в основном, хотя переползаю на С# и С

27.01.05 13:53: Перенесено из 'Прочее'

Привет, товарищ по несчастью.

Вся кривизна С++ вылезает, когда пишется система с GUI. Правильно Вирт говорит — "дом, построенный на песке".

Здравствуйте, <Аноним>, Вы писали:

Только что была проблема: перменной типа system.intptr присвоить 1, что VB.NET делать не хотел
пришлось ковырять MSDN и находить конвертор, который intellisens'ом не показывается.

На C++ я бы просто записал то, что надо.

... << Rsdn@Home 1.1.4 beta 1 >>

>конкретную прикладную задачу. Зачем эти горы спекулятивных книг типа Александреску, написанных с одной целью — показать что я могу так >извернуться, что вы нихрена не ппоёмёте

Зачем это всё ?! Переносимости у С++ нет до сих пор — элементарно даже исходники не

эти "шаблонные извращения" имеют одну весьма прагматичную цель — увеличить степень повторного использования кода,
и избавиться от плохой практики копи-паст программирования (неизбежной в других языках где шаблонов нет)

Здравствуйте, d Bratik, Вы писали:

DB>Привет, товарищ по несчастью.

DB>Вся кривизна С++ вылезает, когда пишется система с GUI. Правильно Вирт говорит — "дом, построенный на песке".

А кто говорил, что С++ — это просто? Да, его тяжело выучить, приходится ДУМАТЬ, прогая на нём.
Устоявшееся мнение "программер с пивом" никак не относится к программистам на С++
Лично я способен стерпеть от С++ любые недоделки и сложность ради изящности, с которой решается кажущаяся неразрешимой проблема, стоит лишь подумать...

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Давно уже пишу на С++, и чем больше работаю с этим языком, чем вернее убеждаюсь, что этот язык — большпя спекуляция... Для решения конкретных практических проблем этот язык слишком перегружен и непоследователен. Берём Java, С#, тот же VB горячо любимый — изучаешь за пару недель и спокойно пользуешься. Не надо каждый месяц убеждаться, что что-то ты не знаешь, нету геморроя с перегрузкой, правилами инстанциирования шаблонов, мучительным выбором что имеено использовать — потоки std или Сишные потоки и многое многое другое, не надо разбираться с проблемами при генерации исключений... Постоянно натыкаешьяся на мысль что ты не знаешь языка — что то совершенно не очевидно и не до конца понятно, а зачем мне разбираться пол жизни с языком когда передо мной стоят более прозаичные проблемы — решить конкретную прикладную задачу. Зачем эти горы спекулятивных книг типа Александреску, написанных с одной целью — показать что я могу так извернуться, что вы нихрена не ппоёмёте :))) Зачем это всё ?! Переносимости у С++ нет до сих пор — элементарно даже исходники не затачиваются под конкретный компилятор, про объектные модули я даже не заикаюсь... Зачем проблемы на пустом месте ? Если я захочу низкоуровневый интерфейс то возьму С, в котором несколько простых ивполне очевидных правил и сделаю всё что я захочу — в том числе никто и не мешает писать в ООП стиле... Если я захочу красивого ООП и высооуровневых конструкций то возьму C#, Java или VB... Где место С++ если исходить из банального прогматизма а показать как круто ты можешь кодировать что никто не разберётся в твоих извращённых конструкциях ?

А>ЗЫ Это так, о наболевшем :) Сам пишу на С++ в основном, хотя переползаю на С# и С ;)

Кто ж его любит ...
С C++ как с Microsoft или как с проституткой (кому как удобнее):
никто не любит, но многие используют.

Давайте я аргументирую свою точку зрения, почему С++ — язык достаточно "кривой", и почему для очень широкого круга задач лучше использовать другие языки.

Итак, я последнюю неделю на работе программировал систему подготовки 3D моделей для проекта Trans-Force ( www.trans-force.com ). На С++ я программирую год. За неделю я потратил свое время впустую на следующие вещи:

1) Функции Maya API пишут свои сообщения в std::cout и std::cerr. Мне потребовалось перехватить их. Чтобы понять, как это сделать, учитывая то, что разные версии Maya используют разные версии run-time, потребовалось около 6 часов.

2) 1,5 часа ушло на поиск ошибки
#pragma pack ( push, 1 )
#pragma pack ( pop, 1 )

3) 1 час ушел на то, чтобы понять, что у меня в двух разных C++-модулях имеются различные структуры с одинаковым именем.

4) 2 часа ушло на поиски утечек COM-интерфейсов.

Уже получилось больше рабочего дня.

Также мне пришлось потратить дополнительное время на обертки над интерфейсами экспортируемых функций из dll, потому что меня огранивает невозможность передать из dll-и в dll типов, которые перераспределяют память.

А сколько лишнего времени у меня ушло на создание GUI на WTL — слов нет (по сравнению с Windows Forms). MFC нельзя использовать, потому что некоторая программа, которая будет использовать мои dll, тоже использует MFC, но с другим run-time.

Учитывая то, что я программирую на работе не 8 часов в день, а меньше, то "кривизна" C++ или моих рук мне обошлась где-то в половину рабочего времени.

Если бы все компоненты, с которыми мне пришлось иметь дело, были написаны например на C#, моя производительность была бы существенно выше.

Сам пишу на С++ в основном, хотя переползаю на С# и С

А мне даже очень нравится каждый день познавать в С++ что-то новое, хотя пишу на нем уже более 3-х лет
На С# вообще не хочу переходить. Когда писал на нем проект — получил массу НЕудовольствия. Да, некоторые моменты быстрее, но кафйа от программирования никакого.
С++ форевер! Хотя мне кажется эта тема уже неплохо объезжена на рсдн.

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А> Для решения конкретных практических проблем этот язык слишком перегружен и непоследователен. Берём Java, С#, тот же VB горячо любимый — изучаешь за пару недель и спокойно пользуешься.

Твой выбор — Оберон, одназначна

Здравствуйте, d Bratik, Вы писали:

DB>Здравствуйте, BioUnit, Вы писали:

BU>>А что значит "система с GUI"?

DB>Например, Visual Studio.

Visual Studio — это "полный набор инструментов для создания как настольных прикладных систем, так и корпоративных веб-приложений". Что-то слова "система" я тут не встретил.

DB>Когда делаешь GUI на C++ очень быстро проявляется весь букет "венерических заболеваний" этого языка. Модульность, расширяемость, простота — становятся недостижимыми качествами системы.

Да? Я занимаюсь разработкой уже порядочное время и что-то "букета" такого не встречал. Трудности, конечно есть, но они как-то не совсем зависят от языка. А про модульность и т.п., может просто маловато практики в анализе и дизайне? Вот только язык тут не при чем.

BU>>И ещё, приводи примеры кривизны и как она вылезает, только не такой бред, который ты запостил в другой ветке. Желательно ещё и с примерами на других менее кривых по-твоему языках.
BU>>Думаю, видя конкретные примеры, можно будет показать, что это не кривизна С++ вылезает, а чего-то другого.

DB>Например, при создании GUI просто жизненно необходима такая абстракция, как указатель на метод объекта (делегаты), подобный тому, что есть в .NET, в Delphi и в C++Builder. Как организовать это в С++? Почему в нем указатели на методы сделаны так глупо?

Реализаций делегатов можно привести множество, загляни хотя бы в Boost.
Хотя честно говоря, я не вижу в этом "жизненной необходимости".
Опять же нет конкретных примеров кривизны.
Кроме того тебе не кажется странным отделять C++Builder и C++ ? Ты считаешь, что это разные языки?
В этом случае ты наивно ошибаешься, т.к. одно из них вообще языком не является, так же как .NET и Delphi...

Исходя из этого могу предположить, что твоя компетенция просто не позволяет тебе реально судить о С++, как о языке программирования, если ты сравниваешь его со средами разработки. Это все равно, что судить о русском языке по песням группы "Фабрика".

Здравствуйте, Myk, Вы писали:

Myk>Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>>Давно уже пишу на С++, и чем больше работаю с этим языком, чем вернее убеждаюсь, что этот язык — большпя спекуляция... Для решения конкретных практических проблем этот язык слишком перегружен и непоследователен. Берём Java, С#, тот же VB горячо любимый — изучаешь за пару недель и спокойно пользуешься. Не надо каждый месяц убеждаться, что что-то ты не знаешь, нету геморроя с перегрузкой, правилами инстанциирования шаблонов, мучительным

А>>ЗЫ Это так, о наболевшем

Сам пишу на С++ в основном, хотя переползаю на С# и С

Myk>А мне даже очень нравится каждый день познавать в С++ что-то новое, хотя пишу на нем уже более 3-х лет

Если программирование ради программирование то С++ — то что надо — единственное наверное в своём жанре, но для решения конкретнх прикладных задач когда хочется получить результат не в виде просто красивого или изощрённого кода, а кокретных расчётов или работающей программы — я выбираю то что понятнее и проще

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Если я захочу красивого ООП и высооуровневых конструкций то возьму C#, Java или VB...

Что касается Java: в последней версии этот язык сильно усложнился (в основном из-за
кривых generic'ов, как и в С++ появились конструкции которые "без бутылки" не поймешь).
IMHO java спецификация все распухает и распухает, скоро превратится в еще
один C++ (С++ 21 века

)

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Если программирование ради программирование то С++ — то что надо — единственное наверное в своём жанре, но для решения конкретнх прикладных задач когда хочется получить результат не в виде просто красивого или изощрённого кода, а кокретных расчётов или работающей программы — я выбираю то что понятнее и проще

Есть обратный опыт. Чем сложнее алгоритм, тем больше выигрыш в удобочитаемости, времени разработки и т.п. Для меня это самый лаконичный и понятный язык.
На "линейных" задачах (типа копать от забота и до обеда) конечно лучше VB и ему подобные макроязыки. Но в более сложных ситуациях рулят плюсы, однозначно. Там, где "другие не могут".

Вот-вот. С++ — это круто. Исключения, шаблоны, классы, ООП — здорово. Вот только при взаимодействии между dll-ями C++ превращается в самый что ни на есть обычный С. И вообще, при разбиении достаточно большого проекта на независимые части на "стыке" этих частей IМНО нет места шаблонам, исключениям, классам, выделяющим память с помощью malloc/new и т.д.

Ну и наконец. Кто за какое время сможет без компилятора найти ошибку:

const char * c_str = "abcde.fghij";
std::string str( c_str, strchr( c_str, '.' ) );

Здравствуйте, Dirichlet, Вы писали:

D>Ну и наконец. Кто за какое время сможет без компилятора найти ошибку:
Хороший пример плохого кода с точки зрения naming conventions. Я бы не стал указатель на строку обзывать тем же именем, что и метод стринга.
Могу привести другой пример из модной ныне жабы. Попробуй без компилятора догадаться, что будет напечатано на экране.

public class A
{
  private static Random rnd = new Random();

  public static void main(String[] args) {
     StringBuffer word = null;

     switch(rnd.nextInt(2)) {
        case 1:  word = new StringBuffer('P');
        case 2:  word = new StringBuffer('G');
        default: word = new StringBuffer('M');
     }
     word.append('a');
     word.append('i');
     word.append('n');
     System.out.println(word);
   }
}

Здравствуйте, AndrewJD, Вы писали:

AJD>Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>> Для решения конкретных практических проблем этот язык слишком перегружен и непоследователен. Берём Java, С#, тот же VB горячо любимый — изучаешь за пару недель и спокойно пользуешься.

AJD>Твой выбор — Оберон, одназначна

Python форева.

... << RSDN@Home 1.1.4 beta 4 rev. 303>>

Здравствуйте, Dirichlet, Вы писали:

D>Вот-вот. С++ — это круто. Исключения, шаблоны, классы, ООП — здорово. Вот только при взаимодействии между dll-ями C++ превращается в самый что ни на есть обычный С. И вообще, при разбиении достаточно большого проекта на независимые части на "стыке" этих частей IМНО нет места шаблонам, исключениям, классам, выделяющим память с помощью malloc/new и т.д.

mfc42.dll

D>Ну и наконец. Кто за какое время сможет без компилятора найти ошибку:

D>

D>const char * c_str = "abcde.fghij";
D>std::string str( c_str, strchr( c_str, '.' ) );
D>

Не надо так писать. Не надо мучаться.

Здравствуйте, d Bratik, Вы писали:

DB>Привет, товарищ по несчастью.

DB>Вся кривизна С++ вылезает, когда пишется система с GUI. Правильно Вирт говорит — "дом, построенный на песке".

Ну вот хоть кто-то Вирта помянул. Устроился недавно на работу в контору, которая пишет здоровую ИС на С++. Поймал себя на мысли что я думаю не о реализации нужной логики, а о том как мне извернутьсяи что все эти скобочки и звездочки означают

Здравствуйте, d Bratik, Вы писали:

DB>Привет, товарищ по несчастью.

DB>Вся кривизна С++ вылезает, когда пишется система с GUI. Правильно Вирт говорит — "дом, построенный на песке".

А что значит "система с GUI"?
И чем GUI так отличается от других областей применения?
И ещё, приводи примеры кривизны и как она вылезает, только не такой бред, который ты запостил в другой ветке. Желательно ещё и с примерами на других менее кривых по-твоему языках.
Думаю, видя конкретные примеры, можно будет показать, что это не кривизна С++ вылезает, а чего-то другого.

Здравствуйте, Михаил, Вы писали:

М>Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>>Если программирование ради программирование то С++ — то что надо — единственное наверное в своём жанре, но для решения конкретнх прикладных задач когда хочется получить результат не в виде просто красивого или изощрённого кода, а кокретных расчётов или работающей программы — я выбираю то что понятнее и проще

М>Есть обратный опыт. Чем сложнее алгоритм, тем больше выигрыш в удобочитаемости, времени разработки и т.п. Для меня это самый лаконичный и понятный язык.
М>На "линейных" задачах (типа копать от забота и до обеда) конечно лучше VB и ему подобные макроязыки. Но в более сложных ситуациях рулят плюсы, однозначно. Там, где "другие не могут".

Для того, что бы нарезать колбасы необязательно доставать все лезвия швецарского ножа, но и необязательно таскать с собой обычный кухонный нож.
Надеюсь, метафора понятна?

Здравствуйте, Amethyst, Вы писали:

A>Здравствуйте, Dirichlet, Вы писали:

D>>Ну и наконец. Кто за какое время сможет без компилятора найти ошибку:
A>Хороший пример плохого кода с точки зрения naming conventions. Я бы не стал указатель на строку обзывать тем же именем, что и метод стринга.
A>Могу привести другой пример из модной ныне жабы. Попробуй без компилятора догадаться, что будет напечатано на экране.

A>

A>public class A
A>{
A>  private static Random rnd = new Random();

A>  public static void main(String[] args) {
A>     StringBuffer word = null;

A>     switch(rnd.nextInt(2)) {
A>        case 1:  word = new StringBuffer('P');
A>        case 2:  word = new StringBuffer('G');
A>        default: word = new StringBuffer('M');
A>     }
A>     word.append('a');
A>     word.append('i');
A>     word.append('n');
A>     System.out.println(word);
A>   }
A>}
A>

А в чем прикол?

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>ЗЫ Это так, о наболевшем

Сам пишу на С++ в основном, хотя переползаю на С# и С

Да люблю я C++, особенно после обычного C на котором недавно пришлось писать прошивку для терминала сбора данных на складе.

Здравствуйте, BioUnit, Вы писали:

BU>А что значит "система с GUI"?

Например, Visual Studio.

BU>И чем GUI так отличается от других областей применения?

Когда делаешь GUI на C++ очень быстро проявляется весь букет "венерических заболеваний" этого языка. Модульность, расширяемость, простота — становятся недостижимыми качествами системы.

BU>И ещё, приводи примеры кривизны и как она вылезает, только не такой бред, который ты запостил в другой ветке. Желательно ещё и с примерами на других менее кривых по-твоему языках.
BU>Думаю, видя конкретные примеры, можно будет показать, что это не кривизна С++ вылезает, а чего-то другого.

Например, при создании GUI просто жизненно необходима такая абстракция, как указатель на метод объекта (делегаты), подобный тому, что есть в .NET, в Delphi и в C++Builder. Как организовать это в С++? Почему в нем указатели на методы сделаны так глупо?

d Bratik пишет:

> BU>А что значит "система с GUI"?
> Например, Visual Studio.

Написана на С++...

> BU>И чем GUI так отличается от других областей применения?
> Когда делаешь GUI на C++ очень быстро проявляется весь букет
> "венерических заболеваний" этого языка. Модульность, расширяемость,
> простота — становятся недостижимыми качествами системы.

Да. У меня, например, сейчас как раз пишется модульная, расширяемая (но
не простая, естественно) система с GUI. С встроенной поддержкой VBA. На С++.

> BU>И ещё, приводи примеры кривизны и как она вылезает, только не такой
> бред, который ты запостил в другой ветке. Желательно ещё и с примерами
> на других менее кривых по-твоему языках.
> BU>Думаю, видя конкретные примеры, можно будет показать, что это не
> кривизна С++ вылезает, а чего-то другого.
> Например, при создании GUI просто жизненно необходима такая
> абстракция, как указатель на метод объекта (делегаты)

С каких пор она стала жизненно необходима?

> подобный тому, что есть в .NET, в Delphi и в C++Builder. Как
> организовать это в С++?

Boost.Bind как самый обобщенный вариант:
http://boost.org/libs/bind/bind.html#with_member_pointers и еще туча
подобных библиотек.

> Почему в нем указатели на методы сделаны так глупо?

Они сделаны умно.

--
С уважением,
Alex Besogonov (alexy@izh.com)

Posted via RSDN NNTP Server 1.9

Dirichlet пишет:

> Давайте я аргументирую свою точку зрения, почему С++ — язык достаточно
> "кривой", и почему для очень широкого круга задач лучше использовать
> другие языки.
> [большой skip]

Можно вопрос? А где здесь хоть один недостаток _ЯЗЫКА_ С++, а не
сторонних библиотек?

> Если бы все компоненты, с которыми мне пришлось иметь дело, были
> написаны например на C#, моя производительность была бы существенно выше.

С хорошими библиотеками на С++ она тоже была бы выше...

--
С уважением,
Alex Besogonov (alexy@izh.com)

Posted via RSDN NNTP Server 1.9

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Можно вопрос? А где здесь хоть один недостаток _ЯЗЫКА_ С++, а не
C>сторонних библиотек?

C>С хорошими библиотеками на С++ она тоже была бы выше...

Я программирую на С++. Передо мной стоят вполне конкретные задачи. Я программирую не на абстрактном С++, а на вполне конкретном компиляторе. Я вынужден использовать библиотеки, написанные на С++.

Для меня нет разницы, недостатки это языка, библиотек или компилятора. После того как выбран язык программирования С++, мы выбираем лучший для наших целей компилятор и лучшие для наших целей библиотеки. Если мы сталкиваемся с проблемами, то значит наш первоначальный выбор языка был неверен.

Dirichlet пишет:

> C>Можно вопрос? А где здесь хоть один недостаток _ЯЗЫКА_ С++, а не
> C>сторонних библиотек?
> C>С хорошими библиотеками на С++ она тоже была бы выше...
> Я программирую на С++. Передо мной стоят вполне конкретные задачи. Я
> программирую не на абстрактном С++, а на вполне конкретном
> компиляторе. Я вынужден использовать библиотеки, написанные на С++.

Ну вот и надо говорить: "Библиотека xxx на для компилятора yyy — полный
АЦТОЙ!".

> Для меня нет разницы, недостатки это языка, библиотек или компилятора.

Твои проблемы.... А разница есть.

> После того как выбран язык программирования С++, мы выбираем лучший
> для наших целей компилятор и лучшие для наших целей библиотеки.

А как вы узнаете, что эти библиотеки и компилятор — лучшие?

> Если мы сталкиваемся с проблемами, то значит наш первоначальный выбор
> языка был неверен.

Ага, а С# магически разрешает сразу все проблемы. И все библиотеки для
C# тоже абсолютно всегда правильны, безглючны и совместимы со всем
остальным еще не написанным софтом...

--
С уважением,
Alex Besogonov (alexy@izh.com)

Posted via RSDN NNTP Server 1.9

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

>> Для меня нет разницы, недостатки это языка, библиотек или компилятора.
C>Твои проблемы.... А разница есть.

Меня интересует конечный результат. А именно набор программ, помогающий нам эффективно работать с моделями. Какая разница, что мне мешает быстрее добиться результата — язык, библиотеки или компилятор?

>> После того как выбран язык программирования С++, мы выбираем лучший
>> для наших целей компилятор и лучшие для наших целей библиотеки.
C>А как вы узнаете, что эти библиотеки и компилятор — лучшие?

В компании, где я работаю, есть много достаточно квалифицированных людей, чтобы осознанно сделать выбор.

C>Ага, а С# магически разрешает сразу все проблемы. И все библиотеки для
C>C# тоже абсолютно всегда правильны, безглючны и совместимы со всем
C>остальным еще не написанным софтом...

В отделе, где я работаю, есть опыт разработки отдельных компонент на С#. Поэтому я могу сравнивать.

Если интересует вопрос, почему же я не программирую на С#, то потому, что стоимость перевода моих компонент на С# достаточно высокая.
Дело в том, что код, который будет писаться другими людьми и будет взаимодействовать с моим кодом, тоже должен будет писаться на C#. А такого количества знающих C# людей у нас в отделе пока нет.

Dirichlet пишет:

>>> Для меня нет разницы, недостатки это языка, библиотек или компилятора.
> C>Твои проблемы.... А разница есть.
> Меня интересует конечный результат. А именно набор программ,
> помогающий нам эффективно работать с моделями. Какая разница, что мне
> мешает быстрее добиться результата — язык, библиотеки или компилятор?

Большая. То что тебе мешают определенные глюки библиотек — твои личные
проблемы, и обсуждать их надо с разработчиками либ или
специализированных форумах.

А вот недостатки языка программирования влияют на всех.

>>> После того как выбран язык программирования С++, мы выбираем лучший
>>> для наших целей компилятор и лучшие для наших целей библиотеки.
> C>А как вы узнаете, что эти библиотеки и компилятор — лучшие?
> В компании, где я работаю, есть много достаточно квалифицированных
> людей, чтобы осознанно сделать выбор.

А есть из чего выбирать?

> C>Ага, а С# магически разрешает сразу все проблемы. И все библиотеки для
> C>C# тоже абсолютно всегда правильны, безглючны и совместимы со всем
> C>остальным еще не написанным софтом...
> В отделе, где я работаю, есть опыт разработки отдельных компонент на
> С#. Поэтому я могу сравнивать.

Работающие с теми же программами, и выполняющие ту же работу?

> Если интересует вопрос, почему же я не программирую на С#, то потому,
> что стоимость перевода моих компонент на С# достаточно высокая.
> Дело в том, что код, который будет писаться другими людьми и будет
> взаимодействовать с моим кодом, тоже должен будет писаться на C#. А
> такого количества знающих C# людей у нас в отделе пока нет.

И что, люди знающие С++ не могут без проблем перейти на C#? Странно.

--
С уважением,
Alex Besogonov (alexy@izh.com)

Posted via RSDN NNTP Server 1.9

Здравствуйте, csvb, Вы писали:

C>Кто ж его любит ...
C>С C++ как с Microsoft или как с проституткой (кому как удобнее):
C>никто не любит, но многие используют.

Сам-то пробовал?

Здравствуйте, Dirichlet, Вы писали:

>>> Для меня нет разницы, недостатки это языка, библиотек или компилятора.
C>>Твои проблемы.... А разница есть.

D>Меня интересует конечный результат. А именно набор программ, помогающий нам эффективно работать с моделями. Какая разница, что мне мешает быстрее добиться результата — язык, библиотеки или компилятор?

Да вся разница как раз в том, что Вы не чувствуете разницы...

	От:	Аноним
	Дата:	26.01.05 15:06
	Оценка:	2 (2) +1 -1

	От:	d Bratik
	Дата:	17.02.05 19:16
	Оценка:	+1

	От:	Nikolaus
	Дата:	28.01.05 07:35
	Оценка:	+1 -1

	От:	Awaken
	Дата:	01.02.05 09:45
	Оценка:	+2

	От:	scf
	Дата:	18.02.05 21:39
	Оценка:	+1

От:	henson	http://www.njt-rails.com
Дата:	19.02.05 08:50
Оценка:

	От:	AndrewJD
	Дата:	29.01.05 12:04
	Оценка:

	От:	Михаил
	Дата:	10.02.05 01:13
	Оценка:

	От:	Amethyst
	Дата:	10.02.05 16:44
	Оценка:

	От:	Stoune
	Дата:	14.02.05 01:55
	Оценка: