И тут даже дело не в том, как это унизительно для штатов когда их окунают мордой в унитаз, а то, что сейчас бегство из американских бондов примет просто колоссальный масштаб, а у них и так только в этом году нужно 10 триллионов рефинансировать, а кто их будет покупать у гниющей империи которая платит репарации?
Здравствуйте, Nnova, Вы писали:
N>На что предварительно согласился Трамп:
Он не согласился. Сказано: этот список принят за базовый. Т.е. именно из него будут две недели вычёркивать пункты, а не в американский добавлять. Кстати, уже сказали, что Израиль категорически отверг последний пункт.
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:
__>Я как сталкивавшийся лично с американской бюрократией могу сказать, что те способы затягивать переговоры и выполнение любых решений бесконечно.
Это даже уже не важно, один только факт что штаты приняли за основу подобные условия наносит им огромный репутационный ущерб. А все потому, что все козыри на руках у Ирана — это и пролив, и вся нефте-газовая инфраструктура ближнего востока который иранцы могут помножить под ноль, и множество американских союзников у которых экономика пойдет из за этого на дно, включая и саму американскую экономику
Здравствуйте, Nnova, Вы писали:
N>Здравствуйте, __kot2, Вы писали:
__>>Я как сталкивавшийся лично с американской бюрократией могу сказать, что те способы затягивать переговоры и выполнение любых решений бесконечно. N>Это даже уже не важно, один только факт что штаты приняли за основу подобные условия наносит им огромный репутационный ущерб
меня не перестает удивлять — ну неужели люди, ответственные за принятия очень дорогих и важных решений ну прямо реально используют в своих решениях репутацию или там, имидж, как будто гопники решают какую гамнитолу в жигу поставить. по уму это должно быть чистый расчет. и если они не такие дураки, какими кажутся, то американский просер в Иране был в общем-то все очевиден заранее, да и гарантии их не стоят ничего, а вот угрозы прилететь и все разбомбить это да, это они могут. как раньше могли, так и сейчас могут. поэтому то те, кто с ними дела имел и дальше продолжать работать. может, под шумок конечно, некоторые договора разорвут, но не более. вон, японцы и корейцы как ели кактус, так и будут есть
N>>Это даже уже не важно, один только факт что штаты приняли за основу подобные условия наносит им огромный репутационный ущерб
__>а вот угрозы прилететь и все разбомбить это да, это они могут.
Ну, если после таких прилетов у тебя под контролем оказывается что-то типа популярного среди моряков пролива, то можно и потерпеть бомбежки в общем-то.
N>>>Это даже уже не важно, один только факт что штаты приняли за основу подобные условия наносит им огромный репутационный ущерб
__>>а вот угрозы прилететь и все разбомбить это да, это они могут.
M>Ну, если после таких прилетов у тебя под контролем оказывается что-то типа популярного среди моряков пролива, то можно и потерпеть бомбежки в общем-то.
Иранцы на самом деле сделали гениальный финт ушами, переместив производство под землю. не они это придумали, тот же Гитлер так же V2 под землю производство перенес, но у них судя по всему уникальная какая-то геология, позволяющая это делать, то есть Иран по сути иммунен от бомбежек. все, что американцы могут бомбить это гражданские обьекты, то есть заниматься военными преступлениями. и с таким раскладом ничего не остается кроме отправки людей физически, а американцам это нафиг не надо, они это не умеют
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:
__>меня не перестает удивлять — ну неужели люди, ответственные за принятия очень дорогих и важных решений ну прямо реально используют в своих решениях репутацию или там, имидж... кто с ними дела имел и дальше продолжать работать
Почитай про Британию, суэцкий канал в 1956 году и потерю фунтом статуса резервной валюты, там не просто куча параллелей с сегодняшним днём, а прямо все под копирку один в один
Имидж сильной сверхдержавы абсолютно необходим для того, что бы покупали твои бонды. Доллар сейчас обладает статусом "тихой гавани", другие страны, всякие инвест фонды и просто богатые люди вкладываются в их бонды в периоды нестабильности (и не только). А как только эта сверхдержава начинает репарации платить по результатам провальной военной агрессии — число желающих заметно поубавится, вместо этого они пойдут покупать юани и золото. А штатам только в этом году надо 10 триллионов перефинансировать.
Британия все это уже проходила в 1956 году, Трамп явно решил повторить это
Здравствуйте, Nnova, Вы писали:
N>И тут даже дело не в том, как это унизительно для штатов когда их окунают мордой в унитаз
Изнутри этого не видно, а снаружи вассалам все равно деваться некуда, да и альетрантив у них нет.
N>а кто их будет покупать у гниющей империи которая платит репарации?
Саудиты и прочие. Куда им деваться-то?
VF>А тебе не унизительно распространять иранскую пропаганду? Бесплатно
вообще американцы пока что отлично сами себя окунают, когда Трамп ведет переговоры со своим воображаемым другом.
а пролив меж тем закрыт .. офигенное достижение великого лидера
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>Здравствуйте, Nnova, Вы писали:
N>>На что предварительно согласился Трамп:
pik>согласие на 2 недели перемирия в обмен на открытие пролива, всё.
и он открыт?
pik>если в результате переговоров США никаких рапараций платить не будут — галстук съешь?
Америка не будет платить репарации напрямую. опосредованно платить будут, платя за проезд
N>>>На что предварительно согласился Трамп:
pik>>согласие на 2 недели перемирия в обмен на открытие пролива, всё. __>и он открыт?
пока нет, Трамп их предупредил о исполнении договорённости
pik>>если в результате переговоров США никаких рапараций платить не будут — галстук съешь? __>Америка не будет платить репарации напрямую. опосредованно платить будут, платя за проезд
во первых если и то все будут платить и меньше всех тогда США ибо они там никаких товаров не возят.
во вторых и тут Трамп сегодня написал что такого договора небыло.
Здравствуйте, pik, Вы писали: pik>Здравствуйте, __kot2, Вы писали: N>>>>На что предварительно согласился Трамп: pik>>>согласие на 2 недели перемирия в обмен на открытие пролива, всё. __>>и он открыт? pik>пока нет, Трамп их предупредил о исполнении договорённости
договоренности кого и с кем? Иран почему-то полностью уверен, что в результате перемирия они будут взымать плату за проход. что они и делают. с кем Трамп договорился об открытии пролива?
pik>>>если в результате переговоров США никаких рапараций платить не будут — галстук съешь? __>>Америка не будет платить репарации напрямую. опосредованно платить будут, платя за проезд pik>во первых если и то все будут платить и меньше всех тогда США ибо они там никаких товаров не возят. pik>во вторых и тут Трамп сегодня написал что такого договора небыло.
когда в Америке это клоунство с разговорами с воображаемыми людьми закончится вообще?
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>во вторых и тут Трамп сегодня написал что такого договора небыло.
Зато Пакистан, который и передавал этот самый договор американцам, подтвердил, а Трамп много чего пишет последнее время, чего стоит только матерный пост в твиттере пару дней назад, ему уже импичмент готовят
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:
__>когда в Америке это клоунство с разговорами с воображаемыми людьми закончится вообще?
В штатах воздух видимо какой то особый — вызывает обострения у маразматиков, то Байден за руку с воздухом здоровается, то теперь Трамп сам с собой переговоры в твиттере ведет
N>>>>>На что предварительно согласился Трамп: pik>>>>согласие на 2 недели перемирия в обмен на открытие пролива, всё. __>>>и он открыт? pik>>пока нет, Трамп их предупредил о исполнении договорённости __>договоренности кого и с кем? Иран почему-то полностью уверен, что в результате перемирия они будут взымать плату за проход. что они и делают.
у тебя есть достоверные сведения из Ирана? они из ничего не могут исходить, требовать оплату в проливе
это нарушение правил свободного судоходства и следовательно пиратство, мягко говоря
__>с кем Трамп договорился об открытии пролива?
с руководством Ирана, через посредничество Пакистана
pik>>>>если в результате переговоров США никаких рапараций платить не будут — галстук съешь? __>>>Америка не будет платить репарации напрямую. опосредованно платить будут, платя за проезд pik>>во первых если и то все будут платить и меньше всех тогда США ибо они там никаких товаров не возят. pik>>во вторых и тут Трамп сегодня написал что такого договора небыло. __>когда в Америке это клоунство с разговорами с воображаемыми людьми закончится вообще?
Пакистан тоже клоунство? есть подверждение нейтральной стороны которая посредничает
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>Здравствуйте, __kot2, Вы писали:
N>>>>>>На что предварительно согласился Трамп: pik>>>>>согласие на 2 недели перемирия в обмен на открытие пролива, всё. __>>>>и он открыт? pik>>>пока нет, Трамп их предупредил о исполнении договорённости __>>договоренности кого и с кем? Иран почему-то полностью уверен, что в результате перемирия они будут взымать плату за проход. что они и делают. pik>у тебя есть достоверные сведения из Ирана? они из ничего не могут исходить, требовать оплату в проливе pik>это нарушение правил свободного судоходства и следовательно пиратство, мягко говоря
Это Иран эти правила придумал чтоли? Какое им дело до нарушения чужих правил? Как ты видишь, технически они контролировать пролив могут и никто им ничего сделать не может
__>>с кем Трамп договорился об открытии пролива? pik>с руководством Ирана, через посредничество Пакистана
Если ты поищешь любые источники связанные ксир ты нигде не найдешь заявления об открытии пролива для бесплатного прохода. Все новости об этом идут только от Трампа . По факту никакого прохода нет.
pik>>>>>если в результате переговоров США никаких рапараций платить не будут — галстук съешь? __>>>>Америка не будет платить репарации напрямую. опосредованно платить будут, платя за проезд pik>>>во первых если и то все будут платить и меньше всех тогда США ибо они там никаких товаров не возят. pik>>>во вторых и тут Трамп сегодня написал что такого договора небыло. __>>когда в Америке это клоунство с разговорами с воображаемыми людьми закончится вообще? pik>Пакистан тоже клоунство? есть подверждение нейтральной стороны которая посредничает
Если бы это было первым абсурдным заявлением Трампа, можно было списать на то что его обманули в пакистане.
