Народ, давайте разберём по полочкам два события — захват Мадуро американцами в январе 2026 и попытку захватить Зеленского в феврале 2022. Почему одна операция заняла 2,5 часа с нулевыми потерями, а вторая провалилась катастрофически? Спойлер: всё дело в авиации.

Что сделали американцы

3 января 2026 года США провели операцию "Absolute Resolve". Вот ключевые цифры:

1. Более 150 самолётов с 20 баз по всему западному полушарию
   
2. 12 F-22 Raptor + несколько F-35 из Вермонта
   
3. EA-18G Growler и EC-130H Compass Call для РЭБ
   
4. B-1B Lancer для ударов по военным объектам
   
5. Авиагруппа USS Gerald R. Ford (F/A-18E/F Super Hornet)
   
6. Морпеховские F-35B
   
7. Вертолёты 160-го полка спецопераций (MH-60M, MH-47G)

Результат: Мадуро захвачен за 2,5 часа. Потери США — ноль убитых, один повреждённый вертолёт (долетел сам). Венесуэльцы потеряли минимум 80 человек, кубинцы — 32 офицера разведки и военных.

Что сделали русские

24 февраля 2022 года ВКС России начали штурм Гостомеля. Цифры:

1. 34 вертолёта (Ми-8, Ка-52)
   
2. 200-300 десантников ВДВ
   
3. План: захватить аэропорт, посадить 18 Ил-76 с ещё 1000 бойцами, организовать воздушный мост под Киев

Результат: Полный провал. Сбито 3-7 вертолётов. Два Ил-76 уничтожены — это потенциально 200-300 десантников. ВПП разбита украинской артиллерией. Зеленский на месте, снимает видео с Банковой.

Почему такая разница? АВИАЦИЯ.

1. Подавление ПВО

США: Перед тем как хоть один вертолёт пересёк границу Венесуэлы, американцы:

1. Вырубили электричество по всему Каракасу кибератакой
   
2. EA-18G Growler заглушили радары и связь
   
3. F-22 и F-35 отработали по С-300ВМ и Бук-М2

Венесуэльская ПВО была ослеплена ДО начала операции. Вертолёты летели на высоте 30 метров над водой в «чистом коридоре».

Россия: Удары по украинской ПВО поразили только ~10% мобильных средств за первые 48 часов. Украина имела крупнейшую в Европе наземную ПВО: три бригады С-300, две бригады Бук-М1, тысячи ПЗРК. Украинцы заблаговременно рассредоточили всё мобильное.

Вертолёты ВКС полетели в неподавленную ПВО. 200 нацгвардейцев (включая финансистов!) сбивали Ка-52 из «Игл» и ЗУ-23-2.

2. Технологический разрыв

США располагали:

1. Стелс-истребителями 5-го поколения (F-22, F-35)
   
2. Сетецентрической системой управления
   
3. Космической разведкой в реальном времени
   
4. Кибероружием, способным отключать энергосети
   
5. Высокоточными боеприпасами с точностью до метров
   
6. Стелс-дроном RQ-170 Sentinel для наблюдения

Россия не имела:

1. Специализированных самолётов SEAD класса EA-18G
   
2. Интеграции РЭБ в единую «цепочку поражения»
   
3. Стелс-авиации для первого удара
   
4. Надёжной разведки позиций украинской ПВО

Су-25 летали на малых высотах, чтобы избежать С-300 — и попадали под ПЗРК. За неделю Россия потеряла около 8 истребителей от переносных ЗРК. К июню 2022 — примерно 165 боевых самолётов (~10% фронтовой авиации).

3. Вертолёты

Американские MH-60M и MH-47G из 160-го SOAR — это десятилетия эволюции для операций в условиях противодействия. Они пережили огонь венесуэльцев и выполнили задачу.

Российские Ми-8 и Ка-52 — хорошие машины в небе без противника. Но против подготовленной обороны с ПЗРК — это мишени.

Разведка решает

США: Агенты ЦРУ проникли в Венесуэлу в августе 2025. Месяцы слежки за Мадуро — его перемещения, режим сна, привычки питания, охрана. Источник внутри правительства давал обновления в реальном времени. Дельта тренировалась на полноразмерной копии его резиденции.

Россия: ФСБ прогнозировала минимальное сопротивление и падение Киева за 2-3 дня. Украинская контрразведка работала эффективно — «Альфа» устроила засаду кадыровцам 26 февраля.

Американцы знали, где Мадуро будет в 2:00 ночи 3 января. Русские гоняли вагнеровцев и кадыровцев по Киеву без надёжных данных о местонахождении Зеленского. Он пережил минимум 10-12 покушений за первые недели.

Скорость vs масса

США: 2,5 часа от высадки до эвакуации. Венесуэльцы не успели скоординировать ответ — их системы управления были выведены из строя ДО первого выстрела. Мадуро и его жена были «полностью застигнуты врасплох».

Россия: План предполагал, что 200-300 элитных бойцов захватят аэропорт, продержатся несколько часов против слабого сопротивления и получат подкрепление до организации контратаки. Каждое допущение оказалось ложным.

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

Вывод

Эти операции подтверждают то, что военные теоретики говорят со времён «Бури в пустыне»: операции по обезглавливанию требуют господства в воздухе как предварительного условия, а не второстепенной задачи.

США достигли этого через многослойные возможности: кибератаки, РЭБ, стелс-авиацию, высокоточное оружие. Венесуэла не могла этому противостоять.

Россия попыталась срезать путь, бросив десант до подавления украинской ПВО. Ставка на то, что шок и скорость компенсируют оспариваемое воздушное пространство.

Ставка не сыграла. Украина имела реальную ПВО и грамотно её применила.

Итог: Одна операция закончилась диктатором в бруклинском СИЗО. Другая — гибелью российских десантников в украинских лесах, пока их цель снимала дерзкие видео из столицы, до которой они так и не дошли.

Истребители 5-го поколения + интегрированная кибер-РЭБ = разрешительная среда.
Советская тактика против подготовленной обороны = зона поражения.

Вот и вся разница, господа. 🛩️


P.S. Кто скажет «но у России не было времени на подготовку» — они готовились с апреля 2021 года. У них было 10 месяцев. Американцы планировали Венесуэлу 5 месяцев и сделали всё идеально. Дело не во времени — дело в технологиях и компетенции.

Здравствуйте, Очкарик, Вы писали:

О>Народ, давайте разберём по полочкам два события — захват Мадуро американцами в январе 2026 и попытку захватить Зеленского в феврале 2022. Почему одна операция заняла 2,5 часа с нулевыми потерями, а вторая провалилась катастрофически? Спойлер: всё дело в авиации.

Какой смысл захватывать Зеленского? Кто ставил такую задачу? Проблема была именно в Зеленском, до его прихода все было в норме? Что исправил бы его захват?

Что, сам по себе, дает захват Мадуро?


О>Результат: Полный провал. Сбито 3-7 вертолётов. Два Ил-76 уничтожены — это потенциально 200-300 десантников. ВПП разбита украинской артиллерией. Зеленский на месте, снимает видео с Банковой.

Откуда про два уничтоженных Ил-76? Да и все остальное, в основном, из пальца...

Здравствуйте, Очкарик, Вы писали:

О>Народ, давайте разберём по полочкам два события — захват Мадуро американцами в январе 2026 и попытку захватить Зеленского в феврале 2022. Почему одна операция заняла 2,5 часа с нулевыми потерями, а вторая провалилась катастрофически? Спойлер: всё дело в авиации.

Тут еще причина — русские на знали что так можно было.

Здравствуйте, Очкарик, Вы писали:

О>

Почему такая разница? АВИАЦИЯ.

Потому, что Зеленский, в отличии от Мадуро, по-испански не понимает.

P.S. Теория не хуже твоей.

P.P.S. И судя по тому, что венесуэльцы даже не пикнули, кто-то сильно помог американцам с их стороны. Иначе несмотря на своё огромное техническое преимущество, им всё равно пришлось бы повоевать.

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>P.P.S. И судя по тому, что венесуэльцы даже не пикнули, кто-то сильно помог американцам с их стороны.

Это одна из важнейших компонент успеха. Наши это умели в советское время (Афганистан), но разучились в послесоветское.

Здравствуйте, Очкарик, Вы писали:

А что бы изменилось с убиранием Зеленского? Амеры не зря хохлам 30 лет мозги промывали. Зе ничего не менял. Выступил просто очередной пешкой

Здравствуйте, Очкарик, Вы писали:

О>Народ, давайте разберём по полочкам два события — захват Мадуро американцами в январе 2026 и попытку захватить Зеленского в феврале 2022. Почему одна операция заняла 2,5 часа с нулевыми потерями, а вторая провалилась катастрофически?

Может, потому что Зеленского никто захватывать не собирался, как, например, и Саакашвили?
Амеры, конечно, молодцы, а мы не очень, но операции совершено разного масштаба и целей, так что жопу с пальцем сравнивать не очень интересно.

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>P.P.S. И судя по тому, что венесуэльцы даже не пикнули, кто-то сильно помог американцам с их стороны. Иначе несмотря на своё огромное техническое преимущество, им всё равно пришлось бы повоевать.

https://rsdn.org/forum/flame.politics/9039956.1

Автор: Великий Мессия
Дата: 04.01 02:16

От: Великий Мессия
Дата: 04.01.26 01:16

Мадуро расписали две стороны
и Пригожин в этом поучаствовал

ваши сдали Мадуро в обмен на продавливание Трампом условий выгодных вашим по Украине
об этом все сми весь день кричали

а на ктыве весь день как всегда жевали сопли и фантазировали

Здравствуйте, Великий Мессия, Вы писали:

ВМ>ваши сдали Мадуро в обмен на продавливание Трампом условий выгодных вашим по Украине
Я не понял, Трамп наш?

ВМ>об этом все сми весь день кричали
ВМ>а на ктыве весь день как всегда жевали сопли и фантазировали
С трудом представляю Трампа продавливающего выгодные нашим условия.

Здравствуйте, cserg, Вы писали:

C>Здравствуйте, Великий Мессия, Вы писали:

ВМ>>ваши сдали Мадуро в обмен на продавливание Трампом условий выгодных вашим по Украине
C>Я не понял, Трамп наш?

с чего вдруг?

ВМ>>об этом все сми весь день кричали
ВМ>>а на ктыве весь день как всегда жевали сопли и фантазировали
C>С трудом представляю Трампа продавливающего выгодные нашим условия.

вот и посмотрим как у него получиться
в целом пока очень похоже что к этому и идет
и Буданова как раз для этого отдали указания возглавить ОП

О>Народ, давайте разберём по полочкам два события — захват Мадуро американцами в январе 2026 и попытку захватить Зеленского в феврале 2022. Почему одна операция заняла 2,5 часа с нулевыми потерями, а вторая провалилась катастрофически? Спойлер: всё дело в авиации.

потому что путин — куколд
у него нет реальной власти
им вертят как хотят
и вашим, и нашим

ты как тот чувак, у которого "если бы рыбы жили на суше, то у них была бы шерсть, и в ней водились бы блохи"

охрана одного випа ортогональна всему тому что ты написал, их дело зафигачить из пзрк по вертолётам (ни свет, ни гроулеры не влияют на это никак) и держать периметр стрелковым оружием

если бы его f-35 разбомбили бы — было бы смысл твой спич обсуждать, а так — он имеет довольно слабое отношение к произошедшему

Здравствуйте, Очкарик, Вы писали:

О>Вот и вся разница, господа. 🛩️

Разница в том, что Херсонская и Запорожская области, ЛНР и ДНР вошли в состав России. А американцы сбежали из Венесуэлы.

крылья-ноги.. главное — хвост
вертолеты, дроны, пво, бла-бла-бла — тут вот венесуэльский вояка пояснил, почему они не защищались, хотя типа могли легко посбивать все вертушки: потому что не желали более серьезной атаки

т.е. выбирая между позором и войной, армия выбрала позор. Вот и все дела. Конец тут немного предсказуем. Но весь поскипанный tl;dr к делу отношения не имеет

Здравствуйте, Очкарик, Вы писали:

вопрос для американцев: что для вас изменилось с захватом мадуро?
у трампа появился повод написать в твиторе про то что он управляет планетой?
ну, это успех. ради этого, безусловно, стоило проводить операцию

Здравствуйте, Очкарик, Вы писали:

О>Народ, давайте разберём по полочкам два события — захват Мадуро американцами в январе 2026 и попытку захватить Зеленского в феврале 2022. Почему одна операция заняла 2,5 часа с нулевыми потерями, а вторая провалилась катастрофически? Спойлер: всё дело в авиации.

Потому что ложное сравнение. Светов грамотно сказал вчера на стриме, что сравнивать надо с Крымом 2014 года.

Здравствуйте, Очкарик, Вы писали:

О>Народ, давайте разберём по полочкам два события — захват Мадуро американцами в январе 2026
С таким нарядом кораблей и самолетов — да просто выстрел из пушки по воробью

О>и попытку захватить Зеленского в феврале 2022.
А кто-то пытался захватить Зелю? Да он же клоун, нафиг он нужОн?
Цель была — денацификация (уничтожение нацистов — уже больше миллиона в земле) и демилитаризация (тут пришлось и НАТОвское оружие прикопать)

Здравствуйте, binks, Вы писали:

О>>Вот и вся разница, господа. 🛩️

B>Разница в том, что Херсонская и Запорожская области, ЛНР и ДНР вошли в состав России. А американцы сбежали из Венесуэлы.

Разница в том, что ваша война СВО с нацизмом — просто отжатие территории.

А наша борьба с терроризмом — это борьба с терроризмом

-

Здравствуйте, AlexMld, Вы писали:

AM>Что, сам по себе, дает захват Мадуро?

Прекращение сотрудничества с Россией и Китаем. Эксклюзивные поставки нефти в штаты.
Вроде немало

Арестович ответил уже на этот глупый вопрос.
Если коротко: Украина — это та же Россия по уровню оснащения и боевому духу солдат.

Здравствуйте, Hоmunculus, Вы писали:

H>Здравствуйте, Очкарик, Вы писали:

H>А что бы изменилось с убиранием Зеленского? Амеры не зря хохлам 30 лет мозги промывали. Зе ничего не менял. Выступил просто очередной пешкой

Да все могло бы поменяться — меняли бы пока не нашелся более лояльный и начали бы промывать мозги назад ( промывать то можно в обе стороны, но наши предпочитают войну)
а зеля теперь полноценный западный герой

NB>вопрос для американцев: что для вас изменилось с захватом мадуро?
NB>у трампа появился повод написать в твиторе про то что он управляет планетой?
NB>ну, это успех. ради этого, безусловно, стоило проводить операцию

1. Мадуро будут судить, но не в Гааге, а американском суде (да еще и в Нью-Йорке). Правда сам суд начнется через год-полтора и затянуться может на пару лет.

2. В Венесуэле толком ничего не поменялось — элиты остались те же. В итоге всякие ура-патриотические сторонники величия и Венесуэлы от океана до океана могут получить серьезную поддержку.

В итоге на ближайшие пару лет Трамп получил мощный пиар как раз до выборов, а потом, возможно серьезную головную боль на десятилетия.

S>Потому что ложное сравнение. Светов грамотно сказал вчера на стриме, что сравнивать надо с Крымом 2014 года.

Ну и к чему Крым 2014 привел в итоге?
Очень вероятно, что через 10+- лет США также придется свою СВО начинать.

Здравствуйте, syrompe, Вы писали:

S>>Потому что ложное сравнение. Светов грамотно сказал вчера на стриме, что сравнивать надо с Крымом 2014 года.
S>Ну и к чему Крым 2014 привел в итоге?
S>Очень вероятно, что через 10+- лет США также придется свою СВО начинать.

Привел, да. Ну либо базы НАТО в Крыму.

На счет США:
1) Дипломатических рычагов у них больше;
2) Кто будет поддерживать Венесуэлу против США, тем более открыто?
3) Думается, подготовятся штаты явно лучше чем России к возможному СВО.

Здравствуйте, Очкарик, Вы писали:

О>Народ, давайте разберём по полочкам два события — захват Мадуро американцами в январе 2026 и попытку захватить Зеленского в феврале 2022. Почему одна операция заняла 2,5 часа с нулевыми потерями, а вторая провалилась катастрофически? Спойлер: всё дело в авиации.

Потому что Тамп дебил и/или болен головой, а Путин нет)

Здравствуйте, VladFein, Вы писали:

VF>А наша борьба с терроризмом — это борьба с терроризмом
Так выходит, что Трамп кому-то пиздит про нефть?

Здравствуйте, binks, Вы писали:

B>Здравствуйте, VladFein, Вы писали:

VF>>А наша борьба с терроризмом — это борьба с терроризмом
B>Так выходит, что Трамп кому-то пиздит про нефть?

Почему?
Террористы забрали нашу нефть.

Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A> но разучились в послесоветское.
Крым.

Здравствуйте, akasoft, Вы писали:

A>> но разучились в послесоветское.
A>Крым.

Что, Крым?

Здравствуйте, AlexMld, Вы писали:

AM>Откуда про два уничтоженных Ил-76? Да и все остальное, в основном, из пальца...

Я сам в те дни видел видео уничтожения одного этого Ил-76 в Киеве. Даже где-то на компьютере валяется. Пропагандисты, такие пропагандисты.

Здравствуйте, Очкарик, Вы писали:

О>Народ, давайте разберём по полочкам два события — захват Мадуро американцами в январе 2026 и попытку захватить Зеленского в феврале 2022. Почему одна операция заняла 2,5 часа с нулевыми потерями, а вторая провалилась катастрофически? Спойлер: всё дело в авиации.

Встречный вопрос: а что смог Трамп? Что он будет делать с этим Мадуро? Судя по тому, что Мадуро еще ничего не заявлял, он держится. Выборы в Венесуэле невозможны, значит, оппозиции там ничего не светит. И еще появился хороший повод давить эту оппозицию.

Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>Что, Крым?
Крым вернулся в послесоветское время. Со всеми пританцовками. Значит, не разучились.

Путин не смог Зеленского потому что Путин не хотел Зеленского. Российская власть за мир, основанный на правилах. Власть США за достижение максимального эффекта минимальными усилиями. Казалось бы, какая порядочная российская власть и какая непорядочная американская! Но на практике мир, основанный на правилах, означает, что лучше пустить на фарш миллион рядовых граждан, чем устранить одного президента. А мир, основанный на эффективности, означает ровно обратное.

Какой же мир должен быть ближе народным массам?
И какой же мир эффективнее в управлении элитами?
Счёт на табло.

Здравствуйте, Sealcon190, Вы писали:

S>Путин не смог Зеленского потому что Путин не хотел Зеленского. Российская власть за мир, основанный на правилах. Власть США за достижение максимального эффекта минимальными усилиями. Казалось бы, какая порядочная российская власть и какая непорядочная американская! Но на практике мир, основанный на правилах, означает, что лучше пустить на фарш миллион рядовых граждан, чем устранить одного президента. А мир, основанный на эффективности, означает ровно обратное.

Была бы возможность, и просматривался бы толк — Путин сделал бы точно так же. И Трамп бы легко затеял бы войнушку, если бы не нарисовалось варианта с похищением.


S>Какой же мир должен быть ближе народным массам?
S>И какой же мир эффективнее в управлении элитами?
S>Счёт на табло.

Список военных операций США (с начала 21 века)       Список военных операций России (с начала 21 века)   
Афганистан                                           Чечня
Либерия                                              Грузия
Ирак                                                 Сирия
Пакистан                                             ЦАР
Ливия                                                Украина
Сирия
Йемен
Камерун

я так понимаю что уже обьяснили, что цель у Путина была устроить многолетнюю бойню, угробить несколько сотен тысяч своих военных, пролюбить технику и все зоны влияния в мире. А вот эти 2.5 часа и решить все проблемы — это для лузеров, а настрящие лидеры просто обязаны довоеваться до атак на ишаках

Здравствуйте, Очкарик, Вы писали:

О>Народ, давайте разберём по полочкам два события — захват Мадуро американцами в январе 2026 и попытку захватить Зеленского в феврале 2022.

То есть ты предлагаешь сравнить реальной и выдуманное тобой событие?

Попыток захватить Зеленского никогда не предпринималось. Была высадка десанта в Гостомеле. Сама десантная операция прошла успешно, но в виду того, что была частью большей операции по окружению Киева, оказалась бессмысленной. Захватывать аэродром было бессмысленно, так посадить туда транспортные аэродромы не вышло бы. Войска через три дня дошли туда и по земле.

Что касается этой операции в Венесуэле, то могу сказать, что она была реализована безупречно. Но уверен, что основой её были не действия Delta Force и Night Stalkers, а действия ФБР (или кого-то еще) по подкупу ближайшего окружения Мадуро.

В отличии от Night Stalkers, в вертолеты Гостомельского десанта во всю палили из ПЗРК. Вроде как даже один вертолет был поврежден.

О>Почему одна операция заняла 2,5 часа с нулевыми потерями, а вторая провалилась катастрофически? Спойлер: всё дело в авиации.

Так сам гостомельский десант был успешен из ~40 машин были сбиты или сбиты ~6 машин. Десант был не в прибрежный город, а глубоко на территорию врага (~150 км), который уже находился в состоянии войны и был готов к обороне. Всего было десантировано ~300 десантников. Так что сам десант можно признать успешным. А вот далее, десантники вооруженные легким оружием и не имевшие никакой техники были вынуждены три дня сражаться с регулярными частями обладающими бронетехникой и артиллерией.

Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Попыток захватить Зеленского никогда не предпринималось.

ставилась изначально
операция "взять Киев за 3 дня"
и по быстрому поставить других марионеток

VD>Была высадка десанта в Гостомеле.

потому что у ваших были сведения что высшее украинское руководство будет перемещено в бункер под Гостомелем
но наши в самый последний момент передумали

VD>Что касается этой операции в Венесуэле, то могу сказать, что она была реализована безупречно. Но уверен, что основой её были не действия Delta Force и Night Stalkers, а действия ФБР (или кого-то еще) по подкупу ближайшего окружения Мадуро.

Пригожин и вагнеровцы по другому и не умеют

VD>Так сам гостомельский десант был успешен из ~40 машин были сбиты или сбиты ~6 машин. Десант был не в прибрежный город, а глубоко на территорию врага (~150 км), который уже находился в состоянии войны и был готов к обороне. Всего было десантировано ~300 десантников. Так что сам десант можно признать успешным. А вот далее, десантники вооруженные легким оружием и не имевшие никакой техники были вынуждены три дня сражаться с регулярными частями обладающими бронетехникой и артиллерией.

не понял а куда делись "миллион" Кадыровцев которые зашли с той стороны?

Здравствуйте, Великий Мессия, Вы писали:

ВМ>операция "взять Киев за 3 дня"

Все с тобой понятно.

Здравствуйте, Очкарик, Вы писали:

Меня больше интересует вопрос: почему непонятно кто придумывает правила и хочет, чтобы Россия им следовала?

Здравствуйте, VladFein, Вы писали:

VF>Разница в том, что ваша война СВО с нацизмом — просто отжатие территории.

VF>А наша борьба с терроризмом — это борьба с терроризмом

Определитесь с методичкой всё-таки, что Мадуро сделал-то: толкал наркоту, тиранил венесуэльцев, отжал нефть или терроризм спонсировал? И кстати что, он это всё лично делал? Потому что всё окружение Мадуро продолжает сидеть на своих министерских постах, вице-президент становится президентом.

Здравствуйте, Очкарик, Вы писали:

О>P.S. Кто скажет «но у России не было времени на подготовку» — они готовились с апреля 2021 года. У них было 10 месяцев. Американцы планировали Венесуэлу 5 месяцев и сделали всё идеально. Дело не во времени — дело в технологиях и компетенции.

Ты лучше скажи — а смогли бы Штаты также Зеленского захватить с учетом всего этого мобильного ПВО без потерь ?

Здравствуйте, Pyromancer, Вы писали:

VF>>Разница в том, что ваша война СВО с нацизмом — просто отжатие территории.

VF>>А наша борьба с терроризмом — это борьба с терроризмом

P>Определитесь с методичкой всё-таки, что Мадуро сделал-то: толкал наркоту, тиранил венесуэльцев, отжал нефть или терроризм спонсировал?

Да, все вышеперечисленное.

P>И кстати что, он это всё лично делал? Потому что всё окружение Мадуро продолжает сидеть на своих министерских постах, вице-президент становится президентом.

Так ей все объяснили.

Помнишь анекдот про попугая который матерился? Его посадили в наказание в холодильник.
Он потом долго молчал и наконец спросил: а курица-то что сделала?

Все фигня. Без осла с золотом случился бы самолетопад. Американцы скорее всего смогли бы захватить Мадуро, но не бескровно. Нащелкать вертолеты с ПЗРК не сложно — но что только одного покоцали. Да и ПВО вроде шатыт не выносили физичеки, оно просто молчало.

Здравствуйте, VladFein, Вы писали:

VF>Здравствуйте, binks, Вы писали:

B>>Здравствуйте, VladFein, Вы писали:

VF>>>А наша борьба с терроризмом — это борьба с терроризмом
B>>Так выходит, что Трамп кому-то пиздит про нефть?

VF>Почему?
VF>Террористы забрали нашу нефть.

Нацисты забрали нашу территорию