Почему Трамп смог Мадуро а Путин не смог Зелинского
От: Очкарик США  
Дата: 05.01.26 20:35
Оценка: 5 (2) +2 :))) :))) :))) :))
Народ, давайте разберём по полочкам два события — захват Мадуро американцами в январе 2026 и попытку захватить Зеленского в феврале 2022. Почему одна операция заняла 2,5 часа с нулевыми потерями, а вторая провалилась катастрофически? Спойлер: всё дело в авиации.

Что сделали американцы


3 января 2026 года США провели операцию "Absolute Resolve". Вот ключевые цифры:

  1. Более 150 самолётов с 20 баз по всему западному полушарию
  2. 12 F-22 Raptor + несколько F-35 из Вермонта
  3. EA-18G Growler и EC-130H Compass Call для РЭБ
  4. B-1B Lancer для ударов по военным объектам
  5. Авиагруппа USS Gerald R. Ford (F/A-18E/F Super Hornet)
  6. Морпеховские F-35B
  7. Вертолёты 160-го полка спецопераций (MH-60M, MH-47G)

Результат: Мадуро захвачен за 2,5 часа. Потери США — ноль убитых, один повреждённый вертолёт (долетел сам). Венесуэльцы потеряли минимум 80 человек, кубинцы — 32 офицера разведки и военных.


Что сделали русские


24 февраля 2022 года ВКС России начали штурм Гостомеля. Цифры:

  1. 34 вертолёта (Ми-8, Ка-52)
  2. 200-300 десантников ВДВ
  3. План: захватить аэропорт, посадить 18 Ил-76 с ещё 1000 бойцами, организовать воздушный мост под Киев

Результат: Полный провал. Сбито 3-7 вертолётов. Два Ил-76 уничтожены — это потенциально 200-300 десантников. ВПП разбита украинской артиллерией. Зеленский на месте, снимает видео с Банковой.

Почему такая разница? АВИАЦИЯ.


1. Подавление ПВО

США: Перед тем как хоть один вертолёт пересёк границу Венесуэлы, американцы:
  1. Вырубили электричество по всему Каракасу кибератакой
  2. EA-18G Growler заглушили радары и связь
  3. F-22 и F-35 отработали по С-300ВМ и Бук-М2

Венесуэльская ПВО была ослеплена ДО начала операции. Вертолёты летели на высоте 30 метров над водой в «чистом коридоре».

Россия: Удары по украинской ПВО поразили только ~10% мобильных средств за первые 48 часов. Украина имела крупнейшую в Европе наземную ПВО: три бригады С-300, две бригады Бук-М1, тысячи ПЗРК. Украинцы заблаговременно рассредоточили всё мобильное.

Вертолёты ВКС полетели в неподавленную ПВО. 200 нацгвардейцев (включая финансистов!) сбивали Ка-52 из «Игл» и ЗУ-23-2.

2. Технологический разрыв

США располагали:
  1. Стелс-истребителями 5-го поколения (F-22, F-35)
  2. Сетецентрической системой управления
  3. Космической разведкой в реальном времени
  4. Кибероружием, способным отключать энергосети
  5. Высокоточными боеприпасами с точностью до метров
  6. Стелс-дроном RQ-170 Sentinel для наблюдения

Россия не имела:
  1. Специализированных самолётов SEAD класса EA-18G
  2. Интеграции РЭБ в единую «цепочку поражения»
  3. Стелс-авиации для первого удара
  4. Надёжной разведки позиций украинской ПВО

Су-25 летали на малых высотах, чтобы избежать С-300 — и попадали под ПЗРК. За неделю Россия потеряла около 8 истребителей от переносных ЗРК. К июню 2022 — примерно 165 боевых самолётов (~10% фронтовой авиации).

3. Вертолёты

Американские MH-60M и MH-47G из 160-го SOAR — это десятилетия эволюции для операций в условиях противодействия. Они пережили огонь венесуэльцев и выполнили задачу.

Российские Ми-8 и Ка-52 — хорошие машины в небе без противника. Но против подготовленной обороны с ПЗРК — это мишени.


Разведка решает


США: Агенты ЦРУ проникли в Венесуэлу в августе 2025. Месяцы слежки за Мадуро — его перемещения, режим сна, привычки питания, охрана. Источник внутри правительства давал обновления в реальном времени. Дельта тренировалась на полноразмерной копии его резиденции.

Россия: ФСБ прогнозировала минимальное сопротивление и падение Киева за 2-3 дня. Украинская контрразведка работала эффективно — «Альфа» устроила засаду кадыровцам 26 февраля.

Американцы знали, где Мадуро будет в 2:00 ночи 3 января. Русские гоняли вагнеровцев и кадыровцев по Киеву без надёжных данных о местонахождении Зеленского. Он пережил минимум 10-12 покушений за первые недели.


Скорость vs масса


США: 2,5 часа от высадки до эвакуации. Венесуэльцы не успели скоординировать ответ — их системы управления были выведены из строя ДО первого выстрела. Мадуро и его жена были «полностью застигнуты врасплох».

Россия: План предполагал, что 200-300 элитных бойцов захватят аэропорт, продержатся несколько часов против слабого сопротивления и получат подкрепление до организации контратаки. Каждое допущение оказалось ложным.

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

Вывод


Эти операции подтверждают то, что военные теоретики говорят со времён «Бури в пустыне»: операции по обезглавливанию требуют господства в воздухе как предварительного условия, а не второстепенной задачи.

США достигли этого через многослойные возможности: кибератаки, РЭБ, стелс-авиацию, высокоточное оружие. Венесуэла не могла этому противостоять.

Россия попыталась срезать путь, бросив десант до подавления украинской ПВО. Ставка на то, что шок и скорость компенсируют оспариваемое воздушное пространство.

Ставка не сыграла. Украина имела реальную ПВО и грамотно её применила.

Итог: Одна операция закончилась диктатором в бруклинском СИЗО. Другая — гибелью российских десантников в украинских лесах, пока их цель снимала дерзкие видео из столицы, до которой они так и не дошли.

Истребители 5-го поколения + интегрированная кибер-РЭБ = разрешительная среда.
Советская тактика против подготовленной обороны = зона поражения.

Вот и вся разница, господа. 🛩️


P.S. Кто скажет «но у России не было времени на подготовку» — они готовились с апреля 2021 года. У них было 10 месяцев. Американцы планировали Венесуэлу 5 месяцев и сделали всё идеально. Дело не во времени — дело в технологиях и компетенции.
Re: Почему Трамп смог Мадуро а Путин не смог Зелинского
От: AlexMld Россия  
Дата: 05.01.26 20:55
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, Очкарик, Вы писали:

О>Народ, давайте разберём по полочкам два события — захват Мадуро американцами в январе 2026 и попытку захватить Зеленского в феврале 2022. Почему одна операция заняла 2,5 часа с нулевыми потерями, а вторая провалилась катастрофически? Спойлер: всё дело в авиации.


Какой смысл захватывать Зеленского? Кто ставил такую задачу? Проблема была именно в Зеленском, до его прихода все было в норме? Что исправил бы его захват?

Что, сам по себе, дает захват Мадуро?


О>Результат: Полный провал. Сбито 3-7 вертолётов. Два Ил-76 уничтожены — это потенциально 200-300 десантников. ВПП разбита украинской артиллерией. Зеленский на месте, снимает видео с Банковой.


Откуда про два уничтоженных Ил-76? Да и все остальное, в основном, из пальца...
Re: Почему Трамп смог Мадуро а Путин не смог Зелинского
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 05.01.26 21:21
Оценка: +1 -1 :))
Здравствуйте, Очкарик, Вы писали:

О>Народ, давайте разберём по полочкам два события — захват Мадуро американцами в январе 2026 и попытку захватить Зеленского в феврале 2022. Почему одна операция заняла 2,5 часа с нулевыми потерями, а вторая провалилась катастрофически? Спойлер: всё дело в авиации.


Тут еще причина — русские на знали что так можно было.
=сначала спроси у GPT=
Re: Почему Трамп смог Мадуро а Путин не смог Зелинского
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 05.01.26 21:48
Оценка:
Здравствуйте, Очкарик, Вы писали:

О>

Почему такая разница? АВИАЦИЯ.


Потому, что Зеленский, в отличии от Мадуро, по-испански не понимает.

P.S. Теория не хуже твоей.

P.P.S. И судя по тому, что венесуэльцы даже не пикнули, кто-то сильно помог американцам с их стороны. Иначе несмотря на своё огромное техническое преимущество, им всё равно пришлось бы повоевать.
Re[2]: Почему Трамп смог Мадуро а Путин не смог Зелинского
От: alpha21264 СССР  
Дата: 05.01.26 22:02
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>P.P.S. И судя по тому, что венесуэльцы даже не пикнули, кто-то сильно помог американцам с их стороны.


Это одна из важнейших компонент успеха. Наши это умели в советское время (Афганистан), но разучились в послесоветское.

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re: Почему Трамп смог Мадуро а Путин не смог Зелинского
От: Hоmunculus  
Дата: 05.01.26 22:31
Оценка: +1
Здравствуйте, Очкарик, Вы писали:

А что бы изменилось с убиранием Зеленского? Амеры не зря хохлам 30 лет мозги промывали. Зе ничего не менял. Выступил просто очередной пешкой
Re: Почему Трамп смог Мадуро а Путин не смог Зелинского
От: andrey.desman  
Дата: 05.01.26 22:32
Оценка: +1
Здравствуйте, Очкарик, Вы писали:

О>Народ, давайте разберём по полочкам два события — захват Мадуро американцами в январе 2026 и попытку захватить Зеленского в феврале 2022. Почему одна операция заняла 2,5 часа с нулевыми потерями, а вторая провалилась катастрофически?


Может, потому что Зеленского никто захватывать не собирался, как, например, и Саакашвили?
Амеры, конечно, молодцы, а мы не очень, но операции совершено разного масштаба и целей, так что жопу с пальцем сравнивать не очень интересно.
Re[2]: Почему Трамп смог Мадуро а Путин не смог Зелинского
От: Великий Мессия google
Дата: 05.01.26 23:25
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>P.P.S. И судя по тому, что венесуэльцы даже не пикнули, кто-то сильно помог американцам с их стороны. Иначе несмотря на своё огромное техническое преимущество, им всё равно пришлось бы повоевать.


https://rsdn.org/forum/flame.politics/9039956.1
Автор: Великий Мессия
Дата: 04.01 02:16


От: Великий Мессия
Дата: 04.01.26 01:16

Мадуро расписали две стороны
и Пригожин в этом поучаствовал


ваши сдали Мадуро в обмен на продавливание Трампом условий выгодных вашим по Украине
об этом все сми весь день кричали

а на ктыве весь день как всегда жевали сопли и фантазировали
Re[3]: Почему Трамп смог Мадуро а Путин не смог Зелинского
От: cserg  
Дата: 05.01.26 23:44
Оценка:
Здравствуйте, Великий Мессия, Вы писали:

ВМ>ваши сдали Мадуро в обмен на продавливание Трампом условий выгодных вашим по Украине

Я не понял, Трамп наш?

ВМ>об этом все сми весь день кричали

ВМ>а на ктыве весь день как всегда жевали сопли и фантазировали
С трудом представляю Трампа продавливающего выгодные нашим условия.
Re[4]: Почему Трамп смог Мадуро а Путин не смог Зелинского
От: Великий Мессия google
Дата: 06.01.26 00:19
Оценка:
Здравствуйте, cserg, Вы писали:

C>Здравствуйте, Великий Мессия, Вы писали:


ВМ>>ваши сдали Мадуро в обмен на продавливание Трампом условий выгодных вашим по Украине

C>Я не понял, Трамп наш?

с чего вдруг?

ВМ>>об этом все сми весь день кричали

ВМ>>а на ктыве весь день как всегда жевали сопли и фантазировали
C>С трудом представляю Трампа продавливающего выгодные нашим условия.

вот и посмотрим как у него получиться
в целом пока очень похоже что к этому и идет
и Буданова как раз для этого отдали указания возглавить ОП
Re: Почему Трамп смог Мадуро а Путин не смог Зелинского
От: trrtrr  
Дата: 06.01.26 02:12
Оценка:
О>Народ, давайте разберём по полочкам два события — захват Мадуро американцами в январе 2026 и попытку захватить Зеленского в феврале 2022. Почему одна операция заняла 2,5 часа с нулевыми потерями, а вторая провалилась катастрофически? Спойлер: всё дело в авиации.

потому что путин — куколд
у него нет реальной власти
им вертят как хотят
и вашим, и нашим
Re: Почему Трамп смог Мадуро а Путин не смог Зелинского
От: koenig  
Дата: 06.01.26 03:52
Оценка:
ты как тот чувак, у которого "если бы рыбы жили на суше, то у них была бы шерсть, и в ней водились бы блохи"

охрана одного випа ортогональна всему тому что ты написал, их дело зафигачить из пзрк по вертолётам (ни свет, ни гроулеры не влияют на это никак) и держать периметр стрелковым оружием

если бы его f-35 разбомбили бы — было бы смысл твой спич обсуждать, а так — он имеет довольно слабое отношение к произошедшему
Re: Почему Трамп смог Мадуро а Путин не смог Зелинского
От: binks Россия  
Дата: 06.01.26 04:58
Оценка: 3 (1) +2
Здравствуйте, Очкарик, Вы писали:

О>Вот и вся разница, господа. 🛩️


Разница в том, что Херсонская и Запорожская области, ЛНР и ДНР вошли в состав России. А американцы сбежали из Венесуэлы.
Re: Почему Трамп смог Мадуро а Путин не смог Зелинского
От: Вумудщзук Беларусь  
Дата: 06.01.26 07:30
Оценка: +1
крылья-ноги.. главное — хвост
вертолеты, дроны, пво, бла-бла-бла — тут вот венесуэльский вояка пояснил, почему они не защищались, хотя типа могли легко посбивать все вертушки: потому что не желали более серьезной атаки

т.е. выбирая между позором и войной, армия выбрала позор. Вот и все дела. Конец тут немного предсказуем. Но весь поскипанный tl;dr к делу отношения не имеет
Re: Почему Трамп смог Мадуро а Путин не смог Зелинского
От: night beast СССР  
Дата: 06.01.26 10:06
Оценка: +1
Здравствуйте, Очкарик, Вы писали:

вопрос для американцев: что для вас изменилось с захватом мадуро?
у трампа появился повод написать в твиторе про то что он управляет планетой?
ну, это успех. ради этого, безусловно, стоило проводить операцию
Отредактировано 06.01.2026 10:51 night beast . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 06.01.2026 10:07 night beast . Предыдущая версия .
Re: Почему Трамп смог Мадуро а Путин не смог Зелинского
От: Sharov Россия  
Дата: 06.01.26 10:13
Оценка:
Здравствуйте, Очкарик, Вы писали:

О>Народ, давайте разберём по полочкам два события — захват Мадуро американцами в январе 2026 и попытку захватить Зеленского в феврале 2022. Почему одна операция заняла 2,5 часа с нулевыми потерями, а вторая провалилась катастрофически? Спойлер: всё дело в авиации.


Потому что ложное сравнение. Светов грамотно сказал вчера на стриме, что сравнивать надо с Крымом 2014 года.
Кодом людям нужно помогать!
Re: Почему Трамп смог Мадуро а Путин не смог Зелинского
От: Voencom СССР  
Дата: 06.01.26 10:17
Оценка: +1
Здравствуйте, Очкарик, Вы писали:

О>Народ, давайте разберём по полочкам два события — захват Мадуро американцами в январе 2026

С таким нарядом кораблей и самолетов — да просто выстрел из пушки по воробью

О>и попытку захватить Зеленского в феврале 2022.

А кто-то пытался захватить Зелю? Да он же клоун, нафиг он нужОн?
Цель была — денацификация (уничтожение нацистов — уже больше миллиона в земле) и демилитаризация (тут пришлось и НАТОвское оружие прикопать)
Re[2]: Почему Трамп смог Мадуро а Путин не смог Зелинского
От: VladFein США  
Дата: 06.01.26 13:29
Оценка: -1 :))) :)))
Здравствуйте, binks, Вы писали:

О>>Вот и вся разница, господа. 🛩️


B>Разница в том, что Херсонская и Запорожская области, ЛНР и ДНР вошли в состав России. А американцы сбежали из Венесуэлы.


Разница в том, что ваша война СВО с нацизмом — просто отжатие территории.

А наша борьба с терроризмом — это борьба с терроризмом
Re: Поручик сказал если сможет то придет через час
От: Лазар Бешкенадзе СССР  
Дата: 07.01.26 09:17
Оценка:
-
Re[2]: Почему Трамп смог Мадуро а Путин не смог Зелинского
От: пассажир СССР  
Дата: 07.01.26 09:37
Оценка:
Здравствуйте, AlexMld, Вы писали:

AM>Что, сам по себе, дает захват Мадуро?


Прекращение сотрудничества с Россией и Китаем. Эксклюзивные поставки нефти в штаты.
Вроде немало
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.