Здравствуйте, syrompe, Вы писали:
L>>Да. Кажется, был анекдот, что в 90-е наши предлагали Новой Зеландии купить атомную подлодку, чтобы использовать как электростанцию.
S>Ну я слышал в другом исполнении: в 90-е атомную подлодку использовали для питания Северодвинска.
Думаю, что такое вполно могло быть.
Я точно знаю, что в Канаде вроде бы в 90-х использовали дизельный локомотоив для того, чтобы запитать город после того, как ледяной дождь оставил их без электричества. емнип, он даже приехал своим ходом прямо по дороге без рельсов.
Re: НИКС: Теневой флот станет атомным и уйдет под воду
Здравствуйте, rustler, Вы писали:
R>НИКС: Теневой флот станет атомным и уйдет под воду
Заголовок явно спекуляция. Что теневого в наших газовозах? Теневой флот, это флот под флагами других государств принадлежащий нам по серым схемам.
R>Длина «Северного потока» – 1234 км. Скорость 17 узлов – это 31,5 км/ч, то есть для преодоления дистанции «Северного потока» атомоходу потребуется 39 часов. Время на загрузку/разгрузку – до 18 ч. Итого получаем 114 ч на то, чтобы загрузиться, доплыть до пункта назначения, разгрузиться и вернуться обратно. Округлим до 5 суток. Нетрудно посчитать, что такой газопровод могут заменить 8 «Пилигримов», снующих челноками между двумя портами.
R>Стоимость строительства «Северного потока-1» составила 7,4 млрд евро, «Северный поток-2» обошелся уже в 9,5 млрд евро. Итого 16,9 млрд евро, или 19,6 млрд долларов. На замену обоих «Потоков» нужно 16 газовозов. Добавим пару резервных. Итого – 18. Получается, что на строительство каждого подводного газовоза можно выделить сумму в пределах миллиарда долларов и не прогореть.
R>Прибавим сюда то преимущество, что «подвижный газопровод» можно оперативно перенаправить на любой порт. Но понятно, что ту же задачу способен решить и флот арктических газовозов ледового класса, пусть даже с помощью ледоколов. Поэтому Ковальчук в своей аргументации делает упор на другое обстоятельство: создание подобной суперподлодки эффектно продемонстрирует технологическое лидерство России в уникальной области техники и станет для российской инженерной науки и промышленности самостоятельным шагом, а не продолжением безнадежной погони за конкурентами в рамках импортозамещения. Аргументы были услышаны.
Опять же спекуляции. Построенный газопровод, скорее всего, обходится намного дешевле в эксплуатации и прослужит куда дольше, чем подводная лодка. Подлодки на которые ссылается статья были построены в 1970-е и утилизированы в 1990-е, т.е. их срок службы оказался очень коротким ~ 20 лет. И не ясно сколько на их обслуживание нужно тратить денег.
Но проект выглядит круто сам по себе и действительно решает проблему прохождения через льды. Этак можно сделать поземный порт и обходиться без ледоколов.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[2]: НИКС: Теневой флот станет атомным и уйдет под воду
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>замену чего? куда газ то возить собираетесь? Германия не будет покупать а Орбану Трамп запретил. pik>сейчас вот даже и Индия прогибается под Трампа
Снижают импорт оккупированные страны вроде Германии. Те кто по умнее увеличивает, те наращивают серые схемы. А кто кто и белые.
Динамика закупок российского газа и нефти странами ЕС в 2025 году
Общий тренд — снижение импорта газа, однако некоторые страны демонстрируют рост закупок.
Ресурс
Общая динамика для ЕС
Основные страны-покупатели
Природный газ
Снижение
Доля России: 15,7% (I полугодие)
Падение поставок: 34% за 9 месяцев
Франция, Бельгия, Нидерланды
Венгрия: рост на 11%
СПГ
Снижение на 7% за 9 месяцев
Падение в апрере: 35%
Франция: €2,1 млрд (I полугодие)
Испания, Бельгия
Вывод: Страны ЕС в целом снизили прямые закупки российских энергоносителей. Несколько стран нарастили импорт.
Общий тренд: Россия наращивает экспорт трубопроводного газа в Китай, в то время как поставки СПГ демонстрируют неоднозначную динамику. Одновременно растут поставки в другие страны, не поддержавшие западные санкции.
Страна / Регион
Динамика по трубопроводному газу
Динамика по СПГ
Китай
Стабильный рост. В июле 2025 г. общий импорт российского газа (труба + СПГ) достиг рекордных 4,25 млрд куб. м:cite[6]. Поставки по «Силе Сибири» планово увеличиваются:cite[1]. В июле 2025 г. трубопроводный импорт в Китай в целом составил рекордные 7,165 млрд куб. м:cite[6]. Россия стала главным поставщиком газа в КНР, опередив Туркмению и Австралию:cite[6].
Смешанная динамика. В июле 2025 г. импорт российского СПГ упал на 22% г/г до 678 тыс. тонн:cite[6]. Однако в сентябре 2025 г. импорт российского СПГ Китаем вырос на 37% к предыдущему месяцу, достигнув наивысшего уровня с начала года:cite[5].
Индия
Индия готова наращивать закупки российского СПГ. Посол Индии в РФ заявил о готовности увеличивать импорт в зависимости от ценовой конкуренции:cite[3].
Долгосрочные контракты на поставку нефти и готовность увеличивать закупки СПГ:cite[3].
Турция
Турция — крупный покупатель российского трубопроводного газа. На нее приходится 29% всего экспорта pipeline-газа из РФ (данные на конец сентября 2025 г.):cite[5]. Поставки по трубопроводу TurkStream в Европу в 2025 году выросли на 7% в годовом выражении:cite[5].
Информация по СПГ в отчетных данных не выделена.
Страны Средней Азии
Рост поставок в Казахстан и Узбекистан на фоне дефицита газа в этих странах. К 2030 году объемы российского газа в регионе могут вырасти на 8-10 млрд куб. м в год:cite[10]. Киргизия импортирует из России 88,7% всего потребляемого газа (389,3 млн куб. м в 2023 г.):cite[10].
Информация по СПГ в отчетных данных не выделена.
Ключевые выводы
Китай остается ключевым рынком для российского трубопроводного газа, где поставки стабильно растут и бьют рекорды:cite[6].
Поставки СПГ в Китай более волатильны, но демонстрируют потенциал к резкому росту, как в сентябре 2025 года:cite[5].
Россия успешно переориентирует газовый экспорт на другие страны, включая Турцию и государства Средней Азии, которые увеличивают закупки:cite[5]:cite[10].
Индия выражает стратегическую заинтересованность в наращивании импорта российского СПГ:cite[3].
Источники
Данные Главного таможенного управления КНР, проанализированные Интерфаксом и LNG.expert:cite[1]:cite[6].
Ежемесячный анализ экспорта российских ископаемых видов топлива от Centre for Research on Energy and Clean Air (CREA) за сентябрь 2025 г.:cite[5].
Заявление посла Индии в России для газеты «Известия»:cite[3].
Аналитическая статья от Oilcapital.ru о газовом рынке Средней Азии:cite[10].
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[3]: НИКС: Теневой флот станет атомным и уйдет под воду
VD>Снижают импорт оккупированные страны вроде Германии. Те кто по умнее увеличивает, те наращивают серые схемы. А кто кто и белые. VD>
Динамика закупок российского газа и нефти странами ЕС в 2025 году
VD>Общий тренд — снижение импорта газа, однако некоторые страны демонстрируют рост закупок.
вот тут картинкой показано сколько и откуда было в 1 квартале импортировано газа в ЕС
Скрытый текст
там же написано что целью ставится полное прекращение закупок к 2027г, на немецком источник.
больше всех сопротивлялся Орбан, но его както внезапно его авторитет Трамп резко убедил
pik>там же написано что целью ставится полное прекращение закупок к 2027г, на немецком источник. pik>больше всех сопротивлялся Орбан, но его както внезапно его авторитет Трамп резко убедил
Так азербайджан импортирует газ из России . Потом просто доля Росси на чарте переползет в азербайджан и европейские хомячки останутся довольными
Re[3]: НИКС: Теневой флот станет атомным и уйдет под воду
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:
VF>>Скоро весь ваш флот уйдет под воду. Как крейсер Москва. __>Такими фразами любят кидаться те, кто проводит вечера с бутылкой водки напротив телевизора
Тебе виднее чем вы там кидаетесь.
Re[5]: НИКС: Теневой флот станет атомным и уйдет под воду
pik>>там же написано что целью ставится полное прекращение закупок к 2027г, на немецком источник. pik>>больше всех сопротивлялся Орбан, но его както внезапно его авторитет Трамп резко убедил __>Так азербайджан импортирует газ из России . Потом просто доля Росси на чарте переползет в азербайджан и европейские хомячки останутся довольными
у Азербайджана нету своего газa? это чтото новое. на случай обхода санкций, ЕС санкции и к обходильщикам прописала
а Трамп так вообще и странам ЕС санкциями угрожает как и Индии и Китаю, уж очень хочет войну прекратить.
Re[6]: НИКС: Теневой флот станет атомным и уйдет под воду
pik>у Азербайджана нету своего газa? это чтото новое. на случай обхода санкций, ЕС санкции и к обходильщикам прописала
Сам проверь — азербайджан импортирует российский газ
pik>а Трамп так вообще и странам ЕС санкциями угрожает как и Индии и Китаю, уж очень хочет войну прекратить.
А то что он делает оно вообще работает?
Re[2]: НИКС: Теневой флот станет атомным и уйдет под воду
Здравствуйте, VladFein, Вы писали:
VF>Здравствуйте, rustler, Вы писали:
VF>Скоро весь ваш флот уйдет под воду. Как крейсер Москва.
фейгин ?? ))) Крейсер поднимут сделают из него ЯО — и пустят тебе злорадному в остров.
Re[3]: НИКС: Теневой флот станет атомным и уйдет под воду
Здравствуйте, ботаныч, Вы писали:
Б>Здравствуйте, VladFein, Вы писали:
VF>>Здравствуйте, rustler, Вы писали:
VF>>Скоро весь ваш флот уйдет под воду. Как крейсер Москва. Б>фейгин ?? ))) Крейсер поднимут сделают из него ЯО — и пустят тебе злорадному в остров.
Медведев наверное переживает — кто-то его ядреный батон спер и машет им
Re[4]: НИКС: Теневой флот станет атомным и уйдет под воду
Здравствуйте, VladFein, Вы писали:
VF>Медведев наверное переживает — кто-то его ядреный батон спер и машет им
я бы, на вашем месте, не так беcшабашно размышлял. Все[жш] таки Грузии под его началом, за Цхенвал наваляли так, что аж смешно было смотреть как тот жевал галстук ... ))) интересно, что будет (жева|.*)ть зеленский ...
pik>>у Азербайджана нету своего газa? это чтото новое. на случай обхода санкций, ЕС санкции и к обходильщикам прописала __>Сам проверь — азербайджан импортирует российский газ
и ты проверь, что в санкционных пакетах ЕС прописано
ну и КИ тебе отвечает:
Азербайджан импортирует газ из России, однако в последние годы объемы импорта значительно сократились. В 2023 году импорт был очень низким, а в начале 2024 года поставки из России не фиксировались, но позже они возобновились в июле 2024 года. Основную часть импорта газа в Азербайджан поставляет Туркменистан.
pik>>а Трамп так вообще и странам ЕС санкциями угрожает как и Индии и Китаю, уж очень хочет войну прекратить. __>А то что он делает оно вообще работает?
а как нет, Орбан это типа чуть ли не друг Трампа
Орбан сдаётся: Венгрия пропускает запрет ЕС на газ из РФ – давление со стороны Трампа даёт результат
13.10.2025, 17:02 источник на немецком
Re[8]: НИКС: Теневой флот станет атомным и уйдет под воду
pik>>>а Трамп так вообще и странам ЕС санкциями угрожает как и Индии и Китаю, уж очень хочет войну прекратить. __>>А то что он делает оно вообще работает?
pik>а как нет, Орбан это типа чуть ли не друг Трампа
pik>
pik>Орбан сдаётся: Венгрия пропускает запрет ЕС на газ из РФ – давление со стороны Трампа даёт результат
pik>13.10.2025, 17:02
pik>источник на немецком
То есть ты всерьез считаешь, что Индия и Китай прогнутся под Трампа и откажутся от закупки всего в России ?
Re[6]: НИКС: Теневой флот станет атомным и уйдет под воду
SK>Любопытно что итальянцы, ирландцы, французы, финны, поляки и другие гордятся своей Родиной (или Родиной предков, если родились уже в США) что не мешает им быть американцами, и только граждане бывшего СССР пресмыкаются выворачиваясь наизнанку.
Бывшие граждане бывшего СССР, которые прожили в нем 30 лет.
За что стоит гордиться — гордимся. Что ненавидим — ненавидим.
Re[7]: НИКС: Теневой флот станет атомным и уйдет под воду
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:
__>>>вообще, если его ник как-то связан с фамилией, то он
SK>>"ставить диагноз по аватарке" — последнее дело. __>Я не обвиняю его в чемто постыдном чисто предположение. Интересно от него услышать, угадал или нет
Угадал, вычислил — какая разница? У вас это чувство развито.
Re[7]: НИКС: Теневой флот станет атомным и уйдет под воду
VF>Ну почему же? Человек образованный, может отличить еврейскую фамилию от русской. VF>К слову, от таких "знатоков" мы и уехали.
Например, в Грузии много упоротых русофобов. Но причина понятая и вопросов почему они там не возникает. Для меня лично еврейское русофобство это непонятный феномен, так как мне совершенно непонятно чего они такого могут там ненавидеть в России. Старого диктатора, застрявшего у власти и развязываюещго войны с соседями? Камон , Нетаньяху на 4 больше Путина у власти сидит и вы официально загимаетесь геноцидом в отличии от. Странно на такое возбуждаться вообще
Re[5]: НИКС: Теневой флот станет атомным и уйдет под воду
Здравствуйте, VladFein, Вы писали:
SK>>Любопытно что итальянцы, ирландцы, французы, финны, поляки и другие гордятся своей Родиной (или Родиной предков, если родились уже в США) что не мешает им быть американцами, и только граждане бывшего СССР пресмыкаются выворачиваясь наизнанку.
VF>Бывшие граждане бывшего СССР, которые прожили в нем 30 лет. VF>За что стоит гордиться — гордимся. Что ненавидим — ненавидим.
Что можете рассказать в этом ключе про новую родину? И — почему не рассказываете?
Все проблемы от жадности и глупости
Re[7]: НИКС: Теневой флот станет атомным и уйдет под воду
Здравствуйте, VladFein, Вы писали:
__>>>вообще, если его ник как-то связан с фамилией, то он
SK>>"ставить диагноз по аватарке" — последнее дело.
VF>Ну почему же? Человек образованный, может отличить еврейскую фамилию от русской.
Может, конечно, но зачем? Пустая трата времени. И не просто пустая, а контрпродуктивная. Напрасно тратится не только свое личное время, в течении которого можно было развиваться духовно и интеллектуально, но и время в окружающих. От этого происходит деградация всех вовлеченных.
VF>К слову, от таких "знатоков" мы и уехали.