Всё больше и больше говорят о Ялте 2.0. Путин наш стратег, а Трамп ему всё сливает.
Скажу пару слов об этом. Как я уже говорил раньше сейчас идет война в поддавки. Нам не нужно останавливать войну без победы. И глобалистской марионеточной власти Украины это не выгодно. В её задачи вообще входила дестабилизация Россия, с которой она не справилась. Единственное кому нужно остановить войну здесь и сейчас — это Трампу. Во-первых, это будет еще одно выполненное предвыборное обещание. А во вторых это целиком вписывается в его концепцию изоляционизма и создания из США цифровой империи. Ялта 2.0 для трампистов не выглядит как какая-то уступка потому, как в данный момент мы живём по правилам Ялты 1.0. Мы еще имеем право вето в ООН. Но фактически все остальные завоевания Ялтинской конференции утеряны. И заключение Ялты 2.0 будет формальной констатацией завершения Ялты 1.0. А нам нужно совсем не это. Там нужно восстановить все договорённости Ялты 1.0.
Ну а Зелебобик, как и прогнозировал, оказался дурачком и проиграл игру в поддавки. А надо было всего лишь улыбаться и говорить, что всё поддерживает, а вместо дел просить денег на оружие.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
VD> Как я уже говорил раньше сейчас идет война в поддавки.
Потрудись гиперссылку вставить. Ты же не думаешь, что мы будем искать, что ты там раньше говорил,
или что по твоему мнению означает словосочетание "война в поддавки" в контексте ситуации с Украиной.
Трампу ведёт политику изоляционизма? Вообще-то это и путинская лошадка, с его многополярным миром, так что это и Путину должно быть выгодно. На счёт Ялты 1.0, тогда было всё ясно. Есть запад, и есть восток. Наиболее одиозного игрока запада уничтожили, но от этого двух полярная система не изменилась концептуально. Сейчас принципиально другая картина, игроков как минимум 3, и РФ экономически самый слабый элемент. Поэтому Путин и уступает — нет ресурсов, чтобы наступать.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Всё больше и больше говорят о Ялте 2.0. Путин наш стратег, а Трамп ему всё сливает.
Кто тут это говорит? Ты опять создаешь тему в стиле "вы тут ниче не понимаете, я вам сейчас расскажу как на самом деле".
VD>Скажу пару слов об этом. Как я уже говорил раньше сейчас идет война в поддавки.
Нет. Просто для трамповских США Украина не очень важная штуковина, которой он готов обменяться с Россией на какую-то важную для США штуковину.
VD>Единственное кому нужно остановить войну здесь и сейчас — это Трампу.
Нет. Ему остановка войны сама по себе не нужна. Ему важны две вещи:
1. Лишить глобалистов/демов коррупционной кормушки в виде десятков миллиардов, текущих типа "на Украину"
2. Сделать это так, чтобы это не выглядело как слив интересов США.
Выполнение обещания идет лишь возможным мелким приятным бонусом, которого может и не быть. Т.е. если войну остановить не получится, но при этом получится красиво выйти США, оставив войну Европе — он на это с радостью пойдет.
VD>А во вторых это целиком вписывается в его концепцию изоляционизма и создания из США цифровой империи.
Какой нафиг изоляционизм? Тот же Китай — он что, изоляционизмом страдает? Ну очевидно, нет. И США трамповские ни разу не изоляционисты. Просто у глобалистов нет родной страны, для них США — ресурс, который они доят на огромные деньжищи и силу которого используют в своих интересах, им накаласть на судьбу США, как и на любую другую страну. А для Трампа США — это вотчина для его и его соратников, и дальнейшая судьба своих капиталов и самих США, которые их обеспечивают, его и его соратников сильно волнует.
VD>Ялта 2.0 для для трампистов не выглядит как какая-то уступка потому, как в данный момент мы живём по правилам Ялты 1.0. Мы еще имеем право вето в ООН. Но фактически все остальные завоевания Ялтинской конференции утеряны. И заключение Ялты 2.0 будет формальной констатацией завершения Ялты 1.0. А нам нужно совсем не это. Там нужно восстановить все договорённости Ялты 1.0.
Какая-то битая идея. Ялту заключали страны, под которыми был считай весь цивилизованный мир (у России — полЕвропы и полАзии). Нынче у России точно далеко не такое положение.
VD>Ну а Зелебобик, как и прогнозировал, оказался дурачком и проиграл игру в поддавки. А надо было всего лишь улыбаться и говорить, что всё поддерживает, а вместо дел просить денег на оружие.
Тоже битая идея. Под дурачка так не закосишь. Это глобалистам можно было строить кого угодно, они просто вели свою игру, которая совпадала с интересами зели, так что на хамство и выходки зели им наплевать — дурачок и в африке дурачок. А Трампу нужно послушание — но интересы зели и Трампа сильно расходятся. Так что тут строй/не строй дурачка — ничего не выйдет.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Скажу пару слов об этом. Как я уже говорил раньше сейчас идет война в поддавки. Нам не нужно останавливать войну без победы.
ага, читаю массу таких комментов в интернетах ваших
ну давайте не будем ни скем договариваться, а будем как зеля — просто воевать
я с дивана тоже могу воевать вечно
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Скажу пару слов об этом. Как я уже говорил раньше сейчас идет война в поддавки. Нам не нужно останавливать войну без победы.
Согласен. Трамп непрост, и у него явно какой-то хитрый план. Хочет переиграть ВВП, который после санкций за Крым, двух Минских соглашений и Стамбула стал осторожен и больше не доверяет слепо "партнерам".
Реальной Ялтой/Венским Конгрессом 2.0 стали бы трехсторонние переговоры между США, РФ и Китаем (с явным обозначением границ и сфер влияния на планете). Трамп такие планы не озвучивал.
— Нет в мире справедливости, — простонал Билл, когда цепкие пальцы Смертвича впились в его плечо.
— Конечно, нет, — согласился Смертвич. — А ты как думал?
Здравствуйте, student__, Вы писали:
__>Трампу ведёт политику изоляционизма?
Как вариант (у их стратегов) — США самоустраняется, РФ и ЕС продолжают разборки между собой. Итог войны: Европа в руинах, Америка на коне и поднимается снова за счет плана Маршалла.
Если удастся присоединить Мексику, Канаду и Гренландию, то США (помимо отсутствия военных потерь) еще и будет превосходить Россию по территории и численности населения.
Только Китай (тоже не участвующий в войнах) портит весь расклад, поэтому Трампу надо как-то поссорить его с РФ или устроить там внутренние волнения.
Возможно, реальная причина опалы USAID — структуры Сороса шантажируют и требуют организации майдана в Пекине.
— Нет в мире справедливости, — простонал Билл, когда цепкие пальцы Смертвича впились в его плечо.
— Конечно, нет, — согласился Смертвич. — А ты как думал?
Здравствуйте, Worminator X, Вы писали:
WX>США самоустраняется, РФ и ЕС продолжают разборки между собой. Итог войны: Европа в руинах,
в смысле, РФ истратит всё своё ЯО на Европу?
WX>Только Китай (тоже не участвующий в войнах) портит весь расклад, поэтому Трампу надо как-то поссорить его с РФ или устроить там внутренние волнения.
вот тут проблемка. Чтобы Путин отвернулся от Китая, надо уже сейчас, в контексте украинского конфликта дать российским олигархам большие бонусы.
Что Трамп может предложить Путину?
Здравствуйте, student__, Вы писали:
__>вот тут проблемка. Чтобы Путин отвернулся от Китая, надо уже сейчас, в контексте украинского конфликта дать российским олигархам большие бонусы. __>Что Трамп может предложить Путину?
Например, права на разработку ресурсов севера Канады, Аляски и Гренландии.
Здравствуйте, viellsky, Вы писали:
V>Какая-то битая идея. Ялту заключали страны, под которыми был считай весь цивилизованный мир (у России — полЕвропы и полАзии). Нынче у России точно далеко не такое положение.
И сейчас у этих стран под пятой считай весь цивилизованный мир. Да, позиции России слабее по территории, чем у СССР, но что это опровергает? Реально это две страны определяют центры вершителей судеб. Китай, конечно, то же не тот, кем был на момент Ялты, но он реально не претендует на вершителя судеб, хотя реально делает гораздо больше всех других, вместе взятых.
Здравствуйте, Worminator X, Вы писали:
WX>Реальной Ялтой/Венским Конгрессом 2.0 стали бы трехсторонние переговоры между США, РФ и Китаем (с явным обозначением границ и сфер влияния на планете). Трамп такие планы не озвучивал.
я не понимаю, какая цена у таких переговоров условиях современных демократий.
ну тупо, договоришься ты с Трампом, через четыре года придет какая нибудь Харрис, и все договоренности в туалет спустит. И толку?
Здравствуйте, student__, Вы писали:
__>А ты Петросян.
Таки ты. У российских контор есть технологии и опыт добывать всякое разное в заполярье и вечной мерзлоте.
Причем такого опыта больше нет почти ни у кого в мире.
А еще есть ледокольный флот, у других его можно сказать, что и нет. А без приличного ледокола даже в условиях глобального потепления в Арктике делать нечего.
Здравствуйте, Worminator X, Вы писали:
WX>Реальной Ялтой/Венским Конгрессом 2.0 стали бы трехсторонние переговоры между США, РФ и Китаем (с явным обозначением границ и сфер влияния на планете). Трамп такие планы не озвучивал.
Ты исходишь из каких-то не верных предпосылок. Трамп и трамписты взяли курс на изоляционизм с построением новой цифровой империи. В их видении план захвата власти над всем миром (план глобалистов) при условии, что ВВП США уже около 15% от мирового с тенденцией к снижению не реалистичный. Спецобасрация хотя и не выполнила ни одной поставленной задачи, но показала, что США уже не могут обуздать такую страну как Россия с помощью проксей, а прямой конфликт с Россией чреват армагеддцом. А далее трамписты мыслят как очень логичный и совершенно холоднокровный интеллект. Все больше и больше уверен, что эту роль выполняет ИИ, который не показывается на публику. Скорее всего это какая-то версия Грок 3 натренированная на закрытых данных американских спецслужб.
Ну и мыслит оно (они) очень просто. Раз идея глобализма проваливается, а США эта идея добьёт, нужно закрыться, взять на вооружение все имеющиеся технологии, запастись ресурсами и вернуть США лидерство по всем фронтам, и тогда все в мире лягут под США без всякого глобализма. Грубая сила, лидерство в технологиях (включая компьютерные и ИИ), самобесмечиность ресурсами — вот ключ к успеху.
По этому им насрать на Путина, даже если он восстановит СССР.
В их планах — конкуренция с Китаем. Нас то они уж точно обгонят, если в ближайшие годы мы не выйдем в лидеры в области ИИ и не станем сами производить чипы по топовым техпроцессам.
По этому мы для них не угроза. Лучше использовать нас для сдерживания Китая. Оптимально — поссорит нас и с Китаем, и с ЕС (в Великобританией мы и так в перманентной вражде).
По сему им насрать на нас. Они будут заключать с нами выгодные для себя сделки. Если мы и Китай поддержим аннексию Гренландии, Канады и Мексими, они за это вполне могут отдать часть Украины и забить на включение её в НАТО. Попутно они скинут военную поддержку Украины на ЕС и Королевство, нагрузив их лишними затратами (чтобы уже точно не оклемались).
Я не жду ничего хорошего для нас в дальней перспективе. Ну а в ближайшей трамписты вполне могу позволить Путину выйти из украинской заварухи с не очень перегошенным лицом. Может быть даже сторгуются отдать их нам.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:
TP>ну давайте не будем ни скем договариваться, а будем как зеля — просто воевать TP>я с дивана тоже могу воевать вечно
Зелебобик уже проиграл в игру в поддавки. Путину теперь не нужно явно заявлять, что он против перемирия. Ему достаточно будет сказать — "Вот видите?! Зеленский ведь невменяемый и хочет войны до последнего украинца. Это не мы. Но мы не будет делать перемирия, так как это даст Зеленскому оправиться.". Правда, боюсь, Путин снова даст свой нос в уверенные и сильные руки и пойдет на перемирие без мира. Он на это может. Очень хочется, чтобы в этот раз он эту глупость не сделал.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, viellsky, Вы писали:
V>Нет. Просто для трамповских США Украина не очень важная штуковина, которой он готов обменяться с Россией на какую-то важную для США штуковину.
Это всегда так. Не нагнут на отказ от ресурсов в пользу США, так и будет. Но это не отменяет всего мою сказанного.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
об этом подробнее.
__>Вообще-то это и путинская лошадка,
Во-первых, в эту игру можно играть не только вдвоём, но и хоть в дестяром. Более того, если США начинают играть в изоляционизм, всем остальным придется или стать вассалом, или они будут вынуждены так же играть в эту игру тоже.
Во-вторых, это не так. Путин как раз заявляет, что против изоляционизма (но это в понимании СССР), а за мировое разделения труда. Но это исключительно из-за того, что мы не самодостаточны. В принципе, век цифрового империализма будет создавать цифровые империи. Все кто ими не станет станут вассалами тех кто это сможет.
__>с его многополярным миром,
Так это значит, что нам нужен изоляционизм. Мы его пока попросту не потянем. Да, Путин сделал заявку на создание из России новой цифровой империи, но не такой независимой как США и даже Китай.
__>так что это и Путину должно быть выгодно. На счёт Ялты 1.0, тогда было всё ясно. Есть запад, и есть восток. Наиболее одиозного игрока запада уничтожили, но от этого двух полярная система не изменилась концептуально. Сейчас принципиально другая картина, игроков как минимум 3, и РФ экономически самый слабый элемент. Поэтому Путин и уступает — нет ресурсов, чтобы наступать.
И сейчас все ясно. Кто сильнее тот и прав. Надо воспользоваться изоляционизмом США и прочими факторами и выйти в лидерство.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, rm2, Вы писали:
rm2>ну тупо, договоришься ты с Трампом, через четыре года придет какая нибудь Харрис, и все договоренности в туалет спустит. И толку?
Я думаю, что курс на изоляционизм он надолго. За Трампом будет Маск или ещё кто-то с тем же курсом, если, конечно, трамписты в эти 4 года покажут результат, а не как это было у Трампа в прошлый раз. Страт получился очень бодрым. Посмотрим как пойдет дальше. Если они реально заручились поддержкой ИИ натренированного на секретных данных спецслужб, обойти их демократам вряд ли удастся еще 2-3 срока.
Ну, а если удастся, это станет началом конца США, как сверхдержавы. За эти 4 года глобалисты сильно огребут и по хереют, ИМХО.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:
V>А еще есть ледокольный флот, у других его можно сказать, что и нет. А без приличного ледокола даже в условиях глобального потепления в Арктике делать нечего.
Что-то мне кажется, что Гренландию и Канаду можно и без ледокольного флота окучить. Технологий добычи нефти в океанах у нас как бы нет. Мы её сами хотели получить извне. США тут скорее в лидерах. Но им скорее нужна даже не нефть, а редкоземелька и прочее добро.
Если трамписты серьёзно нацелились на изоляционизм, они не будет кооперироваться с сильными игроками, а роботизируют добычу.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Если трамписты серьёзно нацелились на изоляционизм, они не будет кооперироваться с сильными игроками, а роботизируют добычу.
Про будущее мы не много знаем, но вспомни как долго они покупали российские ракетные двигатели для своего космоса.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Я думаю, что курс на изоляционизм он надолго.
Скорее у них курс на починку экономики США. А в средствах они никогда не стеснялись ради своей цели.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Всё больше и больше говорят о Ялте 2.0. Путин наш стратег, а Трамп ему всё сливает.
VD> И заключение Ялты 2.0 будет формальной констатацией завершения Ялты 1.0. А нам нужно совсем не это. Там нужно восстановить все договорённости Ялты 1.0.
Ялту 1.0 заключала страна, военная машина которой за год прошла от Витебска до Берлина. Ни той страны, ни её военной машины больше нет. И Ялты 1.0 тоже больше не будет.
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:
V>Скорее у них курс на починку экономики США. А в средствах они никогда не стеснялись ради своей цели.
Так это одно и то же. Нельзя быть глобалистом и забояться об экономике США. Это взаимно исключающие задачи. Что делало США супердержавой? Уверен, что доллар. Именно за счет доллара (и того, что его можно было печатать на размер роста мирового ВВП) США могли простирать свои щупальцы по всему миру. Но тем самым они ослабляли экономику самих США. Трамписты же хотят вернуть былое величие США через развитее её экономики, а все остальное придёт потом.
Изоляционизм и есть средство починки экономики. Просто раньше у США не было выбора, так как для производства дешевых товаров нужна была дешёвая рабсила. Но в веке роботов, процессоров и ИИ все меняется. Зачем отдавать роботизированные производства в Китай или еще куда-то? А ту часть, что нельзя пока роботизировать, отдадут мексам, которых будут контролировать лично.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, Sealcon190, Вы писали:
S>Ялту 1.0 заключала страна, военная машина которой за год прошла от Витебска до Берлина. Ни той страны, ни её военной машины больше нет. И Ялты 1.0 тоже больше не будет.
Вообще-то она есть. Просто кто-то не хочет напрягать все ресурсы. Ну и прокси-война показала, что эта страна может громить американских проксей даже не переходя на военные рельсы и не объявляя полноценной мобилизации, в то время, когда прокси-страна перешла к тотальной и хищнической мобилизации грозящей бегству населения из страны.
Да, с СССР не сравниться, но военные методы против неё оказались не очень то действенными. Самим в войну вступать нельзя, так как Армагеддон. А прокси сосут. И чем дальше, тем больше.
Если бы еще у руля России был не инфантильный Путин, а Сталин, это было бы очевидно еще 2014 году.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Изоляционизм и есть средство починки экономики. Просто раньше у США не было выбора, так как для производства дешевых товаров нужна была дешёвая рабсила. Но в веке роботов, процессоров и ИИ все меняется. Зачем отдавать роботизированные производства в Китай или еще куда-то? А ту часть, что нельзя пока роботизировать, отдадут мексам, которых будут контролировать лично.
Ну нет, для производства дешевой электроники роботы процессоры и ИИ все еще дорого.
Здравствуйте, rm2, Вы писали:
rm2>Ну нет, для производства дешевой электроники роботы процессоры и ИИ все еще дорого.
Отнюдь. Большую часть стоимости электроники составляет стоимость чипов (ну, еще экрана и аккумулятора, если речь о телефонах). Именно их США и возвращает в США в первую очередь. TSMC заставили строить производство в США. Правда очень быстро оказалось, что американские инженеры разучились пахать как лошадь, но то такое. Может перевезут китайцев или повысят автоматизацию. В любом случае в случае попытки силового возврата Тайваня Китаем TSMC скорее всего будет взорван и вариантов у их владельцев не останется.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
не отнюдь. дешевая (реально дешевая) массовая китайская электроника, платы — делаются силами кустарных производств. там автоматизация тоже есть, но минимальна. да даже на больших фабриках аля Факскона сидит айфоны собирает куча живых работников.
на самом деле автоматизация имеет смысл только при больших объемах производства. прям огромных. а иначе она слишком дорогая. т.е. автоматизируется обычно то что называется "низкими плодами", т.е. то что легко автоматизировать. например — напаять схемы на плату. а вот вставить платы в корпус, подключить проводку — уже слишком дорого автоматом делать. там уже люди работают.
на этом сейчас немцы сильно обожглись. накрутили производительность труда сильно при помощи автоматизации даже там где она особо не нужна. а теперь у них слишком дорого делать массовую продукцию, и производство вниз пошло.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Если бы еще у руля России был не инфантильный Путин, а Сталин, это было бы очевидно еще 2014 году.
Сталин защищал другой социальный строй, диаметрально противоположный у противников. А Путину зачем было защищаться от дружественных строев? Только вконец оборзевшие друзья и заставили поменять направление сотрудничества с ними. Тот же доступ на наш рынок фирм из недружественных стран и прочее. Наши интересы в других, более дружественных странах, будет жёстче продавливается от противодействия уже недружественных стран.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
VD>>Если бы еще у руля России был не инфантильный Путин, а Сталин, это было бы очевидно еще 2014 году.
Vi2>Сталин защищал другой социальный строй, диаметрально противоположный у противников. А Путину зачем было защищаться от дружественных строев? Только вконец оборзевшие друзья и заставили поменять направление сотрудничества с ними. Тот же доступ на наш рынок фирм из недружественных стран и прочее. Наши интересы в других, более дружественных странах, будет жёстче продавливается от противодействия уже недружественных стран.
Теперь всё наоборот — в Европах практически социализм с человеческим лицом — а в России дикий хищнический капитализм и империализм со звериным оскалом и нищими жителями. Всё то, с чем СССР боролся.
Убить дракона мало, надо смочь самому не стать драконом.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Ну и прокси-война показала, что эта страна может громить американских проксей даже не переходя на военные рельсы и не объявляя полноценной мобилизации, в то время, когда прокси-страна перешла к тотальной и хищнической мобилизации грозящей бегству населения из страны.
Украина — не "прокси-страна", это нежизнеспособьный анклав, как выяснилось...
По-инерции от наработок из СССР еще проехали с грехом пополам до середины нулевых, а далее только тотальный развал и сдача своих интересов.
С высоты птичьего полёта происходящее видится так:
— США помогли СССР развалиться;
— активно поддерживают войнушки м/у частями бывшего СССР;
— в этой истории нехило повоевали с РФ руками одного из анклавов, т.е. части моей страны, в которой я родился и вырос;
— теперь проявляют нахальное желание окупить свои затраты на эту войнушку, забрав часть моей страны, считай, навечно. И окупить затраты они планируют раз примерно в 5.
Всё это наглый грабёж нас всех, понятно.
"Победа" будет означать лишь возврат анклава целиком обратно.
(кроме прикарпатской его части, оговаривался уже не раз... а закарпатье-русины — те опять уже наши, в отличие от переформатированных австрияками галитчан)
Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:
D>Теперь всё наоборот — в Европах практически социализм с человеческим лицом — а в России дикий хищнический капитализм и империализм со звериным оскалом и нищими жителями. Всё то, с чем СССР боролся. D>Убить дракона мало, надо смочь самому не стать драконом.
Практически, это следствие производительности общественного капитала, но присвоение как осталось капиталистическим, так продолжает быть. И результатом будет понижение уровня жизни пролетариата и "среднего класса".
И дракон не убит, потому что законы развития требуют перехода к социализму. Да и не дракон это.
Здравствуйте, rm2, Вы писали:
rm2>не отнюдь. дешевая (реально дешевая) массовая китайская электроника, платы — делаются силами кустарных производств. там автоматизация тоже есть, но минимальна. да даже на больших фабриках аля Факскона сидит айфоны собирает куча живых работников.
А неквалифицированный труд они с удовольствием отдадут каким-нибудь неандертальцам.
rm2>на самом деле автоматизация имеет смысл только при больших объемах производства.
Ошибаешься. Просто достаточно больших, чтобы окпиться.
rm2>а иначе она слишком дорогая. т.е. автоматизируется обычно то что называется "низкими плодами", т.е. то что легко автоматизировать. например — напаять схемы на плату. а вот вставить платы в корпус, подключить проводку — уже слишком дорого автоматом делать. там уже люди работают.
Ты говоришь о прошлом. Они смотрят в будущее. Бедующем в котором ручного труда будет всё меньше.
rm2>на этом сейчас немцы сильно обожглись. накрутили производительность труда сильно при помощи автоматизации даже там где она особо не нужна. а теперь у них слишком дорого делать массовую продукцию, и производство вниз пошло.
Это какая-то ерунда. Немцы обожглись на отказе от наших дешёвых ресурсов. Автоматизация у них далека от идеала. Ну и немцы вообще не особо в электронику.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Сталин защищал другой социальный строй, диаметрально противоположный у противников. А Путину зачем было защищаться от дружественных строев? Только вконец оборзевшие друзья и заставили поменять направление сотрудничества с ними. Тот же доступ на наш рынок фирм из недружественных стран и прочее. Наши интересы в других, более дружественных странах, будет жёстче продавливается от противодействия уже недружественных стран.
Тяжело говорить с людьми думающими понятиями "строй". Сталин, в первую очередь, думал о России. Он забил на многие коммунистические догмы включая мировую революцию.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
V>Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>>Ну и прокси-война показала, что эта страна может громить американских проксей даже не переходя на военные рельсы и не объявляя полноценной мобилизации, в то время, когда прокси-страна перешла к тотальной и хищнической мобилизации грозящей бегству населения из страны.
V>Украина — не "прокси-страна", это нежизнеспособьный анклав, как выяснилось...
Для меня это настолько очевидное заблуждение, что даже обсуждать это не хочется. Как не прокси? Мы что с Украиной воюем? Если бы они воевали своими ресурсами, мы бы их давно раздавили. Они чистейшие прокси с марионеткой во главе.
Чем они не жизнеспособны? Если их пичкать баблом и оружием они более чем жизнеспособны. Думаю что Путин и КО тоже думали, что они не дееспсобный и бьют себе серпом по яйцам. Но это глупость. Они чистейшие прокси. У них внешняя оккупация началась еще в 2004 году, если не 1987ом.
V>По-инерции от наработок из СССР еще проехали с грехом пополам до середины нулевых, а далее только тотальный развал и сдача своих интересов.
Чушь полнейшая. Если пустить это все на смомотёк они создадут вполне жизнеспособное враждебное нам страну. То что она будет не индустриальной и не богатой ни разу не значит, что она не сможет существовать. Похоже к 2022 году это всё дошло и до Путина и КО.
V>С высоты птичьего полёта происходящее видится так: V>- США помогли СССР развалиться; V>- активно поддерживают войнушки м/у частями бывшего СССР; V>- в этой истории нехило повоевали с РФ руками одного из анклавов, т.е. части моей страны, в которой я родился и вырос; V>- теперь проявляют нахальное желание окупить свои затраты на эту войнушку, забрав часть моей страны, считай, навечно. И окупить затраты они планируют раз примерно в 5.
Всё так. Но из частей нашей с тобой страны делают врагов России. И не стоит надеяться, что эти анклавы сами рассосутся. Их будут поддерживать на искусственном дыхании, но с дохнуть им не дадут.
V>Всё это наглый грабёж нас всех, понятно. V>"Победа" будет означать лишь возврат анклава целиком обратно. V>(кроме прикарпатской его части, оговаривался уже не раз... а закарпатье-русины — те опять уже наши, в отличие от переформатированных австрияками галитчан)
Полностью согласен. Но надеяться на нежизнеспособность не стоит.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Тяжело говорить с людьми думающими понятиями "строй". Сталин, в первую очередь, думал о России. Он забил на многие коммунистические догмы включая мировую революцию.
Ничего он не забил, и догмы — это у тебя в голове. Если что, Сталин думал о СССР, совершенно не о России в плане РСФСР. Да и вообще он был секретарём Компартии, значит, должен был придумывать и реализовывать коммунистические планы через Совет Министров, а не через Политбюро. Ну ладно спишем это на всеобщую роль КПСС.
Мировая революция не догма коммунизма, но это облегчило бы задачу, т.к. не было того, что мы сейчас наблюдаем на Украине и наблюдали в гражданку в России — кооперации капстран в противодействии вне своих стран.
Здравствуйте, Sealcon190, Вы писали:
S>Ялту 1.0 заключала страна, военная машина которой за год прошла от Витебска до Берлина. Ни той страны, ни её военной машины больше нет. И Ялты 1.0 тоже больше не будет.
Немного не так. победы тех времен достигались уровнем больших потерь. Аля бросаем 100000 на штурм приличного города, 30000 померло — норм.
сейчас так не воюют, такие потери не приемлемы, высока цена человеческой жизни.
поэтому той военной машины, способной идти вперед сверхусилиями — нет ни у кого.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
V>>Украина — не "прокси-страна", это нежизнеспособьный анклав, как выяснилось... VD>Для меня это настолько очевидное заблуждение, что даже обсуждать это не хочется. Как не прокси?
Не страна.
И для меня это тоже очевидно.
Не страна политически и не страна экономически.
Пока была пиявкой на экономике РФ — худо-бедно существовала.
Как только попыталась отцепиться от РФ — экономика практически обнулилась.
Про внутреннюю политику вообще говорить бессмысленно — она выхолостилась, снизошла до примитива, запугивания и террора.
Сирия №2.
VD>Мы что с Украиной воюем? Если бы они воевали своими ресурсами, мы бы их давно раздавили. Они чистейшие прокси с марионеткой во главе.
Мы воюем с Украиной, с нашим собственным анклавом.
Но рассматривать Украину как страну — нелепо.
Последний раз она была "страной" примерно в нулевых.
VD>Чем они не жизнеспособны? Если их пичкать баблом и оружием они более чем жизнеспособны.
"Если" ))
V>>По-инерции от наработок из СССР еще проехали с грехом пополам до середины нулевых, а далее только тотальный развал и сдача своих интересов. VD>Чушь полнейшая.
Это я всё наблюдал вживую.
VD>Если пустить это все на смомотёк они создадут вполне жизнеспособное враждебное нам страну. То что она будет не индустриальной и не богатой ни разу не значит, что она не сможет существовать. Похоже к 2022 году это всё дошло и до Путина и КО.
Территория-то существовать сможет.
Но самостоятельное государство — нет.
Это будет чей-то анклав — либо наш, либо "их".
Кучма и Янукович — это были последние государственники.
Смешно звучит, небось? ))
Ну вот представь уровень других "государственников", если они рядом с озвученными и вовсе мелкие воришки из подворотни или петрушки на чужой руке.
У Украины проблема с государствообразующей прослойкой, с "аристократией".
Её нет.
А та, что выбилась в эту прослойку — она нифига не государствообразующая, это прошедшие отрицательный отбор упыри.
Де-факто, это гос-во сейчас надо строить вообще с 0-ля.
VD>Полностью согласен. Но надеяться на нежизнеспособность не стоит.
Нежизнеспособность — это фактическая ситуация.
Это не "надежда", это предупреждение.
Это означает, что поддерживать Украину на плаву будем либо мы, либо "они".
Сейчас Трамп делает всё, чтобы оставить осколок Украины себе.
Он тупо её делит с Путиным.
По крайней мере, пытается.
Т.е. пришли и внаглую делят наше с нами же.
Я обращаю внимание именно на эту суть происходящего.
(и некоторые еще радуются этому)
Нам не надо делить с Западом Украину, это будет роспись в немощности, отсос за обе щеки.
Нам надо изгнать Запад нахрен оттуда.
Это не их, это наше.
Важно помнить об этом.
Здравствуйте, rm2, Вы писали:
rm2>Немного не так. победы тех времен достигались уровнем больших потерь. Аля бросаем 100000 на штурм приличного города, 30000 померло — норм. rm2>сейчас так не воюют, такие потери не приемлемы, высока цена человеческой жизни.
Текущая российско-украинская война доказала, что именно так и воюют — 100000 на штурм и норма потерь 25%.
Кстати, это одна из причин почему геи в Нате в штанишки наделали.
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали: V>Текущая российско-украинская война доказала, что именно так и воюют — 100000 на штурм и норма потерь 25%.
если бы было так — армии кончились бы обе за полгода. А там фронт месяцами стоит на одном месте, т.к. одни пытаются аккуратно высунуться малой группой — получают fpv — и энтузиазм теряют. Потом другие тоже исполняют. И так до бесконечности. Такого чтобы сотню тысяч разом толпой на Харьков — даже рядом такого нет. Ну можут ВСУшная Курская операция, и то оно успешно было потому что наши думали что те не посмеют и особо там фронт не был прикрыт.
Здравствуйте, rm2, Вы писали:
rm2>Такого чтобы сотню тысяч разом толпой на Харьков — даже рядом такого нет.
Что ты мелочишься? Cразу на Киев, Херсон и Львов сотней тысяч. Или таки придется в лямов 10 призвать и туда толпой их.
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:
V>Что ты мелочишься? Cразу на Киев, Херсон и Львов сотней тысяч. Или таки придется в лямов 10 призвать и туда толпой их.
ну так как бы да, так ВВ2 и выиграли... ну ты почитай все эти битвы... ту же например "Белостокско-Минское сражение" — за пол месяца с одной стороны 32 тысяч потерь, с другой — 340.
Битва за Днепр — за полгода — с одной стороны 400, с другой стороны — от 400 до 1.2млн по разным источникам.
Львовско-Сандомирская операция — 65 тысяч на 54. за 2 месяца.
