Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V>Откровенного вранья от ведущих журналистов и МО я в те дни не видел.
V>Видел только быстрое устаревание инфы.

Герасимов на камеру, глядя в глаза Путину и министру обороны откровенно врал, что "враг остановлен". То что он не остановлен, а прорвал оборону и вышел на оперативный простор было известно еще до его выступления.

Это не откровенная ложь?

А вот эти Керки и Ко чего накушались? Не пропаганды ли от Соловьёва и КО?

V>Что в МО доложили днём, оно вечером в официальных сводках, утром во многих СМИ.

Во время доклада Герасимова было известно, что оборона прорвана и враг ни разу не остановлен. От людей это скрыли и тем самым способствовали попаданию людей в оккупацию. Об эвакуации ведь обвялено не было. Что эвакуацию проводить, если "враг остановлен"?

V>Для читателей это отставание от реальности примерно на сутки.

Ну читатели лапши на ушах может и отставали. А я видосы из под той же Суджи, снятые ДРГ противника наблюдал еще до выступления Герасимова.

Хватит защищать эту кромешную ложь. Разные подстики пропагандиские через некоторое время сами проговорились, что "врали во благо". Вот только их ложь обернулась для людей смертями и попаданием в оккупацию.

V>Многие военные журналисты тоже друг с другом сцепились и тоже зря, бо сведения, действительно, поступали противоречивые.

Не, не. Не сципились, а на тех кто говорил правду начали наезжать. В результате чего Керк и КО даже тут начал эти наезды распространять (мне тут про фейки рассказывал и говорил, что Подоляку, Рыбаря и Двух майоров нужно посадить, хотя это были одни из не многих, кто говорил правду в то время).

V>Вплоть до того, что враг зашёл в некую деревню, потом с малым боем его оттуда выгнали или сам убежал, увидев россиян, потом опять зашел другими подразделениями (часто просто проехался по улицам деревни) — и так несколько раз в течении первых 3-х дней, пока "фронт" не устоялся более-менее по реке Псёл и не зацепились в Судже и с Мартыновкой, обозначив "линию фронта" хотя бы примерно.

Хватит оправдывать врунов. Враг в первые же часы прорвал единственную линию обороны, взял в плен поганцев-срочников и пошел гулять по глубоким нашим тылам своими ДРГ. В это время в авральном порядке в Курскую область стягивали резервы и тех кто там не должен был быть. Тех же музыкантов везли на самолетах из Африки.

V>Про кол-во введеных войск аналогично — войска вводились поэтапно, поэтому тоже оценки поступали противоречивые, но каждый раз более-менее адекватные.

У нас там резервов и сейчас недостаточно. Что ты тут оправдываешь?

V>Зная ширину прорыва и устав ВСУ (который почти прежний советский) — в первой волне должно было быть от силы 3-4 украинских батальона (у них по 300-500 человек в каждом) на такую ширину.
V>(группировать живую силу плотнее запрещено)

Что за чушь? ВСУ воюют по уставам НАТО. Командуют ими генералы США. В первый же прорыв пошло более тысячи человек личного состава.

V>Плюс, командованию ВСУ необходимо было понять, что ожидает эти войска, ведь отпор происходил безостановочно с момента начала ими атаки, они несли потери постоянно с 6-го числа, даже успешно прорвав оборону и начав расползаться во все стороны по дорогам.

Что ты несешь? ВСУ точно знали, что участок прорыва плохо защищен, так как их туда послали генералы США действующие на основании собственной разведки.

План этот был не свидомых, а американских. Они намеренно оголили Донбасс, чтобы обеспечить результат в Курской области.

V>Про панику — аналогично.
V>Враг разгонял панику для Курска, что пора тикать, и, наоборот, умиротворял возле границы местных.
V>Поэтому, обвинять друг друга как в паникёрстве, так и в шапкозакидательстве было бессмысленно.

Да никто врага бы не слушал, если бы наши говорили правду. На единственная правда заключается в том, что наши проспали этот прорвы. Не ожидали такой наглости и не понимали смысла всего этого перформанса. Потому решили, что на севере Враг точно не пойдет. А он пошел.

Линию обороны никто не проверял. Герасимов и вышестоящие лица, видимо, считали, что там такая же линия Мажино Суровикина с тремя линями обороны и т.п. Но снизу врали.

V>=============
V>В общем, никакая "объективная" информация на тот момент ничего не решала, потому что речь шла о театре военных действий, образованном дугой радиусом примерно 8-10 км в первые 3-4 дня.

О том, что фронт прорван было ясно в первые же дни (1-2). Появились видосы от противника с захватом срочников и погранперехода. А далее пошли фотки и видосы с глубокого тыла. Понятно, что это для усиления паники. Но наши власти то молчали или врали. Куда людям еще ходить то?

Сказали бы правду, вопросов бы не было. Людей бы из той же Суджи эвакуировали бы.

V>Это 10 минут хода для БТР, т.е. всё может меняться слишком быстро — это тактический размах событий, а не стратегический (который от 50 км глубины).

На Донбассе километр в день — это огромный прорыв. А тут 15 км за первый день — 10 минут ходу. Да, да.

БТР, при нормальной обороне, проезжает до первой мины, первого дрона, первого ПТРК или первого танкового снаряда. Смотри как наши Угледар полгода брали. Или как свидомые Работино.

V>И даже на таком небольшом отрезке уже 7-го числа ВСУ начали нести серьёзные потери — по 30 бронемашин и по 350-400 бойцов в сутки.

При любом наступлении идут потери. Вот свидомые еще более сотни срочников в плен взяли, так что свои потери отыграли на раз.

V>Была поставлена задача остановить быстрое расползание вторгающихся и практически не встречающих сопротивление группировок ВСУ, и эта задача была выполнена.
V>Для разбитого в пух и прах 6-го августа участка границы с отсутствующими войсками в глубине это не сказать, чтобы плохо и МО совсем мышей не ловит.

Не было никакой задачи постелено. Был шухер и своз всего подряд, что привело к серьезным жертвам с нашей стороны, так как колонны попадали под удары химарсов.

Хватит выдумывать. Паника была. Только не в Телеге, а в Генштабе.

V>МО ошиблось раньше, т.к. не ожидало там захода ("там" — это от Белгорода/Россоши и до Брянска/Орла).

Оно ошиблось еще раньше, когда Герасимова и Шойгу на должности ставило. И даже не оно, а Путин. С Шойгу он хоть что-то решил. Вот сейчас очередь Герасимова, ИМХО.

Вангую, что через полгода-год его тоже тихо отодвинут.

V>И я прошлым летом сильно сошёлся в споре с отцом, но так и не смог переубедить перевезти к себе, т.к. на том участке происходит какая-то хрень с августа 2022-го, когда за считанные дни потеряли Изюм и всё вокруг него в Харьковской области, откатившись на свою территорию.

Дело не в участке. Дело в том, что наш Путин больше боится не военного поражения, а бунта в стране и экономических проблем. Плюс эффект золотой клетки, в которой ему все время врут снизу чтобы он не волновался (приукрашивают действительность). Отсюда бредовые действия вроде вторжения в страну у которой под ружьем 300К и еще 300К обстрелянного на Донбассе резерва на гражданке армией в 250К и лихие кавалеристские наскоки под Киев в меньшинстве. Отсутствие мобилизации до последнего. А как результат — перегруппировки на лучшие позиции. И враньё, враньё, вранье... Сначала обещаем, что сточники в СВО участия принимать не будут, а потом отвод войск из под Харькова и закрытие фронта теми самыми срочниками. Типа они же не в СВО участвуют, а границу защищают! А далее придумываем КТО, так как в СВО же они участвовать не могут, а помирать они должны.

V>Это ж очевидный вопрос — а что помешает врагу пройти дальше?

Ну по уму такая же линия обороны как на Донбассе. Не?

V>Понятно, что если пойдёт сильно и больно, то будет "вставай страна огромная" и прочая "победа будет за нами", но жителям приграничья это будет уже как мёртвому припарки.

Не, не. Вставай страна огромная и смертный бой — это не для Путина. Это сталинская фишка. Причем он хотя и призывал страну вставать, но сам заключал договоры с сильнейшими мира сего, чтобы не проиграть. А мы до сих пор не знаем поддерживает ли нас Китай и КНДР или нет. Вот откуда у свидомых столько дронов? Почему они не перекрыли кислород свидомым в этом вопросе? Ведь и комплектуха для всех дронов в Китае делается, и всё сырьё от туда же (магниты, моторы, электроника).

V>Что позвали "музыкантов" — это из-за двух направлений, где складывались классические штурмовые бои, ИМХО.

А то что их в такой момент в Африку угнали и в Белоруссию отправили — это не в счёт?

V>И уже не принципиально, если честно, бо поздно.

А поздно то кто сделал? Не Герасимов с Путиным? Это же их стратегия и расчёты?

Может поря уже всерьёз воевать начать, а не это вот "мы еще воевать и не начинали"?

V>На 2 дня опоздали — это всё равно что навсегда.

* Опоздали построить 3 линии обороны.
* Опоздали проверить их наличие.
* Опоздали с мобилизацией.
* Опоздали с подвозом резервов.

С чем еще опоздали?

А может не опоздали вовсе, а в этом и был план? Ну чтобы "вставай страна огромная"?

Смерти срочников и мирняка они же только для их семей проблема. Это как с курсом рубля по Путину. Чем дешевле рубль, тем проще бюджет наполнить. И тут так же. Чем больше помрет срочников и мирняка, тем больше народ озлобится. Тем больше пойдет на контракт. За свою территорию люди воевать будут. Вот пусть враг и вторгается. Ослабим оборону и покажем этом разведке США. Вторгайтесь! Мы вас не ждем тут.

V>Наши психанули, ИМХО.
V>Общественное же давление.
V>Плюс за Авдеевкой с Донецкого фронта принципиально нельзя было забирать людей, иначе бы план ВСУ в Курской области удался.

Там много и не сняли. Постоянно идут победные реляции о взятии пары деревень и мелких городишек. Кого-то пришлось снять. Но не всех.

Но кто тебе сказал, что план ВСУ в этом? Точнее, только в этом? Точнее почему это план ВСУ?

Реальные планы строят генералы из Глубинного Государства США. Их план переизбрать демократов в президенты и парламент, а дальше продолжить выжимать из нас соки. Доллар вон уже по 90+.

V>Не надо было их вызывать, ИМХО.
V>Севастопольские морпехи из 810-й с чеченцами неплохо эти 2+ недели держали этот беспорядочный фронт, сейчас постепенно разворачивают уже наши общевойсковые резервы.

Это пиарные войска. В реальности там много отважных парней погибают в миникотлах вроде женской коллонии.

И еще помрет не мало, так как за факапы верхов приходится расплачиваться кровью низов.

А тем временем генерал Попов находится под домашним арестом. Лучше пустили бы его в Курскую область. Пусть там так "попилит" на строительстве укрепов, как он это сделал на Донбассе.