Нелегитимная Зеленка
От: Явь-истъ Земля  
Дата: 21.05.24 11:40
Оценка: +1 :))) :)
Незаконный третий тур через некоторое время вылился в незаконный госпереворот.
С виду законные выборы Зеленского в итоге привели к отсутствию обязательных перевыборов.
А перед этим всем был незаконный выход из СССР без согласования границ.
СССР появился в результате незаконных революционных действий, названные заказчиками "великими".
Беззаконие порождает беззаконие, которое ничего хорошего рядовым гражданам не несет.
Отредактировано 21.05.2024 11:41 Явь-истъ . Предыдущая версия .
Re: Нелегитимная Зеленка
От: L.K. Марс  
Дата: 21.05.24 11:59
Оценка: :)
ЯИ>А перед этим всем был незаконный выход из СССР без согласования границ.
ЯИ>СССР появился в результате незаконных революционных действий, названные заказчиками "великими".

Революционные действия были не мелкими, Гражданская война длилась три года.

СССР появился в результате заключения вполне себе юридического договора об образовании СССР.

Что касается границ Украины, то они были вполне согласованы, причём с участием UK и US.
Re[2]: Нелегитимная Зеленка
От: pagid_ Россия  
Дата: 21.05.24 13:04
Оценка: +1
Здравствуйте, L.K., Вы писали:

LK>СССР появился в результате заключения вполне себе юридического договора об образовании СССР.

Вот только границы потом неоднократно перерезали.


LK>Что касается границ Украины, то они были вполне согласованы, причём с участием UK и US.

Разве это документ о делимитации границ? В нем согласовывались не границы.
Re[3]: Нелегитимная Зеленка
От: L.K. Марс  
Дата: 21.05.24 13:20
Оценка: :)
_>Разве это документ о делимитации границ? В нем согласовывались не границы.

В нём указывалось, что границы уже существуют (а значит не нуждаются в делимитации) и признаются всеми подписавшими документ.

...уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины...


Единственный юридический косяк — то, что это "всего лишь" меморандум, а не международный договор (подлежащий ратификации парламентами).
Re[4]: Нелегитимная Зеленка
От: pagid_ Россия  
Дата: 21.05.24 14:00
Оценка: +1
Здравствуйте, L.K., Вы писали:

LK>Единственный юридический косяк — то, что это "всего лишь" меморандум, а не международный договор (подлежащий ратификации парламентами).

Зачем нужен был постоянный договор, для временного действа — пока Украина не сдаст ЯО?

И что за существующие границы, если на тот момент, договор о границах между РФ и Украиной не был подписан,
Re[2]: Нелегитимная Зеленка
От: Явь-истъ Земля  
Дата: 21.05.24 15:41
Оценка: +1
Здравствуйте, L.K., Вы писали:

LK>Что касается границ Украины, то они были вполне согласованы, причём с участием UK и US.


Согласно законам СССР, выход из союза был вполне возможен, но для этого требовалось соблюсти процедуры и согласования, что вполне логично, не находишь? Было ли это соблюдено? Вообще ничего, ни одной республикой.
Горбачев на скорую руку выдавал указы, на которые не имел права.
К чему это привело — посчитай, сколько вооруженных конфликтов произошло после 1991 года на территории бывшего СССР.
Из недавнего — конфликт Украины с Россией, конфликт Армении с Азербайджаном.
Сейчас Армения и Азербайджан договариваются на основе правил, сформированных во времена СССР, потому что иных нет.
Все, что делалось после 1991 года — сплошной беспредел и беззаконие.
Законность хотя бы подразумевает возможность порядка.
Почему Китай поддержал Россию в украинском конфликте? Потому что в кулуарах Путин говорит, что не выйдет за границы 1945 года и подчиняется логике законов СССР.
Иначе бы за украинские дела весь мир ввел бы против нас санкции.
Отредактировано 21.05.2024 15:42 Явь-истъ . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 21.05.2024 15:42 Явь-истъ . Предыдущая версия .
Re[5]: Нелегитимная Зеленка
От: L.K. Марс  
Дата: 21.05.24 15:47
Оценка:
_>Зачем нужен был постоянный договор, для временного действа — пока Украина не сдаст ЯО?
_>И что за существующие границы, если на тот момент, договор о границах между РФ и Украиной не был подписан

Я не вижу в меморандуме каких-то ограничений по срокам действия.

"Существующие границы" — это, очевидно, границы бывшей УССР, ибо других взаимно признанных границ в 1994 году не существовало.
Re[3]: Нелегитимная Зеленка
От: L.K. Марс  
Дата: 21.05.24 16:01
Оценка:
ЯИ>Было ли это соблюдено? Вообще ничего, ни одной республикой.

Да, ни одной, включая РСФСР.

ЯИ>Сейчас Армения и Азербайджан договариваются на основе правил, сформированных во времена СССР, потому что иных нет.


Во времена СССР Нагорный Карабах был автономной областью с преимущественно армянским населением. Ну и Азербайджан вошёл во вкус, при удобном случае (Пашинян недавно грозился приостановить участие в ОДКБ) несомненно откусит южные территории Армении и устроит коридор в Турцию.

ЯИ>Почему Китай поддержал Россию в украинском конфликте? Потому что в кулуарах Путин говорит, что не выйдет за границы 1945 года и подчиняется логике законов СССР.


Потому что российская СВО немножко отвлекает США и вообще Запад, даёт Китаю время на подготовку к войне. А "поддержка" весьма условная, состоит в покупке россиийкого сырья и продаже своего ширпотреба.
Re: Нелегитимная Зеленка
От: Явь-истъ Земля  
Дата: 21.05.24 16:50
Оценка:
https://www.youtube.com/watch?v=9rzEgvKDCZQ
Re: Нелегитимная Зеленка
От: Явь-истъ Земля  
Дата: 21.05.24 17:05
Оценка: -1
Вот что делает Путин, что его так ненавидят на западе? Он всего лишь отстаивает законность.
Вспомните, как проводилась приватизация. Все аукционы были договорными. Владельцев активов назначали в США.
Америка заинтересована в порождении хаоса, в котором она выходит победителем.
Re[4]: Нелегитимная Зеленка
От: Socrat Россия  
Дата: 21.05.24 20:07
Оценка: +1
Здравствуйте, L.K., Вы писали:

LK>Единственный юридический косяк — то, что это "всего лишь" меморандум, а не международный договор (подлежащий ратификации парламентами).


Это филькина грамота. Его никто не ратифицировал.
Re[4]: Нелегитимная Зеленка
От: Явь-истъ Земля  
Дата: 21.05.24 20:43
Оценка:
Здравствуйте, L.K., Вы писали:

LK>Да, ни одной, включая РСФСР.


Россия, согласно новой конституции, теперь правопреемница СССР.
Учитывая агрессивную политику США, восстановление в границах СССР — это вопрос времени.
На Украине процесс уже начался.
Отредактировано 21.05.2024 20:43 Явь-истъ . Предыдущая версия .
Re: 4 года назад...
От: Wolverrum Ниоткуда  
Дата: 21.05.24 22:43
Оценка: +1
Здравствуйте, Явь-истъ, Вы писали:

...О легитимности в целом давно все обсосали https://rsdn.org/forum/flame.politics/7763883
Автор: Wolverrum
Дата: 26.06.20


Так что вот здесь:
ЯИ>С виду законные выборы Зеленского в итоге привели к отсутствию обязательных перевыборов.
ошибка. Сейчас там активен закон "О военном положении", который прямо запрещает прекращение полномочий довольно широкого списка должностей включая, и должность ZVO.

А вот это вот:
ЯИ>Незаконный
ЯИ>незаконный
ЯИ>незаконных

По-моему, пересказ Татьяны Монтян
Re: Нелегитимная Зеленка
От: Явь-истъ Земля  
Дата: 22.05.24 07:48
Оценка:

Маск написал в соцсетях: «Но я думал, мы там для того, чтобы «поддерживать демократию»

Re[2]: 4 года назад...
От: Явь-истъ Земля  
Дата: 22.05.24 07:50
Оценка:
Здравствуйте, Wolverrum, Вы писали:

W>ошибка. Сейчас там активен закон "О военном положении", который прямо запрещает прекращение полномочий довольно широкого списка должностей включая, и должность ZVO.


Нет там пункта продления полномочий президента, это враньё, покажи закон.
Re[6]: Нелегитимная Зеленка
От: pagid_ Россия  
Дата: 22.05.24 08:02
Оценка:
Здравствуйте, L.K., Вы писали:

LK>Я не вижу в меморандуме каких-то ограничений по срокам действия.

Так ограничение заключено в цели его существования и подписания. Он же не случайно меморандум, а не договор требующий ратификацию
Уж не говоря о том. что он был нарушен Западом во времена первого майдана — принуждения Кучмы к отставке и незаконного пропихивания Ющенко на должность президента.
Re: Нелегитимная Зеленка
От: Явь-истъ Земля  
Дата: 24.05.24 17:29
Оценка:

Москва отдает себе отчет в том, что легитимность действующего главы украинского государства Владимира Зеленского закончилась, это следует из Конституции Украины, заявил президент России Владимир Путин на встрече с главой Белоруссии Александром Лукашенко.
«Конечно, мы отдаем себе отчет в том, что легитимность действующего главы государства закончилась. Думаю, что одна из целей конференции, которая анонсирована, конференции в Швейцарии, как раз и заключается в том, чтобы западное сообщество, спонсоры сегодняшнего киевского режима, подтвердили легитимность действующего главы государства или уже недействующего», – цитирует РИА «Новости» Путина.

По его словам, «пиаровские шаги» не имеют значения для юридических документов, поэтому России нужно будет понять, с кем иметь дело при переговорах с Украиной.

«Мы должны быть полностью уверены в том, что мы имеем дело с легитимными властями. Насколько мне известно, надо посмотреть в то, что написано в Конституции Украины, какие органы власти имеют право быть продленными по Конституции Украины без выборов, без выборных процедур, а какие на эти права рассчитывать не могут», – подчеркнул Путин.

Даже Путин говорит — легитимность Зеленского закончилась, на форуме же появляются спорщики, которые будут другое утверждать...
Законы читайте, ну или слушайте умных экспертов, а не плодите лживые вбросы..
Re[2]: Нелегитимная Зеленка
От: Vzhyk2  
Дата: 25.05.24 07:55
Оценка: :)
Здравствуйте, Явь-истъ, Вы писали:

ЯИ>Даже Путин говорит — легитимность Зеленского закончилась, на форуме же появляются спорщики, которые будут другое утверждать...

Зато легальность полная, в отличие от Путина.
А сам Путин сейчас ведет переговоры с Януковичем — это жизнь в виртуальном мире своих фантазий.
Re[2]: Нелегитимная Зеленка
От: opfor  
Дата: 25.05.24 10:08
Оценка:
Здравствуйте, Явь-истъ, Вы писали:

ЯИ>Даже Путин говорит — легитимность Зеленского закончилась, на форуме же появляются спорщики, которые будут другое утверждать...

ЯИ>Законы читайте, ну или слушайте умных экспертов, а не плодите лживые вбросы..

Как-то неуверенно он говорит
Re[3]: Нелегитимная Зеленка
От: пффф  
Дата: 25.05.24 10:51
Оценка: +1
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:

ЯИ>>Даже Путин говорит — легитимность Зеленского закончилась, на форуме же появляются спорщики, которые будут другое утверждать...

V>Зато легальность полная, в отличие от Путина.

Легальность полная как раз у Путина. А у Зеленского легальность весьма сомнительная, отчего легитимность и падает


V>А сам Путин сейчас ведет переговоры с Януковичем — это жизнь в виртуальном мире своих фантазий.


Это ты в мире своих фантазий витаешь
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.