Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>[b]Сколько раз объяснять дуракам, LVV>Наших дедов слова повторяя: LVV>Мы все выплаты вам по счетам LVV>Совершаем 9 Мая!
Слишком пафосно.
Сперва надо довести дело до конца, а потом уже заниматься самовосхвалением.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:
LVV>>Мы все выплаты вам по счетам LVV>>Совершаем 9 Мая!
SVZ>Слишком пафосно. SVZ>Сперва надо довести дело до конца, а потом уже заниматься самовосхвалением.
Стихи как раз про вас. Они написаны задолго до нынешних событий.
LVV>Что фальшивый комплекс вины, LVV>Так покорно взвалили на плечи.
LVV>Она сгрызла ученых, врачей, LVV>Придушила кинематограф,
LVV>Прогрызала дыры в мозгах, LVV>Чтобы тряпки туда вконопатить. LVV>Наша воля лопалась в швах, LVV>И совсем продырявилась память.
LVV>Музыка, слова. — И. Аутов
Короче, у нас дыры в мозгах, фальшивая вина на плечах, воля лопнута в швах, память продырявлена, учёные и врачи сгрызены многоопытной (а мы вот такие неопытные) заграницей. Музыку не слушал, но, по идее, там должно быть что-то вроде похоронного марша.
Что означает превращение автора в Брестскую крепость, я не вполне понял. Кроме того, Брестская крепость оборонялась в полном окружении (а кем окружён автор?), и её защитники почти все погибли (т.е. автор считает себя обречённым на гибель?). И у защитников Брестской крепости явно не было дыр в мозгах, а воля явно не была лопнута в швах.
Здравствуйте, L.K., Вы писали:
LK>Что означает превращение автора в Брестскую крепость, я не вполне понял.
Это значит, что вы окружены врагами и бежать некуда.
>Кроме того, Брестская крепость оборонялась в полном окружении (а кем окружён автор?),
Многоопытной заграницей и ее сторонниками.
Не буквально же заграница подгрызает — эти дейстствия выполняют те, кто открыл ей двери
>и её защитники почти все погибли (т.е. автор считает себя обречённым на гибель?).
В смертельной опасности. В Брестской крепости часть таки выжила.
> И у защитников Брестской крепости явно не было дыр в мозгах, а воля явно не была лопнута в швах.
Дыры и тряпки это про необдуманные действия, впустить к себе тех, кто твой враг
Воля лопалась — воля нужна что бы целей добиваться, в т.ч. и воля к жизни. Это про разруху после падения ссср в том или ином виде
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Продолжая к нам в дом проникать, LVV>Многоопытная заграница LVV>Стала нас у корней подгрызать – LVV>Без корней легче договориться.
Заграница, значит, виновата? Нет, дорогой, виноваты вы — совки! То есть люди, которые всю жизнь мечтали о том как достать дефицит, желательно импорт. И вот для этого вы согласились превратить Россию в сырьевой придаток — не делать самим никаких товаров, а покупать импортные за нефть. Это вы, радостно улюлюкая, кричали, что мы — криворукие уроды, что наши всегда делают говно, это вы гнобили нашу промышленность и ещё неизвестно что её сильнее подкосило: "голландская болезнь" или пропаганда нашей неполноценности. И вот теперь, когда от нас отвернулись все соседи, вы обвиняете во всём запад!
7>Заграница, значит, виновата? Нет, дорогой, виноваты вы — совки! То есть люди, которые всю жизнь мечтали о том как достать дефицит, желательно импорт. И вот для этого вы согласились превратить Россию в сырьевой придаток — не делать самим никаких товаров, а покупать импортные за нефть. Это вы, радостно улюлюкая, кричали, что мы — криворукие уроды, что наши всегда делают говно, это вы гнобили нашу промышленность и ещё неизвестно что её сильнее подкосило: "голландская болезнь" или пропаганда нашей неполноценности. И вот теперь, когда от нас отвернулись все соседи, вы обвиняете во всём запад!
Херня.
этого хотели те 10%, которые потом встали у руля в 90-е.
А остальные — как в стихе написано.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, L.K., Вы писали:
LK>Короче, у нас дыры в мозгах, фальшивая вина на плечах, воля лопнута в швах, память продырявлена, учёные и врачи сгрызены многоопытной (а мы вот такие неопытные) заграницей.
Все так и есть. Есть несколько причин.
— Тепличные условия в СССР для людей породили дикую наивность и доверчивость по сравнению с капиталистическим человеком.
— Модель воспитания стыдом, когда любую критику учили впитывать и исправляться. Неплохо работало для общества строителей социализма, но создавало людей легко подверженных манипуляциям. Истины про то, что учитель, старший, взрослый всегда прав впитаны с молоком матери. Очень легко потом авторитетным тоном втирать любую дичь.
— Куча направленного воздействия странами, учившимися ненавидеть коммунизм и СССР. Это гранты и премии тем, кто писал контент, очерняющий нашу историю, страну, правительство и его действия. Очень действенная техника, психологические операции, воздействующие на эмоции реально работают. Тот же Навальный для меня перестал быть интересен, как только я распознал его приемы как эмоциональные манипуляции. Примеры приемов: негативные оценки, все приемы демагогии, обесценивание ценностей.
LK>Что означает превращение автора в Брестскую крепость, я не вполне понял. Кроме того, Брестская крепость оборонялась в полном окружении (а кем окружён автор?), и её защитники почти все погибли (т.е. автор считает себя обречённым на гибель?). И у защитников Брестской крепости явно не было дыр в мозгах, а воля явно не была лопнута в швах.
Рискну предположить, что автор научился не вестись на приемы врагов.
Лично меня спасло понимание добра и зла именно на примере фашизма и победы. То есть те, кто начал культивировать фашизм не могли быть причастны к чему-то гуманному, любой гуманизм для них — прикрытие их фашистских целей. Те, кто попытался украсть, обосрать, обесценить 9 мая — не могли желать добра мне и моей стране, любые оправдания — прикрытие попыток ее разрушить, а меня и моих близких с достаточно большой вероятностью убить или превратить нашу жизнь в ад. Как живется в разрушенных странах в век интернета видно всем.
Z>- Куча направленного воздействия странами, учившимися ненавидеть коммунизм и СССР. Это гранты и премии тем, кто писал контент, очерняющий нашу историю, страну, правительство и его действия. Очень действенная техника, психологические операции, воздействующие на эмоции реально работают. Тот же Навальный для меня перестал быть интересен, как только я распознал его приемы как эмоциональные манипуляции. Примеры приемов: негативные оценки, все приемы демагогии, обесценивание ценностей.
У советских пропагандистов тоже были навыки "эмоциональных манипуляций" (плакаты, песни) и обесценивания ценностей (в первую очередь, ценности "капиталистической" выгоды). Казалось бы, советские люди должны быть знакомы с какими приёмами.
Z>То есть те, кто начал культивировать фашизм не могли быть причастны к чему-то гуманному, любой гуманизм для них — прикрытие их фашистских целей. Те, кто попытался украсть, обосрать, обесценить 9 мая — не могли желать добра мне и моей стране
А что если фашисты были искренне убеждены, что несут миру великое благо, помогают варварам осознать своё варварство и присоединиться к светлому Рейху? Или нынешние "англосаксы", которые время от времени бомбят очередного диктатора или террористов, вдруг они совершенно уверены в своей правоте, в своей миссии, помогающей диким арабам перенять "западные ценности"?
Здравствуйте, L.K., Вы писали:
LK>У советских пропагандистов тоже были навыки "эмоциональных манипуляций" (плакаты, песни) и обесценивания ценностей (в первую очередь, ценности "капиталистической" выгоды). Казалось бы, советские люди должны быть знакомы с какими приёмами.
Эти приемы шли в основном на созидание, упорный труд и другие благородные по мнению советских людей цели. То есть все правильно делали.
LK>А что если фашисты были искренне убеждены, что несут миру великое благо, помогают варварам осознать своё варварство и присоединиться к светлому Рейху? Или нынешние "англосаксы", которые время от времени бомбят очередного диктатора или террористов, вдруг они совершенно уверены в своей правоте, в своей миссии, помогающей диким арабам перенять "западные ценности"?
Все равно, во что они сами верили. Украинские фашисты верили, что они Европой таким образом станут. Есть фашизм, он противоречит моим ценностям в корне, вот и все, хоть во что его апологеты верить будут. Цели фашизма и результаты его культивации всегда людоедские, то есть кого-то будут прессовать, запугивать, убивать в товарных количествах. Тот же ИГИЛ, при всех своих благих побуждениях, это прекрасно показал. Казалось бы, что может быть плохого в вере в милостивого аллаха и его простые и понятные законы? Плохо то, что не работает это. Не принимается людьми, тупиковая ветвь социального устройства. Строители коммунизма из той же категории, кстати.
Z>Все равно, во что они сами верили. Украинские фашисты верили, что они Европой таким образом станут.
Как это "всё равно"? Одно дело, когда "прикрытие их фашистских целей" (т.е. когда фашисты сами понимают свою неправоту). Другое дело — когда фашисты считают свои действия единственно верными и совершенно естественными (в этом случае мотивированность будет совершенно другого уровня).
Здравствуйте, L.K., Вы писали:
LK>Как это "всё равно"? Одно дело, когда "прикрытие их фашистских целей" (т.е. когда фашисты сами понимают свою неправоту). Другое дело — когда фашисты считают свои действия единственно верными и совершенно естественными (в этом случае мотивированность будет совершенно другого уровня).
Так они и считали. Ты теперь лучше к ним относишься?
Здравствуйте, L.K., Вы писали:
Z>>Все равно, во что они сами верили. Украинские фашисты верили, что они Европой таким образом станут.
LK>Как это "всё равно"? Одно дело, когда "прикрытие их фашистских целей" (т.е. когда фашисты сами понимают свою неправоту). Другое дело — когда фашисты считают свои действия единственно верными и совершенно естественными (в этом случае мотивированность будет совершенно другого уровня).
Одно другого не исключает. Фашистские цели по выделению унтерменьшей, перекладыванию ответственности за любые проблемы в стране на них, борьба за чистоту нации путем уничтожения колорадов — были реальными. Весь гуманизм про свободу личности и европейские зарплаты — ложь и дымовая завеса. Прикрытие их настоящих ценностей.
То, что они это как-то в своей голове совмещали, считали свои действия единственно верными и совершенно естественными — просто факт, который нам ничего не дает. Как ничего не давал тот факт, что немецкие нацисты тоже были хорошо мотивированы и никаких "Ганс, мы что, злодеи?" не было.
Z>Весь гуманизм про свободу личности и европейские зарплаты — ложь и дымовая завеса.
Ну как дымовая завеса? Зарплаты на условном Западе приличные (по сравнению в планетой в целом), свободы личности тоже приличные (опять же, по сравнению с планетой в целом). Собственно, поэтому на Запад и бегут те же арабы.
Z>Как ничего не давал тот факт, что немецкие нацисты тоже были хорошо мотивированы и никаких "Ганс, мы что, злодеи?" не было.
Как это ничего не давал? До войны выходили бравурные фильмы (победим хохлов гансов малой кровью, могучим ударом) и столь же бравурные книжки о немецких пролетариях, которые тут же свергнут Гитлера в случае войны с социалистическим СССР.
Здравствуйте, L.K., Вы писали:
LK>Ну как дымовая завеса? Зарплаты на условном Западе приличные (по сравнению в планетой в целом), свободы личности тоже приличные (опять же, по сравнению с планетой в целом). Собственно, поэтому на Запад и бегут те же арабы.
Так, зарплаты на Западе действительно выше, но это виртуальная морковка. Достаточно посмотреть на уровень зарплат, национальную политику по их повышению и сравнить с усилиями по борьбе с русской культурой и языком.
LK>Как это ничего не давал? До войны выходили бравурные фильмы (победим хохлов гансов малой кровью, могучим ударом) и столь же бравурные книжки о немецких пролетариях, которые тут же свергнут Гитлера в случае войны с социалистическим СССР.
А что давал-то нам факт мотивации фашистов? Ты точно на мой вопрос отвечаешь?
