Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Ты бы лучше нашёл постановление этого самого суда Тюмени, ведь там и сказано за что. Не за выдумки СМИ или слепаковых, а за реальное правонарушение.
Ну постановления судов наверно в инет не выкладывают, а что непонятно о чём речь? Вот более старая ссылка, про новость как её вначале оправдали:
21 ноября Тюменский областной суд отменил решение первой инстанции по административному делу в отношении Алисы К., которая написала на асфальте «Нет в***е». Ранее суд прекратил производство по нему в связи с отсутствием состава правонарушения. Полиция обжаловала это решение, и дело вернули на новое рассмотрение, передает портал «Тюмень Онлайн».
ПРАКТИКА
Апелляция подтвердила штраф адвокату за дискредитацию вооруженных сил в суде
24 сентября Алиса К. оставила эту надпись на площади Единства и согласия в Тюмени, где позже прошли протесты против мобилизации. Ее просили оштрафовать за дискредитацию вооруженных сил (ст. 20.3.3 КоАП).
Центральный районный суд Тюмени принял объяснения девушки, которая утверждала, что под звездочками скрывалось слово «вобла», а не «война», как предполагала полиция. Фигурантка якобы ненавидит эту рыбу. О том, что рядом с ее антирыбным заявлением пройдет какая-то акция, она не знала.
"Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать". АБ Стругацкие.
Re[6]: ВС РФ в зоне СВО впервые уничтожили американский танк Abrams
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>Именно. Я об этом и пишу, что самому крайне сложно в это поверить, но, судя по некоторым фактам, это реально их образ мысли был.
Святыми джавелинами, байрактарами и прочим бандеровцы и примкнувшие вдохновлялись до мозолей на ладошках. В определенный момент и такая мотивация сыграла какую-никакую роль. Как же без америка с нами теперь и всегда? Военный эффект тоже нельзя сбрасывать со счетов, хотя он намного меньше ожидаемого.
Западных танков дали сотни полторы с хвостиком, прочей бронетехники очень много. Западных танков сгорело с фейерверками где-то меньше трети, еще что-то тихо ушло в ремонт. Советской техники по миру нагребли на порядок больше, чем западной. Но, в принципе, могли считать, что 1 западный танк эквивалентен скольким-то нашим, да и сотня-другая танков не пустяк сами по себе. У них электроника, оптика, некоторые снаряды, танковые пушки неплохие, экипаж, считается, защищен от метания башни. Кто ж знал, что война будет такой (Опять. Как 1 и 2 мировые.)
Западные танки, судя по всему, были нужны как круговая порука. Все так или иначе смотрели на американцев, чтобы они обязательно дали свои. В результате много кого много на что распечатали.
После наших "трудных решений" ожидалось торжество контрнаступа: по суше Крым отрезан, мост взорван, русня умывается слезами и кровью, весьмиртм танцует и делит барыши. И в кадре — лучшие образцы военно-технической мысли: Абрамсы, Бредли и остальное по мелочи. Избиратели несут свои бюллетени кому надо, акции с продажами растут и все такое. Просто не сложилось. В начале СВО был период нашей эйфории, в середине — их.
Считаю, "крах доллара", "распад глобализации", над которыми принято высокомерно посмеиваться, на самом деле не за горами, процессы запустились задолго до СВО и необратимы. Все эти условно-левацкие симулякровые "поглупевшие" западные элиты — это одновременно и следствие происходящих процессов, и их движущая и усугубляющая сила. Прямая обратная связь. Они не что бы тупые — нет, отнюдь не все. Просто, а что еще делать умным из них? Многие пространства, начиная с публичного информационного, так надуты, что фарш обратно не провернешь, остался путь в одну сторону — система нипель. При этом главное — это объективные процессы неодолимой силы: глобальные верхи не могут, глобальные низы не хотят + еще всякое. Приди везде даже самые умные и трезвые варианты Трампа, они глобально ничего не изменят, разве что больно, хирургически, но смягчат переход, сумеют не устроить биг бада бум. Но с моей колокольни более реалистичным кажется приход обычных голодных и злых правых с непредсказуемыми последствиями, даже если правые будут выглядеть очень умными.
_AB>Это уже damage control по факту осознавания "страшной правды". Поставляли с другими мыслями, видимо.
Очень уж яркое показательное выступление устроили Лео с Бредли, и англо-саксы решили придержать свои Челленджеры и Абрамсы в тени от греха подальше.
Посмотрим. До победы еще далеко, ничего пока не понятно, процессы нелинейные.
п.с.
Сейчас на западе с производством танков не очень, они модернизируют старые. Ю.Корея больше клепает. Американцы несколько лет назад решили завязать с Абрамсами и, вроде как, запускают в производство свой новый легкий танк, который, однако, совсем не легкий. Правда, обозначенные количества — с Уралвагонзаводом не сравнить.
Re[6]: ВС РФ в зоне СВО впервые уничтожили американский танк Abrams
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Безусловно, он задуман, чтобы стоить под 10 млн баксов. Но все-таки, он должен как-то влиять на ход боевых действий. Иначе дураков нет его покупать.
1 танк — не статистика. Может, он окажется не говном, а ничё.
К тому же они могли успеть пострелять с закрытых позиций, это активно используется. Если успели, то вряд ли много. Дальность стрельбы там невелика, их бы с высокой вероятностью давно нашла парочка Зала с Ланцетом.
Pzz>Вообще не сомневаюсь ни капли. Уверен, после СВО наше оружие будут раскупать, как горячие пирожки. К тому же, мы налаживаем/наладим большое производство, а после окончания войны наше собственное потребление резко уменьшится.
Это да. В случае установления мира миру понадобится очень много оружия.
Re[6]: ВС РФ в зоне СВО впервые уничтожили американский танк Abrams
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>Так эту мишень держат как можно дальше от фронта до последнего, в отличие от, например, Т-72. _AB>Так что реально шансов выжить-то больше, чем на другой технике.
За T-72 премиальные меньше.
Re[6]: ВС РФ в зоне СВО впервые уничтожили американский танк Abrams
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
V>>Я вообще ХЗ как экипажы этих Абрамсов добровольно соглашаются садиться в эту лакомую для противника мишень... A>Они другие телеги читают.
Типа, противников до боя теперь не изучают или как? ))
Re[3]: ВС РФ в зоне СВО впервые уничтожили американский танк Abrams
K>Побеждуны, вас совсем не смущает что Путин сделал весь западный мир врагом РФ?
А весь ли? Может ты просто пересмотрел украинской пропагадны?
Вот к примеру, Илон Маск это часть западного мира или нет? Читая его Х, какое у тебя складывается впечатления. Считает ли Илон Маск РФ врагом? Считает ли Кремль Илона Маска врагом РФ?
Re[9]: ВС РФ в зоне СВО впервые уничтожили американский танк
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>Ну постановления судов наверно в инет не выкладывают, а что непонятно о чём речь? Вот более старая ссылка, про новость как её вначале оправдали:
Я бы всё же в такой щекотливой для тебя теме использовал официальные источники, а не мудрствования СМИ.
K>Центральный районный суд Тюмени принял объяснения девушки, которая утверждала, что под звездочками скрывалось слово «вобла», а не «война», как предполагала полиция. Фигурантка якобы ненавидит эту рыбу. О том, что рядом с ее антирыбным заявлением пройдет какая-то акция, она не знала.
Ну так и писала бы "вобле"! Впрочем ну написала и написала, что там такого? Затёрли тряпкой дворники и все дела. Скорее всего, там дело этим не ограничивалось. И вот эти обстоятельства будут поглавней выдумок про рыбу.
PS
Вот эти все якобы шитые дела перекликаются с этими запиканнымисловами-чистымилистами от оппозиции. Такое же раздолье для пропагандистов, жаль, что они это не используют в борьбе с пропагандистами от оппозиции. Воевать так воевать.
K>>Центральный районный суд Тюмени принял объяснения девушки, которая утверждала, что под звездочками скрывалось слово «вобла», а не «война», как предполагала полиция. Фигурантка якобы ненавидит эту рыбу. О том, что рядом с ее антирыбным заявлением пройдет какая-то акция, она не знала.
Vi2>Ну так и писала бы "вобле"! Впрочем ну написала и написала, что там такого? Затёрли тряпкой дворники и все дела. Скорее всего, там дело этим не ограничивалось. И вот эти обстоятельства будут поглавней выдумок про рыбу.
Vi2>PS Vi2>Вот эти все якобы шитые дела перекликаются с этими запиканнымисловами-чистымилистами от оппозиции. Такое же раздолье для пропагандистов, жаль, что они это не используют в борьбе с пропагандистами от оппозиции. Воевать так воевать.
Очевидно же, что эта девушка пыталась так потроллить прокуратуру.
У меня вопрос о другом. У вас что-то вроде раздвоения личности: какая-то часть вашего сознания прекрасно понимает, что в РФ сажают за критику Путина и его спецоперации (и наслаждается этим), а другая вроде как верит, что сажает только за фейки. Это история немного проводит мост между вашим сознанием и позсознанием; вы теперь понимаете на уровне сознания, что публичная фраза "Нет войне" в РФ попадает под закон о дискредитации и за это полагается вначале штраф, а потом срок. Вопрос: согласны ли вы, что эти законы затыкают рот противникам СВО, не дают им спорить, что в том числе ударяет и по вам (меньше тем на rsdn)?
"Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать". АБ Стругацкие.
Re[11]: ВС РФ в зоне СВО впервые уничтожили американский танк
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>Очевидно же, что эта девушка пыталась так потроллить прокуратуру. K>У меня вопрос о другом. У вас что-то вроде раздвоения личности: какая-то часть вашего сознания прекрасно понимает, что в РФ сажают за критику Путина и его спецоперации (и наслаждается этим), а другая вроде как верит, что сажает только за фейки. Это история немного проводит мост между вашим сознанием и позсознанием; вы теперь понимаете на уровне сознания, что публичная фраза "Нет войне" в РФ попадает под закон о дискредитации и за это полагается вначале штраф, а потом срок. Вопрос: согласны ли вы, что эти законы затыкают рот противникам СВО, не дают им спорить, что в том числе ударяет и по вам (меньше тем на rsdn)?
Так потроллить или поспорить? Не нужно тут приплетать сознание и подсознание, ты в этом ничего не понимаешь. Сама по себе фраза "Нет войне" ни о чём, но вполне может быть индикатором других правонарушение/преступлений. Не находишь?
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
K>>Очевидно же, что эта девушка пыталась так потроллить прокуратуру. K>>У меня вопрос о другом. У вас что-то вроде раздвоения личности: какая-то часть вашего сознания прекрасно понимает, что в РФ сажают за критику Путина и его спецоперации (и наслаждается этим), а другая вроде как верит, что сажает только за фейки. Это история немного проводит мост между вашим сознанием и позсознанием; вы теперь понимаете на уровне сознания, что публичная фраза "Нет войне" в РФ попадает под закон о дискредитации и за это полагается вначале штраф, а потом срок. Вопрос: согласны ли вы, что эти законы затыкают рот противникам СВО, не дают им спорить, что в том числе ударяет и по вам (меньше тем на rsdn)?
Vi2>Так потроллить или поспорить? Не нужно тут приплетать сознание и подсознание, ты в этом ничего не понимаешь. Сама по себе фраза "Нет войне" ни о чём, но вполне может быть индикатором других правонарушение/преступлений. Не находишь?
Т.е. ты веришь что её оштрафовали не за эту фразу, а за что-то другое? Ну ок, а почему тогда в первый раз её отпустили, когда она убедила судей что речь шла о вобле?
"Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать". АБ Стругацкие.
Re[3]: ВС РФ в зоне СВО впервые уничтожили американский танк Abrams
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>Т.е. ты веришь что её оштрафовали не за эту фразу, а за что-то другое? Ну ок, а почему тогда в первый раз её отпустили, когда она убедила судей что речь шла о вобле?
Я не знаю — над девочкой со свечкой не стоял, — а ты не хочешь предоставлять судебные материалы.
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>Такая уж видимо моя судьба — вежливо спорить с людьми, от которых меня тошнит, в попытках их переубедить. Вы (зетники) — опора режима, если вы раззомбируетесь и раскаетесь, это спасёт и Россию и мир.
Гриша, я тебе по секрету скажу, что тебя тошнит не от людей, с которыми ты споришь, а от людей, которых ты банально ненавидишь как впрочем и всю Россию, в которой ты продолжаешь жить.
K>Я желаю не поражения России, а оттепели в России и дальнейшего объединения с Украиной на демократических началах.
Я тебе желаю побыстрее свалить из России и больше никогда сюда не возвращаться.
Re[3]: ВС РФ в зоне СВО впервые уничтожили американский танк Abrams
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>Побеждуны, вас совсем не смущает что Путин сделал весь западный мир врагом РФ? Вы уже стараетесь забыть английский, и учите китайский? У вас совсем нет родственников или друзей, которым хотелось бы ездить в Европу/США, а Пу лишил их этой возможности?
Я таки не понял: Путин — тройник?
Re: ВС РФ в зоне СВО впервые уничтожили американский танк Abrams
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
V>Типа, противников до боя теперь не изучают или как? ))
Подозреваю, что рядовые солдатики в свободное время или спят или едят, им не до изучения противника. А отцы командиры, если что и знают, то держат при себе, чтобы лс не нервировать.
Re[3]: ВС РФ в зоне СВО впервые уничтожили американский танк
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>Побеждуны, вас совсем не смущает что Путин сделал весь западный мир врагом РФ? Вы уже стараетесь забыть английский, и учите китайский? У вас совсем нет родственников или друзей, которым хотелось бы ездить в Европу/США, а Пу лишил их этой возможности?
Перевожу твои слова гопстоп пидарка: "Народ, раздвиньте уже своё очко, ну раздвиньте как это делаю я! Смотрите, там запад, безвиз, колбаса и айфончег же!"
Нет, продолжай сосать, и учи английский! Ахахаха!
А мы будем продолжать развал США и ЕС! Этих гнид!
СЛАВА РФ! СЛАВА ПУТИНУ, моему любимому царю и вождю великому! Смотрю только Соловьева, Симонян, Скабееву, МО РФ.
Просто танк попал в объектив отечественного разведывательного беспилотника, разъезжая по улицам села. Ну а дальше всё по стандартной схеме: передача координат цели операторам из соответствующего подразделения и сокрушающий прилёт дрона-камикадзе. Как говорят – FPV, возможно, даже народного «Упыря».
Целились, что называется, наверняка. Попадание, по всей видимости, пришлось в кормовую часть башни, отчего полностью выгорела боеукладка. Не берёмся судить о том, был ли танк уничтожен, так как вышибные панели всё-таки отработали. Но можно не сомневаться в том, что «Абрамс» выведен из строя.
Выведен из строя «жужжалкой» с гранатой от РПГ на борту, которой всё равно на бронирование и любые другие характеристики, так как прилететь она способна в самые уязвимые места. И это ещё раз доказывает, что на сегодняшний день даже самые современные танки не могут противостоять стремительно развивающимся угрозам на поле боя.
На этом фоне заявления Байдена о поставке «Абрамсов» на Украину теперь выглядят уж очень оптимистично:
Они нужны для противостояния эволюционирующей тактике и стратегии России уже в ближайшем будущем. Они понадобятся, чтобы улучшить их (ВСУ) способность производить манёвры на открытой местности. И они нужны для обороны и сдерживания в долговременной перспективе.
На деле же оказалось, что они могут стать ещё и жертвой эволюционирующей тактики и манёвров на открытой местности.
Всё-таки, каким бы ни был хорошим «Абрамс» – а достоинств у него действительно немало – это танк, созданный в условиях холодной войны. С мощным комбинированным, но в то же время дифференцированным бронированием, основной массив которого находится в лобовых частях корпуса и башни.
В боях девяностых и нулевых годов он мог бы показать свои слабые и сильные стороны на фоне своих «одноклассников». Но в современных реалиях, несмотря на отдельные преимущества в плане той же защиты экипажа, он уязвим примерно так же, как Т-72 или «Леопарды 2».
Поэтому, как и другим боевым машинам, ему тоже нужна такая кустарщина, как сетки и «козырьки», а также мобильные средства РЭБ. Но снабдить «Абрамс» хотя бы наспех сваренным «мангалом» украинский экипаж не удосужился – танк пошёл в бой только с обвесом из динамической защиты по бортам.
Результат по итогу очевиден
Что же в целом, то про значимость потери «Абрамса» для ВСУ сказано уже немало. Минус один танк, которых на Украине всего три десятка. Причём, разумеется, танк далеко не такой, как польские «Тварды» или модернизированные Т-72ЕА, отправляемые Киеву. О нём и его начинке мы писали вот здесь.
Хорошо защищённый от классических угроз и подвижный. С полностью цифровизированной системой управления огнём и пушкой с многофункциональным боекомплектом. С качественными тепловизорами, полной изоляцией боекомплекта и другими преимуществами, присущими американскому танкостроению.
В общем, весьма дорогая игрушка, терять которую при небольшом запасе дорого вдвойне.
Тем более если прихлопнул её дрон с кратно меньшей стоимостью и совсем несвежей гранатой советского образца на борту.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Re[3]: ВС РФ в зоне СВО впервые уничтожили американский танк Abrams
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
Pzz>>Теперь зато все навсегда запомнят, что американские абрамсы горят не хуже других танков. K>Побеждуны,
Реалисты K>вас совсем не смущает что Путин сделал весь западный мир врагом РФ?
А, это мы коварно к НАТО подползли верно? Хватит нести чушь, нас назначили врагом уже давно. K>Вы уже стараетесь забыть английский, и учите китайский?
Нет, зачем K>У вас совсем нет родственников или друзей, которым хотелось бы ездить в Европу/США,
Есть которые ездят и туда и обратно K>а Пу лишил их этой возможности?
У меня таких знакомых нету
