Очень содержательное видео с огромным количеством ссылок на источники. Разбито плотно по таймкодам, так что можете ткнуть в то место, которое интереснее, напрямую.
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
K>https://www.youtube.com/watch?v=PLMSU0EKJIQ
Наконец то в интернете видео, которое полностью соответствует рассказам не блатных знакомых, родственников и личным наблюдениям.
А то в основном в интернете читаю, СССР прям филиал рая, все как сейчас, только все натуральное, бесплатное и высшего качества.
Но на деле, причем здесь Брежнев то ? Кликбейт заголовок.
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
K>В большей части там брежневское время рассматривается, наверно поэтому. Ну и куда без кликбейта нынче
Самое интересное, что именно брежневские времена были лучшими в СССР. Практически рай. До Брежнева было хуже, и после Брежнева тоже хуже.
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
K>>В большей части там брежневское время рассматривается, наверно поэтому. Ну и куда без кликбейта нынче E>Самое интересное, что именно брежневские времена были лучшими в СССР. Практически рай. До Брежнева было хуже, и после Брежнева тоже хуже.
Тяжёлые времена рождают сильных людей, сильные люди создают лёгкие времена. Лёгкие времена рождают слабых людей. Слабые люди создают тяжёлые времена.
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>Самое интересное, что именно брежневские времена были лучшими в СССР. Практически рай. До Брежнева было хуже
Расскажи это людям, которых Хрущёв освободил. Или так называемым "шестидесятникам" (и это точно не "брежневцы").
"Самое интересное", что они тебе скажут на это.
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
K>Очень содержательное видео с огромным количеством ссылок на источники. Разбито плотно по таймкодам, так что можете ткнуть в то место, которое интереснее, напрямую.
K>https://www.youtube.com/watch?v=PLMSU0EKJIQ
Слишком всё в темных тонах. Проблемы слишком преувеличены. Причем с самого начала. Например "1981, в Москве уже нет масла". Правда что ли? Первый раз слышу. В 1989, в 1990, в последние годы перестройки — может быть.
В 1981 если и могло такое быть, то не в Москве
Здравствуйте, CRT, Вы писали:
CRT>Слишком всё в темных тонах. Проблемы слишком преувеличены. Причем с самого начала. Например "1981, в Москве уже нет масла". Правда что ли? Первый раз слышу. В 1989, в 1990, в последние годы перестройки — может быть. CRT>В 1981 если и могло такое быть, то не в Москве
в 81-91 в москве и Ленинраде масло и колбаса были
в РБ снабжение продуктами было еще лучше
но на Юге страны уже были талоны
и оюъективно продукты были так себе, сметана была как кефир
я реально густую сметану в первый раз увидел в деревне когда мне было лет 15-16
за посещение врача и больницу денги не платили
я думаю за получение квартиры многие давали взятки (но это мои домыслы)
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>я думаю за получение квартиры многие давали взятки (но это мои домыслы)
ну может быть если только побыстрее хотели, ускорить очередь. А так что "не дашь взятки , не получишь квартиру" — такого не было. По крайней мере мои родители точно взятку не давали
У меня родители квартиру не получили
И когда им было под сорокет купили кооперативную
Дедушка квартиру получил, но он с 14 лет работал на опасном производстве
Его как в ВОВ поставили работать ребенком так он на одном предприятии и проработал всю жизнь
Получил квартиру когда ему было за 30
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>У меня родители квартиру не получили S>И когда им было под сорокет купили кооперативную
У меня родители тоже получили квартиру на всю семью когда им было ближе к сорока. До этого была однокомнатная, типа хрущевка. (Некоторые в общежитии жили.) Это я считаю получили квартиру. А что сразу что ли надо было давать?
Кооперативную можно было, если хочешь побыстрее. Но там тоже бывала очередь. Не прям сразу.
S>Получил квартиру когда ему было за 30
Здравствуйте, CRT, Вы писали:
S>>я думаю за получение квартиры многие давали взятки (но это мои домыслы)
CRT>ну может быть если только побыстрее хотели, ускорить очередь. А так что "не дашь взятки , не получишь квартиру" — такого не было. По крайней мере мои родители точно взятку не давали
Ну что значит "ускорить очередь"? Это значит что кто-то эту квартиру не получит и будет дальше ждать.
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
K>Ну что значит "ускорить очередь"? Это значит что кто-то эту квартиру не получит и будет дальше ждать.
Этим занимались мелкие сошки, которые вели списки (секретари и помощники). Коррупция была, но размах не надо преувеличивать.
ЗЫ. Ролик ещё не смотрел. Потом гляну, отвечу по пунктам.
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Здравствуйте, CRT, Вы писали:
CRT>Слишком всё в темных тонах. Проблемы слишком преувеличены.
Степень преувеличения проблем примерно соответствует типичному преувеличению текущих проблем. Именно сейчас проблем до черта и больше, если если что. Однако степень задницы совсем не та, которую хотят уехавшие. Однако и рай совсем не тот, как показывают по телевизору и в патриотических СМИ.
И самое главное. Какая б задница не была, к ней человек привыкает. И если он не видел лучшего, он и не поймет что вообще то он в заднице. В ролике да, есть концентрация на негативе, но собственно позитива и всяких легенд о рае хватает в других местах. Кто то сразу после института получит на халяву квартиру в Москве и трешку, а кто то 30 лет простоит в очереди в провинции и так и не получит. И тот и другой рассказывает правду о своей жизни.
И собственно хрен толку критиковать брежневскую эпоху, когда как минимум массы при Хрущеве жили хуже. А при Хрущеве массы жили сильно лучше чем при Сталине. А крайне многие при Сталине жили получше, чем при царе.
Здравствуйте, CRT, Вы писали:
CRT>Слишком всё в темных тонах. Проблемы слишком преувеличены. Причем с самого начала.
Я перестал слушать на моменте с откушенным носом. Какое отношение этот трэш-эпизод имеет к сути проблемы?
Впрочем, от этого забавного господина в белом какого-то качественного материала и не ожидал.
Чо? Уже каникулы и у екпертов из школоты появилось время для "аналитических" видосов? Надергали разной хрени из интернетов и поместили в один часовой ролик.
Ну, допустим. И что должны сделать зрители, просмотревшие видосик? Собрать машину времени, отправиться в прошлое и остановить Брежнева? Или вздохнуть с облегчением, потому что сейчас всё гораздо лучше, чем было тогда?
Здравствуйте, qqqqq, Вы писали:
Q>Чо? Уже каникулы и у екпертов из школоты появилось время для "аналитических" видосов? Надергали разной хрени из интернетов и поместили в один часовой ролик.
Да, большая советская энциклопедия, материалы съездов ссср, тексты гостов, статистические справочники — это всё хрень из интернетов. Аргументировал как боженька.
Здравствуйте, L.K., Вы писали:
K>>Брежнев развалил Советский Союз
LK>Ну, допустим. И что должны сделать зрители, просмотревшие видосик? Собрать машину времени, отправиться в прошлое и остановить Брежнева? Или вздохнуть с облегчением, потому что сейчас всё гораздо лучше, чем было тогда?
K>Да, большая советская энциклопедия, материалы съездов ссср, тексты гостов, статистические справочники — это всё хрень из интернетов. Аргументировал как боженька.
скорее стенограмма перпедачь Свободы и Голоса Америки
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
K>Очень содержательное видео с огромным количеством ссылок на источники. Разбито плотно по таймкодам, так что можете ткнуть в то место, которое интереснее, напрямую.
Здравствуйте, biochemist, Вы писали:
B>Что бы внушить, что теперь живём очень хорошо.
Если быть объективным, то гораздо лучше чем в брежневскую эпоху. Правда так называемые "жизненные стандарты" сильно выросли, и то, что было раем при Брежневе, сейчас считается "ужас, ужас, ужас".
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>Если быть объективным, то гораздо лучше чем в брежневскую эпоху. Правда так называемые "жизненные стандарты" сильно выросли, и то, что было раем при Брежневе, сейчас считается "ужас, ужас, ужас".
При Брежневе много детей считалось раем. Сейчас и один — "ужас, ужас, ужас"!
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Здравствуйте, CRT, Вы писали:
CRT>Слишком всё в темных тонах. Проблемы слишком преувеличены. Причем с самого начала. Например "1981, в Москве уже нет масла". Правда что ли? Первый раз слышу. В 1989, в 1990, в последние годы перестройки — может быть. CRT>В 1981 если и могло такое быть, то не в Москве
Здравствуйте, L.K., Вы писали:
K>>Брежнев развалил Советский Союз
LK>Ну, допустим. И что должны сделать зрители, просмотревшие видосик? Собрать машину времени, отправиться в прошлое и остановить Брежнева? Или вздохнуть с облегчением, потому что сейчас всё гораздо лучше, чем было тогда? LK>И что должны сделать зрители
Заткнуть своё скрипело* и перестать агитировать за Прежнева
*это то, чем они поскрипывают о временах своей юности, взрывании карбида, разливном молоке и турпоходах
Здравствуйте, biochemist, Вы писали:
B>При Брежневе много детей считалось раем. Сейчас и один — "ужас, ужас, ужас"!
Вообще то в то время как то с другими развлечениями было не очень, потому и раем считалось. Ну и стандарты жизни ребенка тоже сильно выросли. Если сейчас какой ребенок будет жить в условиях как тогда, мгновенно родителей чуть ли не посадят. Хотя конечно в глухой местности примерно также и живут. Однако глухой местности не так уж и много.
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
K>Очень содержательное видео с огромным количеством ссылок на источники. Разбито плотно по таймкодам, так что можете ткнуть в то место, которое интереснее, напрямую.
Блин! Что за умирающий леблядь это зачитывает!
Ну и общий бич наших киношников — фоновая музыка чуть-чуть тише основного текста.
3:40-3:52 Автор дебил? Или школату так учат?
Провал Косыгинских реформ? блин! Да именно они, вернее один из пунктов — рентабельность, привели к застою и технологической отсталости в ряде отраслей. Ибо выгодно не тратиться на разработку и внедрение новой продукции, а десятилетиями клепать одно и тоже.
Из чего делали колбасу — блин! Советую взять этикетку от современной колбасы и перевести "Е№" в названия соединений. Афтар ужасается, что в колбасу добавляли "натрий фосфорнокислый однозамещённый". При этом, возможно, попивает Кока-Колу. В которой это один из основных компонентов. И селитра у него "канцероген". Видать, перестроечная контузия не прошла.
Постоянно упоминаются ГОСТы. Афтар видать не знает, что это такое и чем они отличаются от распространённых ныне ТУ.
~15:20 — Государство ввело понятие "естественной убыли" только из-за воровства! Чувак уверен, что у его холодильника есть функция автозаполнения.
"Качество кондитерских изделий" "Сосиски" — бред с первого до последнего слова. Сплошные эмоции, рассчитанные на людей, не знакомых с пищевым производство даже поверхностно.
Медицина — вроде бы всё верно говорит.Но что-то сейчас с ней стало гораздо хуже. Новые учреждения не строятся, старые закрываются. Есть хорошие платные клиники. Но они доступны далеко не всем. В целом сравнение медицины советской и современной не в пользу последней.
"В конце 80-х в СССР не использовались одноразовые шприцы,..." Они вообще появились в мире примерно тогда. И в конце 80-х в Тюмени и Кировской обл. уже были заводы по производству одноразовых шприцов. Которые в 10-е годы закрыли. Что привело к единовременному подорожанию такой продукции в 2-3 раза. Сейчас, вроде бы, где-то что-то делают. Просто не в курсе.
"Сомнительные методы лечения — санаторно-курортное"! Это 5+! Правильно. Рабам отдых не нужен. А бары и в Европах потусить могут.
"ВОСПОМИНАНИЯ: качество услуг, количество врачей, отношение к больным" — в конце 80-х вырезали аппендицит. Персонал меня был готов съесть с говном. Из-за одной санитарочки, которой я пренебрёг за год до этого. (Теперь воспринимаю это как одну из самых больших ошибок в жизни. При первой же встрече надо было брать её пониже косы и не отпускать.) Но на качестве лечения это не сказалось. В каждом отделении всегда была дежурная медсестра. Днём — процедурная. Ещё в здании были физиокабинеты. Кроме хирургов обследовали другие специалисты. Лежали подолгу, так как держали до полного излечения. Выписали — завтра на работу! Теперь "цивилизованный" подход: сделали операцию — завтра домой, сам долечивайся. Да и оставаться нет смысла: медсестра приходит делать уколы 3 раза в неделю. Тесть ждал операцию больше 2-х лет. Тёщу из ковидария выписали слепой. Спасибо знакомому офтальмологу, который помог срочно поместить её в клинику, где ей вернули зрение. У подруги жены отца выписали из больницы с пролежнями до кости (царствие ему небесное. Не долго он прожил после лечения). Сам переворачиваться не мог, а в больнице нет персонала.
"Алкоголизация населения и наркомания" — во времена "борьбы с пьянством и алкоголизмом" опубликовали данные о потреблении алкоголем в разных странах. Получалось, что в СССР пьют примерно столько же, сколько в Алжире. В разы меньше, чем в винодельческих странах типа Франции, Испании, Италии. По риторике афтара получается, что это отсталые страны. Алкоголизация была в 90-е. Потом пошла на спад. Сейчас примерно на уровне 80-х. Только тогда за 0,45 сажали, а теперь это гениальный маркетинговый ход.
Экология, действительно, улучшилась. С остановкой предприятий уменьшились источники загрязнения.
Смертность: ругает за рост отношения смертности от сердечно-сосудистых заболеваний к таковой от инфекционных болезней. Объясните этому МД, что ещё лет 100 до этого врачи просто очень редко сталкивались с сердечно-сосудистыми. Ибо до появления антибиотиков от инфекций помирало столько народа... А вот когда научились успешно лечить от них, на первое место вышли другие, мало распространённые до этого болезни.
24:55-25:03 — не распарсил. О каком таком компенсировании он говорит?
Не понял и ужасные цифры 15% смертности при родах и новорожденных. Как-то из всех моих знакомых знаю только один рождения мёртвого ребёнка. Все остальные отстрелялись и выходили нормально. Хотя, по такому вычислению их должно быть десятки.
До самого распада СССР в Средней Азии была проблема: ехать матери в больницу и оставить без присмотра 5-6 детей или рожать в кишлаке. Там детская смертность была повыше среднего. Может быть афтар увидел цифру в 15% но не понял что она значит. Это могло быть по сравнению с Америкой, Европой или с чем-то другим. А так выгдядит полнейшим бредом.
Надоело.
Меня не удивляет, что какой-то МД(Гоблин™) верит в это. Но очень удивлён, что коллега Керк воспринимает это всерьёз.
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Здравствуйте, ry, Вы писали:
ry>Расскажи это людям, которых Хрущёв освободил.
Это кому? Бандеровцам и "лесным братьям"?
ry>Или так называемым "шестидесятникам" (и это точно не "брежневцы").
Много ли ты вспомнишь таких? Ну поквакали и забылись.
ry>"Самое интересное", что они тебе скажут на это.
Спроси лучше у крестьян.
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Здравствуйте, biochemist, Вы писали:
B>При Брежневе много детей считалось раем. Сейчас и один — "ужас, ужас, ужас"!
Кем считалось? На деревне (где дети пасли скот и выполняли кучу работы) и в среднеазиатских республиках?
Городские рожали стандартно 2, иногда 1.
А вот уже сейчас рожденные в брежневское время городские с высшим образованием нередко имеют трёх и более детей.
С>Заткнуть своё скрипело* и перестать агитировать за Прежнева
Брежнева давно уже нет, как за него можно агитировать?
С>*это то, чем они поскрипывают о временах своей юности, взрывании карбида, разливном молоке и турпоходах
Ну, попытка осмыслить исторические процессы ("как было тогда и как стало теперь") заслуживает уважения, а не насмешки.
B>вернее один из пунктов — рентабельность, привели к застою и технологической отсталости в ряде отраслей. Ибо выгодно не тратиться на разработку и внедрение новой продукции, а десятилетиями клепать одно и тоже.
Помимо рентабельности отдельных предприятий есть ещё и регулирование, государственные стандарты.
И — открою тайну — эти стандарты существуют (и успешно работают) в самых капиталистических странах. Взять хотя быть нынешнюю "зелёную" повестку с запретом бензиновых и дизельных автомобилей, субсидированием ветряной и солнечной энергетики и т.п.
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
K>Очень содержательное видео с огромным количеством ссылок на источники. Разбито плотно по таймкодам, так что можете ткнуть в то место, которое интереснее, напрямую.
Извини, конечно, но по первым минутам — бессистемная хрень, сделанная школотой или слепленная для школоты или фанатов определенной направленности.
Возьмем хлеб в общепите. В рабочих столовках он местами бывал бесплатным, в большинстве мест был по 1коп. за кусок. Я постоянно видел своими глазами (не в начале 60-х, конечно, а позже), как посетители хлеб набирали, а потом расковыривали, пачкали, выбрасывали нетронутые куски хлеба в отходы. Мне врезался в память текст большими буквами в столовках:
Хлеб к обеду в меру бери.
Хлеб — драгоценность, им не сори.
Такой не особо действенный призыв к совести потребителя.
Люди (не все, разумеется) относились к хлебу как к дармовой, не имеющей ценности вещи. При этом цену на хлеб нельзя было поднимать по политическим причинам. Я уже писал в одном из топиков про СССР, что таким дотационным хлебом было выгодно даже откармливать скотину. И сделать с этим было ничего нельзя, и именно это является одной из системных проблем или одной из сторон системной проблемы. А в ролике про это сказана какая-то точечная глупость "ниачем". Нет смыла смотреть его целиком.
Здравствуйте, L.K., Вы писали:
С>>Заткнуть своё скрипело* и перестать агитировать за Прежнева
LK>Брежнева давно уже нет, как за него можно агитировать?
За путина — это то же самое. За Адама Кадырова.
LK>Ну, попытка осмыслить исторические процессы ("как было тогда и как стало теперь") заслуживает уважения, а не насмешки.
Здравствуйте, L.K., Вы писали:
LK>Помимо рентабельности отдельных предприятий есть ещё и регулирование, государственные стандарты.
Для внедрения новой продукции требуется разработка новых стандартов. Или изменения в существующих. Это траты времени и средств.
LK>И — открою тайну — эти стандарты существуют (и успешно работают) в самых капиталистических странах. Взять хотя быть нынешнюю "зелёную" повестку с запретом бензиновых и дизельных автомобилей, субсидированием ветряной и солнечной энергетики и т.п.
И — открою тайну — я отлично знаю, что такое ГОСТ и ТУ. И, даже, сам участвовал в разработке таковых. Какая бюрократическая волокита! Упоминание перечня продуктов, которые можно добавлять в товар — это не значит, что любой товар из группы может иметь любой из них. На каждый имеется свой стандарт. Но, если там что-то другое, то называть "колбаса" нельзя. Можно "колбасный продукт". Ну и состав Докторской за 2-50 и Ливера растительного по 37 коп. таки различался.
Сходи в магазин, прочитай состав современной колбасы.
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Здравствуйте, L.K., Вы писали:
LK>Ну, допустим. И что должны сделать зрители, просмотревшие видосик? Собрать машину времени, отправиться в прошлое и остановить Брежнева? Или вздохнуть с облегчением, потому что сейчас всё гораздо лучше, чем было тогда?
Мнение историка: https://www.youtube.com/watch?v=d-gJM8N25wM
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Во-первых, бесплатное/дотируемое высшее образование имеется и в капстранах (нынешняя Европа).
Во-вторых, Андропов, покрывающий диссидентов и готовящий развал СССР... Если в обществе утверждено "единственно верное учение", если нет партий/фракций и дискуссий, если вокруг пресловутая стабильность, то общество теряет навыки борьбы за жизнь, навыки сложных общественных отношений. И тогда любой Солженицын может поразить читателей "тщательно скрываемой правдой", а любой Мавроди может соблазнить "партнёров" фантиками с бешено растущим курсом.
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
K>Очень содержательное видео с огромным количеством ссылок на источники. Разбито плотно по таймкодам, так что можете ткнуть в то место, которое интереснее, напрямую.
Если вкратце, то СССР развалило бесконтрольное печатание денег. Нужно построить завод — напечатали и построили. Тотальный дефицит — всего лишь симптом. Причем, ведущие экономисты еще в 1972 году били тревогу, но их не послушали.
При этом, возможно, попивает Кока-Колу. В которой это один из основных компонентов. И селитра у него "канцероген". Видать, перестроечная контузия не прошла.
