Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
M>>Это там же про Черное море вам рассказывали? M>>Ну, как его древние укры копали, а отвалы складывали на сторону, и получился кавказский хребет?
A>Разумеется и про Уральские горы и про холмы Рима — все украинцы. A>Больше бреда!
Думаешь, я пока не дотягиваю до украинских учебников по истории?
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Городское население было в основном не украиноговоящим: русский, польский, идиш.
Вот именно. И не потому, что РИ была укрофобской, а потому же, почему остальные деревенские русские языки не пользовались популярностью в других городах. В селах Кубани говор примерно такой же как в селах Донбасса (и он так же близок к русскому, как и к украинскому), а в городах — говорят по русски. В Харькове теперь говорят на украинском не потому, что его перестали гнобить, а потому, что свидомые загнобили русский. Здесь как обычно, загнобили украинцы, а виноваты в этом исключительно русские. Я уже писал, что надо перестать париться и официально начать винить украинцев во всем, начиная с расовой неполноценности, заканчивая потерей Крыма. Показывать, что их следует ненавидеть как никчемную, вороватую и беспринципную нацию. Даже если мы сами так не думаем. Только тогда до Запада дойдет, что русские наконец делают понятное и выгодное для всех дело. Без этого наши вялые доводы про денацификацию смотрятся странно и жалко.
A>Сельское — украиноговорящим.
И единственная причина сохранения этого украиноговора и превращения его в отдельный язык — коммунисты.
A>Но основная масса населения в 18-19 веке жила не в городах.
Ловко перевел тему и подменил тезисы. Есть факты. В некоторых селах говорили на разных южных диалектах. В селах жили много людей. Главное подать их правильно и снять с себя ответственность за выводы из них.
Z>Ловко перевел тему и подменил тезисы. Есть факты. В некоторых селах говорили на разных южных диалектах. В селах жили много людей. Главное подать их правильно и снять с себя ответственность за выводы из них.
Большая часть двоярнства в 18 веке говорили на французском. О чем это говорит? Да ни о чем — основная масса народа в 18 веке это деревенские жители.
И говорили они по-разному под Москвой и под Киевом.
Были ли это в 17-18 веках разные языки — вопрос к лингвистам. Скорее всего были. Бвли ли они полностью формализованы и кодифицированы- нет, не были.
Словарь Даля почитай — дикого количества слов, употреблявшихся в его времена в РИ, а это всего 150 лет назад, в современном русском нет.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Большая часть двоярнства в 18 веке говорили на французском. О чем это говорит? Да ни о чем — основная масса народа в 18 веке это деревенские жители.
Вот именно, ни о чем.
A>И говорили они по-разному под Москвой и под Киевом.
И в каждой деревне свои словечки. При этом приезжая в город, все начинали говорить на общем русском. Не потому, что власть гнобила, а потому, что нафиг никому не уперлось общаться непонятными другим словами. Поэтому детей вообще жестко высмеивали, родителям тоже могли указать про "деревню". Вас обманули, выдав естественные процессы за заговор.
A>Были ли это в 17-18 веках разные языки — вопрос к лингвистам. Скорее всего были. Бвли ли они полностью формализованы и кодифицированы- нет, не были.
Конечно не были, были незначительные отличия. В какой-то момент некий институт придумал новые слова на каждое, совпадающее с русским, чтобы не было сомнений.
A>Словарь Даля почитай — дикого количества слов, употреблявшихся в его времена в РИ, а это всего 150 лет назад, в современном русском нет.
Вот и дикое количество украинских слов так же ушло бы, если бы искусственно ваш язык не поддерживали. Остались бы какие-нибудь крали, добре, да гарбузы.
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>Да не особо важно, какими были причины коренизации. Факт в том, что она была, и русский там насильно заменяли на местный
Была проблема понимания русскоговорящего советского руководства и говорящего на местном языке сельского населения. Коренизация по замыслу касалась именно партийно-хозяйственного актива. А вот с обретения самостийности началась активная борьба со всем русским. Хотя отцы-основатели предупреждали о недопустимости прихода к власти националистов. Ибо это разрушит вильну Украину.
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
