Один из примеров предательство из 1990 года. С высоты сегодняшних знаний, довольно забавно посмотреть на их "аргументацию" и на аргументацию тех генералов, которые пытались им противостоять. Сегодня все это уже стало очевидным предательством. А тогда наивные граждане проглатывали эти "аргументы" принимая за чистую монету.
Надо держать этот пример в памяти, чтобы критически оценивать современные
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Один из примеров предательство из 1990 года. С высоты сегодняшних знаний, довольно забавно посмотреть на их "аргументацию" и на аргументацию тех генералов, которые пытались им противостоять. Сегодня все это уже стало очевидным предательством. А тогда наивные граждане проглатывали эти "аргументы" принимая за чистую монету.
Влад, а можно было бы коротенько о теме разногласий Ахромеева с Арбатовым. На что и них разные взгляды. А вовсе не пустопорожнее о "предательстые"
Re[2]: О том как предатели сливали нашу безопасность
Здравствуйте, pagid_, Вы писали:
_>Влад, а можно было бы коротенько о теме разногласий Ахромеева с Арбатовым. На что и них разные взгляды. А вовсе не пустопорожнее о "предательстые"
Один говорит очевидные вещи о том для чего нужна оборона и оружие, а другой разводит демагогию о том, что это не нужно (у нас много ЯО и хоть трава не расти). Ну и результат последней политики мы видим сегодня. В частности обосновывают необходимость резать ракеты и танки. Типа "Кто разрешал столько танков наклепать?!". Вот сейчас бы эти 64К танков ой как пригодились бы.
Не проще ли потратить 7 минут (или вообще на двойной скорости посмотреть)?
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Один говорит очевидные вещи о том для чего нужна оборона и оружие, а другой разводит демагогию о том, что это не нужно (у нас много ЯО и хоть трава не расти). Ну и результат последней политики мы видим сегодня. В частности обосновывают необходимость резать ракеты и танки. Типа "Кто разрешал столько танков наклепать?!". Вот сейчас бы эти 64К танков ой как пригодились бы.
Спасибо.
VD>Не проще ли потратить 7 минут (или вообще на двойной скорости посмотреть)?
Не проще. Ожидал страдания по социалистической модели экономики.
По теме. Если не размениваться на частности наподобие количества танков, мысль, что в СССР доля ВПК в экономике была гипертрофированно большой само по себе предательством не является. Вполне обсуждаемая и дискуссионная мысль.
Re[4]: О том как предатели сливали нашу безопасность
Здравствуйте, pagid_, Вы писали:
_>По теме. Если не размениваться на частности наподобие количества танков, мысль, что в СССР доля ВПК в экономике была гипертрофированно большой само по себе предательством не является. Вполне обсуждаемая и дискуссионная мысль.
Ты видео то посмотри. Генерал доходчиво объясняет зачем 64К танков. А вот с другой стороны откровенная демагогия, которая сейчас очевидно, а тогда многие проглатывали.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[4]: О том как предатели сливали нашу безопасность
Здравствуйте, pagid_, Вы писали:
_>Не проще. Ожидал страдания по социалистической модели экономики.
С чего бы я стал поддерживать неработающие вещи? Марксизм — заблуждение. Рулят смешанные модели где монополии и крупные госкомпании подвластны государству, а мелкие потребности закрываются чисто рыночными компаниями. Парикмахерская не должна быть государственной.
Но это офтоп, так что развивай в отдельной теме, если хочется.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[5]: О том как предатели сливали нашу безопасность
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Ты видео то посмотри. Генерал доходчиво объясняет зачем 64К танков.
Могу за него такие аргументы привести (ok, предположить), и против тоже. Все это дела минувших дней, сейчас уже скучные. Позиции обеих сторон понятны.
Re[5]: О том как предатели сливали нашу безопасность
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Ты видео то посмотри. Генерал доходчиво объясняет зачем 64К танков. А вот с другой стороны откровенная демагогия, которая сейчас очевидно, а тогда многие проглатывали.
Скорее наоборот — сейчас очевидно(то о чем он говорит) — что все должно было закончится крахом страны. А тогда многие не верили, что приближается катастрофа, думали что это демагогия, надеялись что танки помогут.
Нам угрожает больше другое. Сегодня перед нами угроза экономическая стоит очень серьезно.
Что станет со страной если начнется голод в стране. Она что выдержит это политически? Она этого не выдержит. Как нам удержать союз федераций, если экономика будет разваливаться? Мы этого не сможем сделать. ... Сегодня безопасность шире военной обороны.
Да и это смешно — клепать 64К танков и держать Чубайсов во власти. Если бы не клепали столько танков, а реально занимались безопасностью — информационной и т.п. Сейчас бы не пришлось воевать, развивались бы как Китай и соседи не стремились бы сбежать подальше.
VD> Вот сейчас бы эти 64К танков ой как пригодились бы.
и много помогли 64к танков СССРу в Афганистане? много помогли всего чего и намного больше вундервафлей США в въетнамской войне?
в сухом остатке прав тот(видео не смотрел) кто говорит что для обороны страны достаточно иметь ЯО а если гдето чтото вне провернуть хочешь
типа Афган/Въетнам и ко, то решает не вооружение а моральное состояние сторон. подобное наблюдаем мы сейчас и в Украине
Re[4]: О том как предатели сливали нашу безопасность
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>и много помогли 64к танков СССРу в Афганистане? много помогли всего чего и намного больше вундервафлей США в въетнамской войне? pik>в сухом остатке прав тот(видео не смотрел) кто говорит что для обороны страны достаточно иметь ЯО а если гдето чтото вне провернуть хочешь типа Афган/Въетнам и ко, то решает не вооружение а моральное состояние сторон. подобное наблюдаем мы сейчас и в Украине
Что-то поставки вооружения, всё больше и больше приближающиеся к вундервафлям, поставляется всем НАТО, и не вызывает у тебя батхёрта.
Здравствуйте, Silver_S, Вы писали:
S_S>Да и это смешно — клепать 64К танков и держать Чубайсов во власти. Если бы не клепали столько танков, а реально занимались безопасностью — информационной и т.п. Сейчас бы не пришлось воевать, развивались бы как Китай и соседи не стремились бы сбежать подальше.
Китай не только танки клепает, он даже авианосцы клепает
Здравствуйте, pagid_, Вы писали:
M>>У меня нет точных данных на эту тему. А у тебя? _>У меня есть уверенность, что примерно на порядок меньше, чем в СССР.
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>Она на чем-то основана?
На представлении о советской промышленности основанной на личных знаниях и на представлении об объемах промышленности китайской и размере м уровне вооружений их армии.
Здравствуйте, pagid_, Вы писали:
M>>Она на чем-то основана? _>На представлении о советской промышленности основанной на личных знаниях и на представлении об объемах промышленности китайской и размере м уровне вооружений их армии.
Здравствуйте, Silver_S, Вы писали:
S_S>Скорее наоборот — сейчас очевидно(то о чем он говорит) — что все должно было закончится крахом страны. А тогда многие не верили, что приближается катастрофа, думали что это демагогия, надеялись что танки помогут.
Угроза уже была в стране. Чтобы спасти страну её нужно было просто повесить.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
