Re[7]: Молдавию - в топку!
От: ребусоид Интернет https://youtu.be/I3lhN5CUP2M
Дата: 20.06.23 15:36
Оценка:
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V>Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:


A>>Румын сильно больше.


V>В этом "больше" слишком много намешано помимо валахов (венгры, немцы, сербы, моравы-чехи).

V>Это уже немного другая нация.
V>Поэтому, я ХЗ откуда там заявки на некое "первенство". ))

Население Римской империи
Основная статья: Античная демография
Основная статья: Население Римской империи
Крупнейшими городами Римской империи были: Рим, Сиракузы, Константинополь, Александрия, Иерусалим, Коринф, Афины, Эфес и Антиохия. Население города Рима ко II в. н. э. достигло своего пика и насчитывало приблизительно 1 млн жителей[1]. Для сравнения, примерно такое же население к середине III века имела Римская Дакия (соврем. Румыния) — последняя официальная колония Римской империи. Около 8 млн проживало в Италии. Чуть меньшим, по 6—7 млн в каждой, было население Галлии и Испании. По оценкам учёных, максимально многолюдной империя стала после периода двухвекового процветания, когда около 160 г. н. э. её население достигло 65 млн чел. Из них 11 миллионов составляли рабы, занятые в средиземноморских латифундиях и надомной работе в крупных городах. Число свободных крестьян (3 миллиона) и арендаторов (около 40) было даже более значительным, особенно в Галлии[2]. Согласно подсчётам американских историков Дж. К. Рассела и К. У. Кеннеха, в конце IV — начале V века н. э. численность населения Западной Римской империи составляла 22 млн чел., Восточной — 34,5 млн чел[3]; общая численность населения к 410 году н. э. составляла 56,5 млн чел[4].



V>Румыния — это просто осколок бывшей когда-то Австрийской Империи, примерно как Галитчина с Волынью.

V>А у Молдавского Княжества есть самостоятельная достаточно вменяемая история.
А что называется вменяемой и не вменяемой историей?
1. см. Молдова не имеет выхода к морю, хотя по идее очевидно, что среди народов проживающих на побережье черного моря в районе от Белгород-днестровского до Одессы однозначно присутствовали Молдаване.
Румыны выход к морю имеют

2. у Румынии атомная энергетика, неплохая математическая база .. (Александреску) ..
и экономически, это хоть и аутсайдер ЕС, но не сравнить с Молдовой.

3. Молдова без Приднестровья была под Румынией, там действительно .. общая с Румынией история присутствует.
Румыны всегда Молдаван считали вторым сортом, как Поляки Галичан. Потому, я достаточно часто слышу противление Молдаван к объединению с Румынией ..

Однако, в связи с этим конфликтом, плавно перетекающим в глобальную войну, а похоже большой задницы нам всем избежать будет тяжело, то сейчас обком включает все свои гибридные структуры для раскачивания ситуации, и я не дам гарантии, что этого не удастся сделать.

3. вообще, я как не сторонник объединения Молдовы и Румынии, так и не сторонник обратного, мне индеферентно.
Отредактировано 20.06.2023 15:39 ботаныч . Предыдущая версия .
Re[10]: Молдавию - в топку!
От: Jester Канада  
Дата: 20.06.23 15:44
Оценка: +2
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:

A>Могут взять с собой кирпич родной. Територия унитарного государства принадлежит всем жителям государства, а не только компактно проживающим на конкретной територии.


Ага, понятно, спасибо за разъяснение. А вот если жителям какой-то территории не нравится президент унитарного государства, имеют ли они право его скинуть путём вооружённого восстания?
И могут ли они после этого принуждать к нахождению в составе унитарного государства жителей других территорий?
Re[8]: Молдавию - в топку!
От: SkyKnight Швейцария https://github.com/dmitrigrigoriev/
Дата: 20.06.23 15:46
Оценка: +3
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:

SK>>Молдавия воюет? С кем?


A>Война приближается. В Молдове сотни тысяч беженцев.

Ну в Германии миллионы. Значит тоже можно запрещать партии. В США тоже дохера беженцев и война тоже, чтобы не так уж далеко.
Война в мире идет где-то всегда. Так что отлично, можно везде в мире под этим предлогом херачить демократию, война же.

Говно-аргумент ты вытащил очередной и обосрался.
github.com/dmitrigrigoriev/
Re[14]: Молдавию - в топку!
От: SkyKnight Швейцария https://github.com/dmitrigrigoriev/
Дата: 20.06.23 15:50
Оценка: +3
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:

V>>Твои не открываются.


A>Специально ссылки искал на молдавские сайты, но, видимо, у вас уже все закрыли.

Из твоего же источника

На пресс-конференции социолог Василе Кантаржи из SBS Research заявил, что почти 40% респондентов считают, что происходящее сейчас в Украине является необоснованным вторжением, на которое РФ никто не провоцировал. Еще 22,5% респондентов считают, что Россия защищает «народные республики Донбасса от нападения Украины», а 12% считают, что это операция по освобождению Украины от нацизма.


и того 36% поддерживают, 40% нет. Как и говорилось выше, примерно 50/50. Ты хоть читаешь, что сюда тащишь?
github.com/dmitrigrigoriev/
Re[10]: Молдавию - в топку!
От: Vi2 Удмуртия http://www.adem.ru
Дата: 20.06.23 18:10
Оценка: :)
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:

A>Територия унитарного государства принадлежит всем жителям государства, а не только компактно проживающим на конкретной територии.


А территория неунитарного государства кому принадлежит? Тем более у вас в 1996 определение государства было другое, кто там потом поменял Конституцию на унитарность государства?
Vita
Выше головы не прыгнешь, ниже земли не упадешь, дальше границы не убежишь! © КВН НГУ
Re[6]: Молдавию - в топку!
От: L.Long  
Дата: 20.06.23 18:39
Оценка: +1
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:

SK>>Ну значит тогда под любым предлогом можно запрещать любые партии и всякие гавкающие из Израиля евреи не могут сказать "это диктатура".


A>Во время войны — можно. Враждебные государству организации и партии можно. Вон РФ даже беззубый мемориал и эхо Москвы разогнала.

SK>>Отлично, демократии нет.
A>Во время войны — нет.

Записываем, в Израиле демократии нет.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[10]: Молдавию - в топку!
От: vdimas Россия  
Дата: 20.06.23 18:44
Оценка:
Здравствуйте, ребусоид, Вы писали:

V>>Как только начинается вот такое надувание губы — жди пакостей...

Р> возможно, вообще этника — чистая архаика свойственная малым народам

Ес-но.
Но сам по себе этот феномен относительно безобиден, до тех пор, пока Большие Дяди не начинают использовать чьи-то исторические комплексы для достижения своих геополитических целей.
Re[8]: Молдавию - в топку!
От: vdimas Россия  
Дата: 20.06.23 19:43
Оценка: +2
Здравствуйте, ребусоид, Вы писали:

Р>Население Римской империи


Империя была многонациональной.
Русские называли греков "ромеями", а греческий язык — "ромейским".
Но сегодня греки не торопятся называть себя римлянами. ))


Р>Число свободных крестьян (3 миллиона) и арендаторов (около 40) было даже более значительным, особенно в Галлии[2].


Те галло-романо-германцы теперь французы.


V>>Румыния — это просто осколок бывшей когда-то Австрийской Империи, примерно как Галитчина с Волынью.

V>>А у Молдавского Княжества есть самостоятельная достаточно вменяемая история.
Р>А что называется вменяемой и не вменяемой историей?

История средних веков — это история войн и союзов.
"Вменяемой" я считаю историю самостоятельных народов/наций и созданных ими гос-в.

А если "гос-во" родилось за счёт третьей силы, которое разрушило некое гос-во, а не по причине внутренних процессов в этом гос-ве — это, скорее, историческая случайность.


Р>1. см. Молдова не имеет выхода к морю, хотя по идее очевидно, что среди народов проживающих на побережье черного моря в районе от Белгород-днестровского до Одессы однозначно присутствовали Молдаване.


Ты про Бессарабию?
Молдавия почти век воевала с турками, всвязи с чем пришла в упадок и была вынуждена признать вассальскую зависимость.
В её части ближе к морю располагались в основном турецкие крепости/посты/поселения, у турков эти земли отвоевывали уже русские.

Ленин отдал потом эти земли Украине, потому что молдаване там уже практически не проживали.


Р>Румыны выход к морю имеют

Р>2. у Румынии атомная энергетика, неплохая математическая база .. (Александреску) ..
Р>и экономически, это хоть и аутсайдер ЕС, но не сравнить с Молдовой.

Забавно, что часть земель нынешней Румынии исторически были Молдавией.
В общем, если бы это всё еще не было густо приправленно антироссийскими (и в целом антиславянскими) мотивами — я б только за.
Молдавия всю свою историю имела близкие сношения с Русью/Россией, но сейчас её пытаются "переориентировать".

Молдавское княжество было создано местным древнерусским населением (русинами) и волохами. Причём, кроме местных русин, к ним присоединились их сородичи из Марамороша (Марамуреша)[34], которые пошли за Драгошем.

В XIV веке Золотая Орда пришла в упадок. В середине 1340-х годов венгры разгромили золотоордынское войско. Земли в бассейне реки Молдовы оказались под властью венгерских королей.
...
...происходила политическая борьба за независимость с королевством Венгрия, которая завершилась в 1365 году признанием Молдавского княжества венгерским королём.



Р>3. Молдова без Приднестровья была под Румынией, там действительно .. общая с Румынией история присутствует.

Р>Румыны всегда Молдаван считали вторым сортом, как Поляки Галичан.

"Всегда" — это полтора века?
Не было никакой Румынии никогда.


Р>Потому, я достаточно часто слышу противление Молдаван к объединению с Румынией ..


ИМХО, не столько из-за второго сорта, сколько из-за того, что исторически другой народ, разделённый много веков, дольше, чем западенцы от русских.

Или давайте все англоязычные страны присоединим к Англии, фиг ле? Язык ведь тот же! ))
В общем, там логика слишком натянутая.


Р>Однако, в связи с этим конфликтом, плавно перетекающим в глобальную войну, а похоже большой задницы нам всем избежать будет тяжело, то сейчас обком включает все свои гибридные структуры для раскачивания ситуации, и я не дам гарантии, что этого не удастся сделать.


"Структуры" включают везде, где есть пророссийские настроения и куда можно дотянуться.


Р>3. вообще, я как не сторонник объединения Молдовы и Румынии, так и не сторонник обратного, мне индеферентно.


Если сами молдоване захотят — это их дело.
Напрягают тут только националистические прорумынские заскоки, т.е. насилие над естественным ходом вещей.
К тому же, повторюсь, все эти заскоки имеют сугубо антироссийский характер.
Re[13]: Молдавию - в топку!
От: vdimas Россия  
Дата: 20.06.23 19:45
Оценка: +1
Здравствуйте, Dair, Вы писали:

D>Заявка в ООН, Наблюдатели от ОБСЕ и БРИКС, законодательное решение парламента и президента Молдовы.

D>Торжество демократии.

Это когда референдумы заведомо в нужную сторону сработают, тогда торжество.
А иначе Косово и ПМР.
Re[16]: Молдавию - в топку!
От: vdimas Россия  
Дата: 20.06.23 19:49
Оценка: +2
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:

A>Нет, они в основном были вызваны антисемитизмом царей российских.


В сравнении с антисемитизмом царей европейских, цари российские были проеврейскими. ))


A>И ролью православия в Российской империи.


Именно так.
Владимир огнём и мечом насадил христианство на Русь с целью объединения народов с кучей своих верований.
Так то в тёмные века...

А сегодня, в 21-м веке, Израиль занимается тем же самым.
Re[9]: Молдавию - в топку!
От: Alexbnd Израиль  
Дата: 21.06.23 06:15
Оценка: :))
А в Германии и США тоже есть российские военные базы?
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[7]: Молдавию - в топку!
От: Alexbnd Израиль  
Дата: 21.06.23 06:15
Оценка: :)
LL>Записываем, в Израиле демократии нет.

Периодически суд таки запрещает баллотироваться в парламент оголтелым ультралевым и ультраправым. Так что демократия есть, но не беспредельная.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[15]: Молдавию - в топку!
От: Alexbnd Израиль  
Дата: 21.06.23 06:15
Оценка:

симпатии 51% граждан Молдовы — на стороне Украины, а 20% — на стороне России.

... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[8]: Молдавию - в топку!
От: L.Long  
Дата: 21.06.23 06:24
Оценка:
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:

LL>>Записываем, в Израиле демократии нет.


A>Периодически суд таки запрещает баллотироваться в парламент оголтелым ультралевым и ультраправым.


Но сами партии не запрещает? Хотя война никогда не кончается? Как же так?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[17]: Молдавию - в топку!
От: Alexbnd Израиль  
Дата: 21.06.23 06:40
Оценка: :)
V>В сравнении с антисемитизмом царей европейских, цари российские были проеврейскими. ))

Проеврейских российских царей не было. Были активно антисемитские и менее активно.

V>А сегодня, в 21-м веке, Израиль занимается тем же самым.


Израиль распространяет иудаизм среди других народов?
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[11]: Молдавию - в топку!
От: Alexbnd Израиль  
Дата: 21.06.23 07:36
Оценка:
Vi2>А территория неунитарного государства кому принадлежит?
Там существуют субъекты федерации или конфедерации и может быть по-разному.

Vi2>Тем более у вас в 1996 определение государства было другое, кто там потом поменял Конституцию на унитарность государства?


Верховный совет ака парламент. Менять конституцию это исключительное право парламента.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[9]: Молдавию - в топку!
От: Alexbnd Израиль  
Дата: 21.06.23 07:41
Оценка: :)
И партии запрещал.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[4]: Молдавию - в топку!
От: wraithik Россия  
Дата: 21.06.23 07:54
Оценка:
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:

SK>>И какая свзязь с запрещением партии?


A>А это случайно не пророссийские партии?


Т.е. пророссийские нельзя? А какие можно? Проеврйские, промериканские?
Re[5]: Молдавию - в топку!
От: Alexbnd Израиль  
Дата: 21.06.23 08:01
Оценка: :))) :)
W>Т.е. пророссийские нельзя? А какие можно? Проеврйские, промериканские?

Можно те, что не против государственности. На данный момент — пророссийские. 70 лет назад — пронемецкие. еще раньше профранцузские.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[16]: Молдавию - в топку!
От: SkyKnight Швейцария https://github.com/dmitrigrigoriev/
Дата: 21.06.23 08:40
Оценка:
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:

A>

A>симпатии 51% граждан Молдовы — на стороне Украины, а 20% — на стороне России.

что никак не опровергает того, что 36% не считают СВО отрицательным явлением.
В общем как и есть примерно 50/50.

Твоя обоссаная провокация провалилась.
github.com/dmitrigrigoriev/
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.