Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
A>>Если это один и тот же язык с двумя разными названиями — то в чем смысл? У Сербии и Хорватии один язык, а страны разные.
НС>Как интересно? А вот это что?
НС>https://en.wikipedia.org/wiki/Croatian_language
НС>https://en.wikipedia.org/wiki/Serbian_language
Литературный язык считался одним, потом "официально" признали несколько норм.
Сербохорва́тский язы́к (также сербскохорватский, сербо-хорватский / сербско-хорватский, хорватскосербский / хорватско-сербский, хорватосербский / хорвато-сербский, иногда югославский; сербохорв. srpskohrvatski/српскохрватски, hrvatskosrpski/хрватскосрпски, bosansko-hrvatsko-srpski jezik/босанско-хрватско-српски језик) — один из южнославянских языков. В бывшей Югославии рассматривался как литературный язык (однако с 1954 года было официально признано существование двух литературных норм), после распада Югославии является надъязыковым койне.
После распада Югославии начали интенсивно формироваться, отчасти по историческому и диалектному принципу с учётом местных литературных традиций, отчасти с примесью искусственного размежевания на основе национализма, собственные языковые стандарты в бывших югославских республиках. Так было сделано в Сербии (где язык сейчас называется сербским) и Хорватии. В Боснии официальный статус имеют три языка: сербский, хорватский и боснийский (иногда называемый в русской литературе также «босанский»). В Черногории, которая в 2006 году также стала независимой, иногда утверждают, что существует и черногорский язык (движение за создание этого языка началось в 1995, и в соответствии с Конституцией независимой Черногории, черногорский язык является государственным).
Между литературными нормами сербского, хорватского и боснийского языков разница намного меньше (все они основаны на штокавице), чем, например, между кайкавскими и чакавскими диалектами хорватского языка.
Мышиная возня, в общем...
Таким образом, сербохорватский язык распадается на ряд очень близкородственных языков-преемников: такова ситуация с точки зрения значительного большинства его носителей, для которого (в том числе и в эмиграции) этот вопрос достаточно сильно политизирован и связан с национальным. Иностранные лингвисты, однако, и сейчас часто говорят о едином сербохорватском языке, а к новым национальным вариантам обращаются в случаях, когда различия между ними принципиальны или речь идёт о диалектах.
Например, в Хорватии были введены более строгие (часто неудобные для практического применения) правила о «консервативных неологизмах» — то есть о создании слов из хорватских корней (слова со славянским основанием) вместо заимствований. Во многом эта тенденция продолжала языковую практику 1940-х годов. Сложилась парадоксальная ситуация — в ряде случаев хорватские неологизмы, образованные из сербских корней, вытеснили исконно хорватские слова кайкавского и чакавского диалектов. В боснийском закрепляются тюркизмы, арабизмы и персизмы (представленные наряду с исконными синонимами в изобилии на всей территории Югославии, как, впрочем, и на всём Балканском полуострове), которые не встречают сопротивления со стороны интеллигенции, и так далее. Современный сербский стандарт ближе всего к языку, на котором писали в СФРЮ, и это не случайность. Однако склонности к размежеванию и выработке собственных норм налицо и в Сербии. Принятая после распада союза Сербии и Черногории конституция Сербии предусматривает официальной нормой правописания только кириллицу, однако в быту и в отдельных печатных изданиях латиница используется даже чаще, чем во времена существования СФРЮ.
Режим усташей предпринимал попытки искусственно отделить хорватский литературный язык от сербского путём образования большого числа неологизмов (почти все неологизмы той поры в языке не прижились).
В 1954 году было заключено Новисадское соглашение, где признано существование хорватского и сербского вариантов сербохорватского языка.
«Новисадский договор» («Новосадский договор», «Резолюция Новисадского совещания») — второй договор о единстве сербскохорватского языка, который был подписан в завершение Новисадского совещания, проходившего 8 по 10 декабря 1954 года.
... декларировалось, что сербы, хорваты и черногорцы говорят на одном народном языке; что развивающийся на его основе вокруг двух культурных центров (Белграда и Загреба) литературный язык является единым языком с двумя нормами произношения (экавской и иекавской); что официальное наименования языка должно быть двухкомпонентным (српскохрватски језик / hrvatskosrpski jezik); что кириллический и латинский алфавиты равноправны. Было принято решение подготовить и издать совместными усилиями словарь этого литературного языка и безотлагательно разработать единый орфографический кодекс, была выдвинута задача выработки единой терминологии, была осуждена практика «перевода» текстов с одной разновидности языка на другую.
D>>>Фантазии на тему "напала" понятны, но почему это причина для запрета молдавской партии?
L>>Спрашивает человек гражданин страны, в которой и партии запрещают, и иноагентов пачками навешивают на всех подряд.
K>Без негролинчинга никак не обойтись? Или как там оно модно называется — вотабаутизм?
Нет, просто интересно, что в голове у человека, который так живо интересуется партиями в чужой стране, закрывая глаза на то, что с партиями происходит в его стране.
Как мне казалось принцип «мы в нашей стране вольны поступать так, как считаем нужным» должен быть вполне понятен, нет?
Ну вот например рядом Влад
свирепствуетАвтор: VladD2
Дата: 04.07.23
, что, мол, была бы его воля, он бы всех лишал гражданства и депортировал, а власти что-то вот не хотят этого делать. Ну вот в Молдавии не стали ждать, назвали их врагами и закрыли. С какого-то перепугу на РСДН из-за этого обсуждение на 200 сообщений.
V>ОК, живите, но свои порядки не устанавливайте. 
Вы захватили земли на которых жили евреи.
A>>Государство изо всех сил старается евреев уничтожить как народ/религию.
V>Это невыносимо глупая брехня. 
Это чистая правда. Стремление крестить евреев видно во все времена существования РИ.
V>Никакие другие национальности/народы из примерно сотни, проживающих в РИ, настолько не косячили.
Примеры косяков привести слабо? Сопротивление при погромах и нежелание креститься?
V>Источников много разных.
неожиданно много евреев среди служащих
Вот этого утверждения источник приведи. Сколько евреев служащих было в любой год существования РИ.
Ибо брехня это
V>Ложь, не было такого требования НИКОГДА, это поздние приписки, да и не соблюдались за невозможностью — где ты возьмёшь "особенную" повседневную рубаху или штаны, отличную от оных у окружения? Оставалась шапочка, которая такая же, как у тюрков и арабов.
Ты ничего не знаешь о евреях.
V>И вообще, кто мешал доработать религию? 
Свою религию дорабатывай.
V>>>Хасиды ведь не приняли Талмуд, за это им честь и почёт.
A>>Че? это еще что за бред? Хасиды — ортодоксальные евреи.
V>Вот именно.
V>А Талмуд — это новомодное (по тем временам) раскольничество, отрицание веры предков.
Что за бред.
A>>Ты с караимами путаешь.
V>V>Ты нихрена о евреях не знаешь.
V>Ты даже не знал, кто такие Хасиды и почему Талмуд зло?
Это вообще гениально.
V>"Дети Талмуда" не являются истинными евреями с точки зрения хасидов, вот такие дела, малята.
Какие дети талмуда? Что ты несешь?
V>Я читал Талмуд практически от корки до корки — это бред глубоко больных людей.
Круто. А сколько времени ушло на прочтение? Каие трактаты ты прочитал? Вавилонский или Иерусалимский? В чьих переводах? Или ты на арамейском читаешь?
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
V>>ОК, живите, но свои порядки не устанавливайте.
A>Вы захватили земли на которых жили евреи.
"Мы" присоединили Польшу, дабы её не поглотила Австро-Венгрия.
И тут же евреи из Польши ломанулись со всех ног в РИ, бо одно государство уже.
Неужели ты не в курсе — почему ломанулись?
Поляки — одни из лютейших антисемитов Европы.
Их переплюнул только Гитлер уже в новое время...
А так-то евреи до Гитлера более-менее жили среди германцев.
A>>>Государство изо всех сил старается евреев уничтожить как народ/религию.
V>>Это невыносимо глупая брехня.
A>Это чистая правда. Стремление крестить евреев видно во все времена существования РИ.
Брехня, конечно.
Иначе бы РИ пыталась "стереть" любые другие национальности по этому же принципу.
Ты просто не понимаешь отношение к евреям со стороны.
"Сами себе приключения на пятую точку ищут" — примерно такое.
Для окружающих наций евреи в те времена — одна из народностей, местами забавная (бо слегка упоротая), но не более того...
Это до тех пор, пока не пытаются претендовать на исключтельность...
Далее по классике — действие равно противодействию.
V>>Никакие другие национальности/народы из примерно сотни, проживающих в РИ, настолько не косячили.
A>Примеры косяков привести слабо? Сопротивление при погромах и нежелание креститься?
Я уже приводил — стремление со своим уставом в чужой монастырь.
Демонстративное отрицание норм общества, в котором селились.
Показное выпячивание своей "особенности".
Но основное раздражающее, конечно, вот это — безусловная помощь еврея еврею в любой ситуации, т.е. отвергание самой сути понятия "справедливости".
За несправедливости по тем временам могли и убить... и убивали...
V>>Источников много разных.
A>неожиданно много евреев среди служащих
И?
A>Вот этого утверждения источник приведи. Сколько евреев служащих было в любой год существования РИ.
A>Ибо брехня это
Кто мешает привести цифры тебе, чтобы "аргументированно возразить"?
Тем более, что пытаешься спорить с общеизвестным.
V>>И вообще, кто мешал доработать религию?
A>Свою религию дорабатывай.
Так иудейскую и дорабатывали нон-стоп все средние века, что исказили наглухо в итоге.
V>>Вот именно.
V>>А Талмуд — это новомодное (по тем временам) раскольничество, отрицание веры предков.
A>Что за бред.
Бгг...
Поезжай к украинским хасидам (мировой их центр), побеседуй.
Хотя бы один раз в жизни это стоит сделать, прочистки мозгов ради... а то у тебя такая там каша...
V>>Ты даже не знал, кто такие Хасиды и почему Талмуд зло?
A>Это вообще гениально.
Это история хасидов, которые произошли от каббалистов в Польше.
Потом бежали на Украину.
V>>"Дети Талмуда" не являются истинными евреями с точки зрения хасидов, вот такие дела, малята.
A>Какие дети талмуда? Что ты несешь?
Напомню, что "талмудический иудаизм" официально называется еще "раввинистическим иудаизмом". ))
Хасиды пытаются вернуть своих заблудших родственников в лоно бога.
V>>Я читал Талмуд практически от корки до корки — это бред глубоко больных людей.
A>Круто. А сколько времени ушло на прочтение?
Чуть больше 3-х лет, весьма неспешно.
A>Каие трактаты ты прочитал?
Многие по диагонали, поэтому "почти".
Потому что невозможно читать бесконечные самоповторы одних и тех же глупостей.
Как заклинания какие-то для слабой психики, бгг...
Древняя Тора и то умнее выглядит, без вот этой заезженной пластинки.
A>В чьих переводах? Или ты на арамейском читаешь?
Т.е. конкретно ты вообще Талмуд не читал?
Хреновый из тебя еврей тогда. ))
Переводов различных разделов полно, хотя, в последние годы их искать всё сложнее (занимает больше времени).
Но в нулевые годы переводы многих разделов искались достаточно запросто.
И с тех пор к этому "опусу" я потерял всякий интерес, конечно.
Зато осталось понимание, чем именно евреи калечат мозги своих детей.
В целом, кто не читал Талмуд — это книга о безусловном самоинициативном повиновении и послушании.
Послушании не только в поступках, но и в самих мыслях.
Раввины возводятся в касту сверх-людей, они выше бога.
Талмуд исключает инициативу еврея, исключает полёт мысли.
Только подчинение тщательно прописанным аспектам жизни, а что не понятно — спроси раввина, он полностью заменяет тебе твой моск.
Кароч, это, если можно так выразиться, духовная книга-тюрьма, чьей задачей было и есть удержать раввинскую паству.
Заодно подстричь всех на один манер, обезличить, лишить воображения и т.д.
Как это вообще может работать?
А там очень прикольный трюк — можно всячески издеваться над неевреями.
Гои (скоты) — это не люди.
К ним не применимы понятия "совесть, справедливость, честь, долг".
Наёпывать гоев разрешено, это хорошо и приятно.
Вот таким макаром евреям предлагается выпускать "пар", образующийся под гнётом их официальной идеологии.
Долбокретинизм такого расклада евреи понимают с трудом, бо в школах они больше учат Талмуд, чем мировую литературу.
Т.е. в детей с детства вколачивается, что этот бред — "норма".
Именно из-за экстремистской направленности Талмуда евреи всячески препятствуют его публикации на других языках — но кто же их спросит?
Переводят и выставляют в открытый доступ. ))
Переводят сами евреи, ес-но, бо самые беспощадные антисемиты — сами же евреи...
Другим такого особенного дела нет... так, под настроение попкорн пожевать, наблюдая всё это пыхтение... ))
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Декларация про государственный суверенитет провозглашена 16.07.1990
A>
Декларация — это всего лишь декларация.
Cогласно закона, признать её силу можно было только на референдуме.
И это еще не всё — требовалось затем ратифицировать решение референдума другими участниками СССР.
Вот только после этого "всё".
Поэтому, ты опять мимо. ))
