Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
V>>Наступление началось еще 5-го июня, просто набирало обороты несколько дней.
VD>Точно отделить начало трудно, так как отвлекающий маневр можно относить к наступлению, а можно не относить.
Наступление было достаточно широкомасштабным — по 3-м направлениям.
По классике, у наступления обычно несколько целей, а с окончательным местом прорыва определяются по ходу пьесы.
V>>Уже за сутки 5-го числа по инсайду с той стороны более 3 тыс безвозвратных потерь, у нас давали оценку в 2 раза меньшую.
VD>Вот это вот явная фигня.
Не, они попёрлись по линии почти 500 км, их везде ждали и были готовы.
Хунта мало где продвинулась на несколько десятков км.
В остальных местах — от 0-ля до 5-10 км.
Вот и прикинь потери, если упёрлись почти везде.
V>>"Последние резервы", вернее.
VD>Нет именно главные силы.
Нет там никаких "главных сил" еще с конца апреля прошлого года.
Наиболее боеспособные и наиболее хорошо вооружённые части ВСУ кончились еще тогда, вместе с их вооружением.
Примёрно как у Красной Армии к середине октября 1941-го — имеющаяся до войны армия европейской части СССР практически перестала существовать.
Сейчас они, как и СССР тогда, по мере подготовки всё новых резервов периодически бросают их в бой.
Перед этим контрнаступом не бросали в заметных кол-вах с января примерно — тупо копили людей и технику.
Ожидали начало наступления ближе к концу марта, если помнишь, но они несли потери под Бахмутом/Артёмовском, затыкали эту "дыру".
Плюс у них проблемы с вооружением и обучением новобранцев.
VD>На сегодня по самым радужным оценками они растратили 25% резервов и потеряли до 30% техники. Но 70% то еще осталось.
Еще в первые 2-е суток стало понятно, что выдохлись, с таким темпом выбивания бронемашин и особенно артиллерии.
На последнее стоит обратить внимание — такое ощущение, что эффективность контрбатарейной борьбы РФ заметно выросла.
Ну или я делаю неправильные выводы и всё банальней — от их арты потребовали стрелять больше/чаще, те чаще подставляются.
VD>Видимо они хотели нащупать брешь и пустить туда резервы для развития прорыва. Но нигде не смогли пройти первую линию и резервы пускать попросту некуда.
В нескольких местах как нащупали, так и упёрлись потом.
Т.е., похоже, военную логистику РФ тоже малость упорядочила.
V>>Бросать последние резервы в бой ссыкотно, ес-но, бо в случае провала вчерашние обороняющиеся на плечах вчерашних наступающих пройдут далеко, не встречая особого сопротивления.
VD>Учитывая, что направление главного удара читалось изначально, сама по себе идея удара без внезапности глупая.
Вся эта война глупая, бо противники неконкурентные.
Да и какая "внезапность" после сдачи нами Изюма и Херсона?
VD>Ведь для прорыва нужно хотя бы трёхкратное преимущество в силах в месте прорыва. А как его создать, если даже я смог определить где будет этот удар? Наши генералы не могли этого не угодать.
Прорыв мог быть еще к Белгороду и даже к Курску, чтобы хотя бы на время оттянуть войска с юга.
Но тут патовая ситуация для Украины, бо очередного повышения градуса противостояния они точно не вывезут.
"Странная война" (С)
VD>Но 70% сил это тоже не мало и свидомые еще могут нас удивить. На худой конец могут сделать какую-нибудь хитрожопость вроде разгрома Приднестровья
Тут тоже патовая ситуация, бо для этого придётся бомбить Тирасполь.
Но тогда полетит без разбора по Киеву и другим городам.
Это начнётся тот самый ад, который обе стороны всё еще стараются избежать.
"Странная война" (С)
VD>или запереться в исходную Россию не силами РОА, а вот этими самыми резервами.
Отож.
И здравствуй Ад...
VD>Это вряд ли, что-то даст в стратегическом плане. Но может дать в медийном. А хозяевам Зеленского этого может оказаться достаточно. По этому важно не дать им сейчас и медийной победы.
Такая медийная победа хуже поражения, бо руководству РФ потребуется меньше объяснять своему населению.
Это ж не война, блин...
Это симуляция войны, игрища в войнушку.
"Бодания" — самое то определение.
Причём, РФ "бодается" вовсе не с Украиной.
V>>Это если Хунта кинет в это наступление максимально сил, включая резервы отовсюду.
VD>У них коротка рука. Они могут перебрасывать силы в три раза быстрее нас.
Это под Херсоном, если с материка перебрасывать. А если с Крыма снабжать — вот, рядом (ездил в Джанкойский р-н на выходных — постоянно военная техника на платформах туда-сюда переправляется, пока проехал чуть более сотни км, т.е. примерно за час с копейками — видел многие десятки машин с бронетехникой, и еще немерянно просто грузовых Z... всего за час с копейками... прикинул суточный трафик... Украина "это" не переплюнет аж никак, пока из Крыма есть выход на материковую часть... это бесполезные для них дёргания, перевод людей и техники).
А по обе стороны Донецка и вокруг — примерно равная логистика у сторон была изначально.
Севернее Донецка — опять в пользу ВСУ, но это нападать на территорию РФ?
VD>Так что неожиданности еще могут быть.
Могут, и к ним готовились.
Наши все с побывок уже опять там.
И эта... вкратце если — настрой деловой, немного злой, жалеть как год назад никого не будут.
Хорошо знают силы противника и не знакомые друг с другом военные говорят одно и то же — пусть задействуют вообще всё, что у них есть — будет проще.
Хотя, все прекрасно понимают, что никакого "всего" Хунта использовать не будет, ес-но, иначе развязка наступит быстро.
VD>Хотя вероятность этого снижается с каждым днем. Пока что они устроили сражение за деревню в низине (если наши не врут) и есть мелкие продвижения на флангах Артёмовска.
Продвижения у них есть.
Откаты обратно тоже есть.
Наступление уже сорвалось, как стало понятно к исходу вторых суток.
Нащупать слабые места, как в Харьковской области прошлым сентябрём, они не смогли.
Тепёрь будет происходить то, что лично меня больше всего раздражает в этой войне — игра на публику, отрабатывание бабла и авторитета.
Платой идёт кровушка, причём, в бесперспективном для них коэфициенте размена.
Всё сплошной идиотизм, кароч.
Реально выглядит так, что постараются урвать максимально квадратных километров и начать вопить о заморозке конфликта по-фактическим границам боесоприкосновения.
Причём, этот хор подхватит "весь цивилизованный мир" (С)
(с другой стороны, буквально пара фраз от Верховного Главнокомандующего или даже от его пресс-секретаря способны помножить эти потуги на ноль — вот такое волшебное действие они стали оказывать)
V>>Но ставлю на то, что не решатся кинуть.
VD>А я думаю — кинут. Но обломаются. По крайней мере предпосылки к этому серьезные.
Да, у нас тоже надеются, что кинут, но это сродни детских фантазий.
При их отказе от эшелонированной обороны, к ним можно будет на любом участке прорыва заезжать как к себе домой.
V>>Дед со вторым сроком однозначно пролетает.
VD>Не скажи. Они уже в прошлый раз пошли на фальсификации.
Второй раз один и тот же фокус показывать сложнее. ))
VD>В их руках суды и полиция. Ну и админ ресурс никто не отменял. Так что чтобы дед пролетел нужна чистая безоговорочная победа
Тут согласен.
~3% разницы — это напрашивание на махинации. ))
Нужно хотя бы более 5%.
Лучше десяток, чтобы совсем вопросов не было, но это вряд ли, конечно...
(хотя, а вдруг?))
VD>В купе с админресурсом может спокойно пройти на второй срок.
Это будет тотальный слив внутренней политики.
Есть границы допустимого, на которые даже не пойдут даже ястребы, ИМХО.
Они ж о своём "лице" пекутся более чем о чём-либо. ))
V>>А Трамп захочет надолго заморозить конфликт в тех границах, которые есть де-факто, разовьёт бешенную международную активность в этом направлении.
VD>Во-первых, на Трампа будут давить. Он не в вакууме будет властвовать.
Давить-то будут, но на результат посмотрим.
VD>Во-вторых, не факт, что вообще будет властвовать (см. выше).
Если только республиканцы не явят электорату новую популярную фигуру. ))
VD>В-третьи, нам эта заморозка хуже смерти. Они втянут Украину в НАТО или просто напичкают оружием на подобии Израиля.
Ес-но.
Никакой заморозки не будет.
Это просто предупреждение на случай, если так и случится — нас будут выставлять кровожадными монстрами пуще прежнего.
Прежний ор покажется детской забавой.
VD>Потуги свидомых связаны с двумя факторами:
VD>1. Необходимость медийных побед их заокеанским хозяевам.
VD>2. Необходимости поддержания собственного рейтинга.
VD>Территории вопрос 10й. Те территории, что они сейчас оспаривают для них токсичны. Вот на Крым прорваться — это будет победа. А отвоевать кусочек в доску русской территории — это такое себе достижение. Победа только в самой перемоге. А территории будут балластом.
Территории нужны для твоих же пп 1 и 2. ))
V>>Вот и получается, что дед мешает, потому что помогает Хунте воевать, а Трамп будет мешать тем, что будет мешать воевать РФ.
VD>Как я понимаю с Трампом есть надежда на Ялту 2.0 и раздел сфер влияния.
В случае убедительной победы.
Иначе сразу нет.
VD>План Трампа восстановление могущества самих США. И в дальней перспективе — это более опасный план, так как усиление экономической мощи неизбежно приведет и к усилению политической. С точки зрения этой стратегии Украина — это балласт, от которого лучше избавиться.
Украина отвлекает РФ.
И пока отвлекает — можно не делить сферы влияния, т.е. руки больше развязаны.
VD>Ну и конкурентом для США, с точки зрения трампистов, является Китай. А стало быть надо заполучить Россию в союзники, а не воевать на два фронта.
Не получит.
Внутренняя политика США десятилетиями выстраивалась на демонизации СССР, теперь вот РФ.
Адекватной замены пока нет.
Китай у них в роли экономического проклятого конкурента (что их менталитету хорошо понятно), а не в роли мирового зла (что внушалось на иррациональном уровне про СССР и теперь РФ).
VD>Но еще раз скажу, что я думаю, что ГГ пойдет на любые ухищрения, чтобы удержать власть в данный переломный исторический момент. По этому я не думаю, что у Трампа есть шансы.
Это если бы Байден показал с войны профит, как в WW2 и после.
А так-то пока сплошные убытки, дорогой бензин и электроэнергия.
Руку на отсечение давать не буду, но на ящик коньяка по приколу забился бы, что Байден пролетит. ))
