Китай, Узбекистан и Кыргызстан на саммите «Центральная Азия — Китай» в Сиане подписали трёхсторонний документ о следующих шагах по строительству железной дороги в обход России. Таким образом, у этих стран может появиться более короткий путь в Европу, минуя Россию.
Автор темы забанен за распространение феков. Узбекистан и Кыргызстан никаким образом не граничат с Европой. По этому речь идет внутреннем маршруте. Ссылки к "новости" тоже нет.
Как же так произошло, изначальный то план через территорию РФ?
Си Цзиньпин недавно еще прилетал, такие были речи про укрепление сотрудничества.
Здравствуйте, Qa1888, Вы писали:
Q>Китай, Узбекистан и Кыргызстан на саммите «Центральная Азия — Китай» в Сиане подписали трёхсторонний документ о следующих шагах по строительству железной дороги в обход России.
И куда же будет вести этот прекрасный путь? В море?
Q>Таким образом, у этих стран может появиться более короткий путь в Европу, минуя Россию.
Ты карту т смотрел? Как? Через Иран в Турцию? В Каспийское Море?
Мимо России в Европу хрен проедешь. Скорее это для внутреннего использования, чтобы за транзит не платить.
Q>Как же так произошло, изначальный то план через территорию РФ?
Сначала надо разобраться что, где произошло и не глупые ли это вопли.
Q>Си Цзиньпин недавно еще прилетал, такие были речи про укрепление сотрудничества.
Китай, очевидно, в первую очередь свои интересы всегда будет отстаивать. Отличие от США только в том, что при этом он не пытается подчинить себе весь мир, а ищет сотрудничества от других стран.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, Qa1888, Вы писали:
Q>Китай, Узбекистан и Кыргызстан на саммите «Центральная Азия — Китай» в Сиане подписали трёхсторонний документ о следующих шагах по строительству железной дороги в обход России. Таким образом, у этих стран может появиться более короткий путь в Европу, минуя Россию.
Ой! А что там с путём через Вна? Насколько помню, даже поезд с помпой пускал.
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Re[6]: Новый шёлковый путь. А участок пути через РФ?
Здравствуйте, Qa1888, Вы писали:
Q>Китай, Узбекистан и Кыргызстан на саммите «Центральная Азия — Китай» в Сиане подписали трёхсторонний документ о следующих шагах по строительству железной дороги в обход России. Таким образом, у этих стран может появиться более короткий путь в Европу, минуя Россию.
Северный жд маршрут по территории России уже давно существует и функционирует
Re[2]: Новый шёлковый путь. А участок пути через РФ?
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
Q>>Китай, Узбекистан и Кыргызстан на саммите «Центральная Азия — Китай» в Сиане подписали трёхсторонний документ о следующих шагах по строительству железной дороги в обход России.
VD>И куда же будет вести этот прекрасный путь? В море?
Железная дорога будет начинаться на Торугартском перевале в Кыргызстане, где уже существует железнодорожная ветка, идущая из Китая, и пройдёт на север, через поселения Арпа и Макмал до Джалал-Абада, где соединится с железнодорожной сетью Узбекистана.
Не знаю, при чём тут Европа. Среднеазиатские маршруты для внутреннего потребления.
Re[3]: Новый шёлковый путь. А участок пути через РФ?
Здравствуйте, VladD2, Вы писали: VD>Много чего существует. Еще самолетами можно возить или вообще по морю. Но ты ж тут набросил, что дорога в Европу и в обход России. А по факту местная местечковая ветка между Узбекистаном и Кыргызстаном.
Я тоже понять не могу. Россия строит прямое жд сообщение с Ираном и тут же неделю спустя кто-то со знанием географии уровня американского школьника из гетто заявляет о том что с жд то все плохо на тему союзных стран. Это какаято супирпраграма все заявлять наоборот типа когда сбили ракетой патриот тут же кидаться рассказывать байки что все наоборот и это патриот сбил гиперзвук?
Re[3]: Новый шёлковый путь. А участок пути через РФ?
Здравствуйте, Qa1888, Вы писали:
Q>как-то наивно ожидать активного транзита через воюющую страну.
Так запускали в 2014-ом. Когда уже начали войну на Донбассе.
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Широко разрекламированная Карта Нового Шёлкового Пути в Обход России — стотысячная по счёту — оказалась иллюстративной картинкой трассы гонщика на Тигуане от 2017 года.
Вот вам, бабушка, и юрьев день Qa1888 и новый шёлковый путь...
Здравствуйте, Qa1888, Вы писали:
Q>существуют паромные переправы. Они конечно замедляют логистику, но все же
Много чего существует. Еще самолетами можно возить или вообще по морю. Но ты ж тут набросил, что дорога в Европу и в обход России. А по факту местная местечковая ветка между Узбекистаном и Кыргызстаном.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[7]: Новый шёлковый путь. А участок пути через РФ?
Здравствуйте, CRT, Вы писали: CRT>Вроде раньше было через Армению. Возможно сейчас не действует.
географически было бы удобнее через Армению, но там все позакрывали нафиг.
вообще, насколько я понимаю, если хочется прямо жд Китай-Турция, то без Ирана там никуда и любые мелкие жд изменения где-то там в сторонке принципиально ничего не меняют. да, есть такая вот неудобная альтернативная России дорога и очень давно уже.
является ли это "новым шелковым путем"? конечно, нет
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Пока сидишь в бане, изучи карту, чтобы такой бред больше не нес.
Влад, эта новость легко гуглится и фейком не является. Так что здесь ты явно перестарался.
Более коротким этот путь, разумеется, быть не может, но это тоже важная часть новости: если Китай выбирает более длинный путь, значит не верит в то, что Россия в обозримом будущем вернётся в ряды нормальных государств, с которым Европа захочет иметь дело.
Re[10]: Новый шёлковый путь. А участок пути через РФ?
VI>Я предлагал взглянуть на карту, чтобы убедиться, что путь Китай, Узбекистан, Кыргызстан — Европа минуя Россию точно не самый короткий.
да плевать что не самый короткий. факт в том что договор о строительстве этой дороги подписан (в чем тут многие сомневаются). И это тоже важная новость. И готовить этот договор начали даже не в этом году https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/16022859
Здравствуйте, Qa1888, Вы писали:
Q>существуют паромные переправы. Они конечно замедляют логистику, но все же
Они убивают саму идею. Потуги с двумя паромными переправами лет 5-7 назад были.
Re[4]: Новый шёлковый путь. А участок пути через РФ?
Здравствуйте, sharpman, Вы писали: CRT>>или по Каспию в Азербайджан S>а потом ?
а дальше оно взлетает и лэтит как горный орел на патриоте через Армению прямо в Турцию
Re[7]: Новый шёлковый путь. А участок пути через РФ?
Здравствуйте, CRT, Вы писали:
CRT>У этих стран — это и у Китая тоже. Нет речь идет о западаном направлении.
Речь идет об участке ж/д между Китаем и Киргизией. Подскажу, это на востоке Средней Азии, если уж на карту взглянуть совсем не хочется.
CRT>Ты скажи сразу что имеешь в виду. Я не понимаю какие претензии.
Что за пути можно увидеть на карте в западном направлении?
Здравствуйте, 777777w, Вы писали: 7>Более коротким этот путь, разумеется, быть не может, но это тоже важная часть новости: если Китай выбирает более длинный путь, значит не верит в то, что Россия в обозримом будущем вернётся в ряды нормальных государств, с которым Европа захочет иметь дело.
Судя по обьему производимого в Китае там у них все пути полностью загружены — и не только этот черезжопный, а и через Россию и морем и самолетами и наверняка еще и через каналы и в обход каналов
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:
CRT>>там написано "Таким образом, у этих стран может появиться более короткий путь в Европу, минуя Россию."
VI>Более короткий по сравнению с каким?
Какая разница? Тут некоторые вообще под сомнение ставят возможность доехать по жд до Европы минуя Россию из Средней Азии
Re[7]: Новый шёлковый путь. А участок пути через РФ?
CRT>>>там написано "Таким образом, у этих стран может появиться более короткий путь в Европу, минуя Россию."
VI>>Более короткий по сравнению с каким?
CRT>Какая разница? Тут некоторые вообще под сомнение ставят возможность доехать по жд до Европы минуя Россию из Средней Азии
Отползаем помаленьку? Я снова для вас выделил.
Re[3]: Новый шёлковый путь. А участок пути через РФ?
Здравствуйте, Qa1888, Вы писали:
Q>разве транзит был запрещен?
Как минимум обсуждаем.
Евросоюз предлагает в качестве ключевого ограничения против России в новом, уже 11-м, пакете санкций запрет транзита «значительного числа» наименований товаров через российскую территорию.
Но в целом это не имеет такого уж большого значения, потому что Шелковый Путь в любом случае ожидает судьба Северного Потока.
Re[2]: Новый шёлковый путь. А участок пути через РФ?
Q>Китай, Узбекистан и Кыргызстан на саммите «Центральная Азия — Китай» в Сиане подписали трёхсторонний документ о следующих шагах по строительству железной дороги в обход России. Таким образом, у этих стран может появиться более короткий путь в Европу, минуя Россию.
Это как? А слабо на карте показать?
Re[3]: Новый шёлковый путь. А участок пути через РФ?
Q>>Китай, Узбекистан и Кыргызстан на саммите «Центральная Азия — Китай» в Сиане подписали трёхсторонний документ о следующих шагах по строительству железной дороги в обход России. Таким образом, у этих стран может появиться более короткий путь в Европу, минуя Россию.
VI>Это как? А слабо на карте показать?
ЖД до границ с Казахстаном, Туркменистаном.
Далее по существующим ЖД Казахстана, Туркменистана — в Иран или по Каспию в Азербайджан. Потом в Турцию и далее в Европу
Re[3]: Новый шёлковый путь. А участок пути через РФ?
Здравствуйте, CRT, Вы писали:
CRT>Далее по существующим ЖД Казахстана, Туркменистана — в Иран или по Каспию в Азербайджан. Потом в Турцию и далее в Европу
А что из Туркмении есть или была когда-то ж/д в Иран? или может запад будет в восторге от пути через Иран. да и Турция тоже
По Каспию просто не смешно. Любая перегрузка (пара их) делает морской путь из Китая в Европу выгодней.
Re[5]: Новый шёлковый путь. А участок пути через РФ?
Q>>>Китай, Узбекистан и Кыргызстан на саммите «Центральная Азия — Китай» в Сиане подписали трёхсторонний документ о следующих шагах по строительству железной дороги в обход России. Таким образом, у этих стран может появиться более короткий путь в Европу, минуя Россию.
VI>>Это как? А слабо на карте показать?
CRT>ЖД до границ с Казахстаном, Туркменистаном. CRT>Далее по существующим ЖД Казахстана, Туркменистана — в Иран или по Каспию в Азербайджан. Потом в Турцию и далее в Европу
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:
__>Здравствуйте, CRT, Вы писали: CRT>>а потом в Турцию через (на выбор) Грузию, Армению, Иран. __>а можно более подробно как это можно сделать через Армению?
А тебе обязательно через Армению? Через Грузию не устроит? Железная дорога Баку — Тбилиси — Карс
Вроде раньше можно было через Армению. Возможно сейчас не действует.
VI>>>Это как? А слабо на карте показать?
CRT>>ЖД до границ с Казахстаном, Туркменистаном. CRT>>Далее по существующим ЖД Казахстана, Туркменистана — в Иран или по Каспию в Азербайджан. Потом в Турцию и далее в Европу
VI>Вы читали исходное сообщение? Я выделил.
Читал. Там разве написано что они достроят ЖД до самой Европы?
там написано "Таким образом, у этих стран может появиться более короткий путь в Европу, минуя Россию."
Построят нужный участок и в результате этого у них появится путь в Европу. Но никто не говорит что этот путь будет состоять только из этого участка
Re[5]: Новый шёлковый путь. А участок пути через РФ?
Здравствуйте, CRT, Вы писали:
CRT>Читал. Там разве написано что они достроят ЖД до самой Европы? CRT>там написано "Таким образом, у этих стран может появиться более короткий путь в Европу, минуя Россию."
Ну если только через Китай, а дальше через океаны.
CRT>Построят нужный участок и в результате этого у них появится путь в Европу. Но никто не говорит что этот путь будет состоять только из этого участка
Вот Victor и предложил взглянуть на карту.
Re[6]: Новый шёлковый путь. А участок пути через РФ?
CRT>>Ты скажи сразу что имеешь в виду. Я не понимаю какие претензии. _>Что за пути можно увидеть на карте в западном направлении?
Я не понимаю, трудно что ли карту железных дорог посмотреть?
Из Киргизии можно по жд доехать через Узбекистан и Туркменистан до Каспийского моря, как раз напротив Баку. Там паромная переправа.
Из Баку в Турцию по жд Баку-Тбилиси-Карс
А еще из Туркменистана есть жд в Иран а оттуда в Турцию
Вы другое выделили вначале. Китай, Узбекистан, Киргизстан. И так как тут многие пишут что доехать из Киргизстана, Узбекистана по жд до Европы минуя Россию невозможно, то я подумал что и вы на это намекаете.
Re[9]: Новый шёлковый путь. А участок пути через РФ?
VI>>Отползаем помаленьку? Я снова для вас выделил.
CRT>Вы другое выделили вначале. Китай, Узбекистан, Киргизстан. И так как тут многие пишут что доехать из Киргизстана, Узбекистана по жд до Европы минуя Россию невозможно, то я подумал что и вы на это намекаете.
Я предлагал взглянуть на карту, чтобы убедиться, что путь Китай, Узбекистан, Кыргызстан — Европа минуя Россию точно не самый короткий.
Здравствуйте, biochemist, Вы писали:
B>На пару паромов и смену колёсных пар.
Паром один. Через Каспий.
А если через Иран, то ни одного.
Количество смен колесных пар (или перестановки контейнеров краном с одном платформы на другую) — такое же как через Россию
Здравствуйте, 777777w, Вы писали:
7>Более коротким этот путь, разумеется, быть не может, но это тоже важная часть новости: если Китай выбирает более длинный путь, значит не верит в то, что Россия в обозримом будущем вернётся в ряды нормальных государств, с которым Европа захочет иметь дело.
Сухопутного пути в обход России нет. Гуглить я умеют. А то Китай строит пути не только в Европу, но и в Азию (включая Туркменистана, и даже Турции) это как бы не новость. Но довольно глупо было бы вести эти пути через Россию.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
