Re[3]: Украинцы и ложь
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 20.05.23 18:50
Оценка: +1
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:

TB>Такое может быть, но тогда получается какой-то бред в стиле злобного готического Путина из мрачного готического замка: http://rsdn.org/forum/flame.politics.unfiltered/8527610
Автор: Константин
Дата: 14.05.23


Это один из тех про кого ты пишешь. Такой же бессовестный лгун или обладатель промытого мозга.

TB>Психически здоровые человек не может этот бред воспринимать всерьёз


Да многие люди лгут как дышат. Они вполне здоровы. Просто брехуны и подонки. А большая часть просто не может противостоять стадным инстинктам и от того подвергает своей мозг тотальной провыке. Вот тебе прекрасный тому пример.

Главное самим не уподобляться. Наша пропаганда тоже перегибает палку. По зомбоящику действительно всех украинцев воющих в ВСУ под одну гребенку называют нацистами. Хотя там дай Бог, чтобы 10% были таковыми.

Вот другое дело эдакий обойдённый нацизм. Говоришь со свидомым, спрашиваешь: "А как ты к русским относишься?", а он тебе отвечает: "Я бы их всех убил!". Далее очень прикольно задать такому вопрос о наличии нацистов на Украине.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[2]: Украинцы и ложь
От: Vi2 Удмуртия http://www.adem.ru
Дата: 20.05.23 18:56
Оценка: +1
Здравствуйте, GlebЗ, Вы писали:

GЗ>Ну к примеру, после войны американцы возили немецких бюргеров в лагеря смерти, показывали газовые камеры, печи. Поверили ли бюргеры что люди с которыми они жили рядом, в одной стране, с которыми ходили в одни школы, в одни магазины, способны убивать миллионы людей, стариков, женщин, детей.


И в какие такие лагеря смерти американцы возили (могли возить) бюргеров?
Vita
Выше головы не прыгнешь, ниже земли не упадешь, дальше границы не убежишь! © КВН НГУ
Re[4]: Украинцы и ложь
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 20.05.23 18:58
Оценка: +1
Здравствуйте, fuyant, Вы писали:

F>Ну вообще-то тут вполне серьезно утверждали какую-то похожую дичь.


Цитаты в студию!

Или признай что ты брехло.

F>Лень искать, но было


Не утверждай.

F>Не прям "своими глазами", но вполне уверенно. Как и на полном серьезе обсуждали вирус, поражающий только русских по паспорту.


Цитату в студию!

F>И в любом случае, глупо утверждать, что среди солдат ВСУ не попадется один-другой наркоман и кто-то мог видеть, как он "принимает".


Среди азовцев наркоманов как грязи. Они потому так безбашенно в атаки ходили, что многие из них под наркотой. Когда Мариуполь освобождали, то были кучи фоток и видео где их позиции были завалены шприцами.

Но никто и не где не утверждал, что все бойцы ВСУ поголовно наркоманы.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[4]: Украинцы и ложь
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 20.05.23 19:01
Оценка: +2
Здравствуйте, fuyant, Вы писали:

F>Действительно, ну ты же сам своими глазами видишь, что вокруг лепота и тишина, как такие ужасы вообще где-то могут происходить, да? Ну не звери же.


Давай конкретно. Вот возьмем массовые изнасилования детей в Буче и Ирпине (или где там это у вас было выдуманно).

Приведи нам хотя бы один факт уголовного дела по этому поводу.

А когда не приведешь (потому что их нет), объясни пожалуйста, за что была уволена омбудсмен Денисова?
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[2]: Украинцы и ложь
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 20.05.23 19:04
Оценка: +2
Здравствуйте, pva, Вы писали:

pva>Как по мне, то очевидно, что вы просто не умеете играть в эту игру. Поэтому и сливаете в информпространстве.


В какую иргу? Брехня без перерыва? Не то что бы не умели, но не хотим этим заниматься. Не брехуны, как некоторые.

pva>Попробуйте на любом украинском сайте/форуме/чатике высказаться в пользу РФ и зацените долго ли проживет ваш акк. А тут — либеральное раздолье: пиши что хочешь, гугл проиндексирует, а потом уже на других форумах можно ссылаться на здешние сообщения, набирая ссылочную массу и так далее. ЦИПСО рулит.


Ну за откровенные фейки здесь банят. Это ты наверно с анфиьтеред путаешь. Но послушать брехунов все же забавно. Это своего роде социальный эксперимент.

pva>Попутно проявляется эффект ложных воспоминаний и т.п. Короче, варят эту лягушку долго, но результат того стоит.


Почему-то то на меня это все не действует. Вряд ли я особенный.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[2]: Украинцы и ложь
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 20.05.23 19:13
Оценка: +2
Здравствуйте, GlebЗ, Вы писали:

GЗ>Здесь два вопроса. Вопрос первый, а способен ли ты воспринимать такую информацию. Ну к примеру, после войны американцы возили немецких бюргеров в лагеря смерти, показывали газовые камеры, печи. Поверили ли бюргеры что люди с которыми они жили рядом, в одной стране, с которыми ходили в одни школы, в одни магазины, способны убивать миллионы людей, стариков, женщин, детей. Многие бюргеры нормальные люди. Все что угодно, это американцы привезли, заговор евреев, все что угодно, но все эти лагеря — вранье. Не верить в ненормальность людей которые рядом — нормально. Верить что ты живешь в нормальной стране, с нормальными людьми — нормально. Правда вера совсем не совпадает со знанием.


Не надо про бюргеров. Они читали и поддерживали Майн Кампф, а там открытом текстом были призывы уничтожать евреев и порабощать славян. И те, и те признавались неполноценными людьми.

GЗ>Другой пример — боинг. Сначала кто-то придумал про подгнившие трупы... каково было родственникам, которые провожали людей, слышать про эту версию. Потому летчик Волошин, неведомый украинский бук притащили. И самое интересное, люди верили во все эти версии одновременно. Вот оно сила веры, лишь бы не признавать очевидный для всех факт.


Про трупы никто и не поверил. А что с лётчиком и Буком не так?

Доказательств того, что Бук был наш — нет. Это подтвердил тот же МУС. Летчик Волошин погиб при загадочных обстоятельствах. Верить не во что. То что у Украины в этих местах было море буков — факт.

GЗ>Поэтому самый интересный вопрос — а готов ли ты воспринимать утверждения украинцев? Скорее всего нет.


Факты готов. Твою брехню — нет. Ты такой же лгун как украинцы. Если бы ты хотя бы утверждал, что неизвестно кто Боинг сбил, можно было бы что-то обсуждать. Но ты же уверен, что это наши?

GЗ>Вопрос второй, насколько информация правильна. В ролике 5 причин не доверять друзьям с места событий вполне содержательно описывается.


Послушал — да, там все сказано правильно. Но мы то тут причем? Вот ты и эти свидомые — эмоционально травмированы. Вот и врёте как дышите. Но на нас это не надо натягивать. Про тот же Боинг могу сказать, что не знаю. Но с большой вероятностью это действительно украинский Бук. Слишком много фальсификаций с их стороны было.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[3]: Украинцы и ложь
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 20.05.23 19:15
Оценка:
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>Я напомню, что дело кончилось тем, что ракету таки нашли, и она оказалась украинской.

A>А теперь вопрос к тебе. Способен ли ты воспринимать такую очевидную информацию?

Ну это еще не доказательство. Ведь ранету могли просто взять в одной из воинских частей.

Но действительно забавно, что при полном отсутствии улик в нашу сторону Бук приписывается однозначно нам. Доказательства не нужны. Просто мы предвзяты.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[4]: Украинцы и ложь
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 20.05.23 19:17
Оценка: +2
Здравствуйте, GlebЗ, Вы писали:

GЗ>С самого начала было ясно откуда бук стрелял, как его везли вместе с фотками.


Вообще-то было две версии. По одной Бук стрелял с украинских позиций. Для этой версии были приведены расчеты. Для второй — нет.

GЗ>А сейчас, когда был суд с многочисленными свидетелями, вплоть до охранников злосчастного бука, и в котором суд осудил несколько человек. Я не хочу это обсуждать, если тебе надо — найди материалы суда, они большие, там много интересного.


А суд четко доказал, что доказательств принадлежности бука нет. Но ты факты тупо игнорируешь.

Суд виртуально наказал тех кто был причастен косвенно (самим фактом развязывания боевых действий). Но ничего не сказал про Бук.

Продолжим обсуждение этого после того как ты ознакомишься с фактами.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[4]: Украинцы и ложь
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 20.05.23 19:21
Оценка: +8
Здравствуйте, fuyant, Вы писали:

F>А представь, что твой родной город превратился в поле боя.


Представлял. Очень неприятно.

Ты представлял что творилось в Славянске, Горловке, Луганске и Донецке в 2014?

F>Огонь, крики, выстрелы, пожары, трупы, руины, оторванные конечности, боль, смерть и ужас везде, куда ни глянь.


Да не приятно. Так зачем вы допустили войну на некогда своей территории?

F>Труп твоего соседа к тебя под окном, голова твоей жены просто исчезла, а твой ребенок орет, потому что ему оторвало ногу.

F>Такую вот картину твоя психика здорового человека воспринимает без проблем, ведь так?

Человек ко всему привыкает. Я по молодости бухал в морге. По первой было не по себе. Потом привык.

Но если тебе все это не приятно, зачем ты допустил это в своей стране в 2014 и поддержал тех кто довел это до текущего положения?

У вас были вариант не трогать русский язык, русских людей и жить с Россией мирно. Но вы выбрали тех кто выбрал войну.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[3]: Украинцы и ложь
От: alpha21264 СССР  
Дата: 20.05.23 19:50
Оценка:
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

Vi2>И в какие такие лагеря смерти американцы возили (могли возить) бюргеров?


Не, ну посмотри в Википедии.
Исторически первый лагерь смерти — Дахау. Он под Мюнхеном (в американской зоне окупации).

Другое дело, что коллега Глеб приводит этот пример неуместно.
Пока мы всё видим строго через интернет и ничего не видим воочию.

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[5]: Украинцы и ложь
От: ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ Россия  
Дата: 20.05.23 20:31
Оценка:
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Давай конкретно. Вот возьмем массовые изнасилования детей в Буче и Ирпине (или где там это у вас было выдуманно).

VD>Приведи нам хотя бы один факт уголовного дела по этому поводу.

у меня родственники из Ирпеня в Россию перебрались после выхода наших из Гостомеля и сейчас получили российское гражданство. из Ирпеня и Бучи в первые дни через давку и с воплями всё пропало — сбежали 80% свидомой публики, жившие в этих агломерациях в первые же дни, а те кому терять было нечего от власти бандерья — остались. через лет десять они кое-что скажут на новом "нюрнберге" за этих уродов из СБУ, ГУР и грузинско-сшанских наёмников, расстреливавших гражданских по улицам. там творилось нечто, как мне рассказали.
Отредактировано 20.05.2023 20:55 VladD2 . Предыдущая версия .
Re[4]: Украинцы и ложь
От: ути-пути Россия  
Дата: 20.05.23 20:36
Оценка:
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Главное самим не уподобляться. Наша пропаганда тоже перегибает палку. По зомбоящику действительно всех украинцев воющих в ВСУ под одну гребенку называют нацистами. Хотя там дай Бог, чтобы 10% были таковыми.


А за кого же они воюют? Вот только не надо про обманутых дурачков, люди не дураки в большинстве своем. И про отсутствие выбора не надо: будь нежелающих воевать и правда 90%, они бы быстро с 10% разделались.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[5]: Украинцы и ложь
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 20.05.23 20:54
Оценка: :)
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:

УП>А за кого же они воюют?


Вопрос не относящийся к делу. Главное, что они не исповедуют нацистской идеологии.

УП>Вот только не надо про обманутых дурачков, люди не дураки в большинстве своем. И про отсутствие выбора не надо: будь нежелающих воевать и правда 90%, они бы быстро с 10% разделались.


Все люди стадные животные. Потому стадные инстинкты им не чужды. Большинство людей на войне ответят тебе, что сражаются за родину, за родную землю, за независимость и т.п. Мало кто скажет, что они пришел на войну убивать просто потому, что кровожадный маньяк и любит убивать людей.

Так уж сложилось, что 34 года им вдалбливали в сознание, что их родина — Украина. На юговостоке это было не так. Но с 2014 года и там начали усиленно обрабатывать людей.

Но нацизм — это совсем иное. Нацизм — это ненависть к другим народам, а не любовь к собственному. В прочем с 2022 года ненависть к русским насаждается повсеместно. Но это не значит, что все поголовно стали нацистами.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[6]: Украинцы и ложь
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 20.05.23 20:55
Оценка:
Здравствуйте, ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ, Вы писали:

попрошу без мата
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[3]: Украинцы и ложь
От: GlebЗ Россия  
Дата: 20.05.23 21:02
Оценка: +2
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

Vi2>И в какие такие лагеря смерти американцы возили (могли возить) бюргеров?



Жителям Германии показывают концлагерь. Фото: National Archives Washington
Читать полностью: https://news.zerkalo.io/life/6266.html?c
Re[6]: Украинцы и ложь
От: ути-пути Россия  
Дата: 20.05.23 21:03
Оценка: +1
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Все люди стадные животные. Потому стадные инстинкты им не чужды. Большинство людей на войне ответят тебе, что сражаются за родину, за родную землю, за независимость и т.п. Мало кто скажет, что они пришел на войну убивать просто потому, что кровожадный маньяк и любит убивать людей.


Сказать-то скажут, это без сомнения. И скажи они это в 14-м, я бы даже не сомневался, что они в это верят. Но за 10 лет до самого тупого дойдет, за что именно война.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[3]: Украинцы и ложь
От: shnur  
Дата: 20.05.23 21:06
Оценка:
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Получаем ответ, что на конец февраля 2023 года, по данным ООН на всей Украине погибшими числились 8006 мирных жителей:

VD>

VD>В результате войны за последние 12 месяцев в Украине погибли по меньшей мере 8006 мирных жителей, 13287 – получили ранения. Об этом заявил Верховный комиссар ООН по правам человека Фолькер Тюрк.


Как ООН посчитал кол-во убитых мирных жителей в Мариуполе?
Re[2]: Украинцы и ложь
От: shnur  
Дата: 20.05.23 21:08
Оценка: -1
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:

Z>Как ты думаешь, когда они списали свои долги нам, какие чувства они испытали? Смущение, стыд, вину или ликование, превосходство, удовлетворение?


А какие долги мы вам списали? Это ж вы нам по арбитражу проиграли? Из той суммы списали наши долги, а два ярда, если мне не изменяет память, вы нам отдали деньгами.
Re[3]: Украинцы и ложь
От: pva  
Дата: 20.05.23 21:11
Оценка: -1 :)
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>В какую иргу? Брехня без перерыва? Не то что бы не умели, но не хотим этим заниматься. Не брехуны, как некоторые.

Да ты прямо няшка. Просто классическое
https://www.youtube.com/watch?v=BgomOjjLlEQ

VD>Ну за откровенные фейки здесь банят. Это ты наверно с анфиьтеред путаешь. Но послушать брехунов все же забавно. Это своего роде социальный эксперимент.

На войне 99.9% всей информации — откровенная ложь и манипуляции. РСДН просто винтик в этой паутине.

pva>>Попутно проявляется эффект ложных воспоминаний и т.п. Короче, варят эту лягушку долго, но результат того стоит.

VD>Почему-то то на меня это все не действует. Вряд ли я особенный.
Ну, на тебя не действует одно, но возможно действует другое. ЦИПСО это не про работу с отдельными персонажами. Это работа по площадям.
За последние полгода на хабре была пара-тройка статей по когнитивным искажениям.
newbie
Re[5]: Украинцы и ложь
От: fuyant  
Дата: 20.05.23 21:12
Оценка: -2 :))) :)
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Да не приятно. Так зачем вы допустили войну на некогда своей территории?


Ты как-то совсем Соловьева пересмотрел
Ничего так, что "допустили" туда Гиркина?
В 2014 году про вас никто и не вспоминал, пока вы сами о себе не напомнили, сначала в Крыму, потом на Донбасе
К счастью, запала у вас хватило только на Донбас, и ручки не дотянулись до Харькова, Мариуполя, Николаева и т.д. — и в них все 8 лет — ну надо же, какое совпадение — все было спокойно и никто никого не убивал и не бомбил.
А так да, если вмешиваться во внутренние дела другой страны, особенно если вмешиваться военным путем и оттяпывать куски чужой территории, то да, это может привести к войне.
Поразительно, совпадения на совпадениях. Но конечно же это мы допустили войну, а не вы напали, не перепутай.
Уверен, что в русских учебниках лет через лет будет писаться, что в 22-м году Украина вероломно напала на Россию на своей территории, а Россия благоразумно и дальневидно в течение хорошего полугода до этого стягивала войска к границам для отражения вероломного нападения.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.