Здравствуйте, sharpman, Вы писали:
S>оказывается, Берия был прав
Права была Валерия Ильинична Новодворская, когда говорила о том что всех вас необходимо люстрировать.
Хотя бы люстрировать.
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Здравствуйте, pagid_, Вы писали: S>>В Новосибирске опровергают заблуждения Влада о том, что власть стесняется фабриковать дела о госизмене. _>Откуда убежденность, что фабрикуют?
Отбросив фактор личных знакомств (ну, ведь настоящий предатель никогда не проболтается о своём предательстве даже близким друзьям), можно заметить следующее:
1. Обвинения предъявляются не за что-то необычное, а за повседневную деятельность: чтение лекций в Китае, статья в Иранском журнале. При этом в каждом институте есть первый отдел, без согласования которого никакая международная деятельность не происходит. То есть лекции и статьи проходят все экспертизы, а потом вдруг задним числом выясняется, что имел место факт измены
2. Закрытость процессов в каждом случае. Сказки о том, что это якобы нужно для охраны гос.тайны убеждают разве что идиотов. Единственная "тайна", которую тут может потребоваться охранять — это слабость доказательной базы.
Нормальные процессы над учёными должны быть максимально открытыми — чтобы остальные учёные понимали, где проходит граница между нормальным международным сотрудничеством и государственной изменой.
Без этого результат вполне предсказуем: передовые отрасли науки становятся в России токсичными; старички ими занимаются по инерции, а молодёжь не хочет иметь с этим ничего общего.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>В Новосибирске опровергают заблуждения Влада о том, что власть стесняется фабриковать дела о госизмене.
Откуда убежденность, что фабрикуют?
Здравствуйте, cheerysoft.com, Вы писали:
В Новосибирске опровергают заблуждения Влада о том, что власть стесняется фабриковать дела о госизмене.
Собственно, охота на ведьм — обычное явление для реакционного общества. Пока что прессуют физиков; потом возьмутся за биологов. А там, глядишь, и до айтишников очередь дойдёт.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>Без этого результат вполне предсказуем: передовые отрасли науки становятся в России токсичными; старички ими занимаются по инерции, а молодёжь не хочет иметь с этим ничего общего.
Так это очевидно должно быть изначально в передовых отраслях имеющих отношение к оборонке получать заграничные гранты и прочие деньги не получится, и то что 90-е, когда через эти гранты и прочие механизмы продавали даже не своим трудом, а деятельностью всей организации, прошли давно. Да это непривлекательная для молодежи сторона, но иных вариантов нет.
Полагаю, что это результат внутренней грызни: кто-то у кого-то увёл тему, кого-то поставили научным руководителем, а кто-то остался в пролёте и т.д. После этого такие люди вычитывают чужие работы в поисках способа свалить конкурента. А тут ещё и время подходящее.
Короче, моя гипотеза: типичные примеры злоупотребления правом.
Основывается на том, что свалили признанных учёных со статусом и возможностью что-то решать. Почти наверняка, те кто пишут такие доносы знают, о том, что даже если не выстрелит и уголовное дело закроют, то разбирательство будет длится так долго, что за это время дела жертвы можно будет прибрать к рукам. Однако, может быть и не закроют: такие дела могут быть выгодны в плане получения звёздочек — можно всеми правдами и неправдами довести его до суда...
У меня, глядя на это, возникает ассоциация с давними событиями у жены на работе: у них изъяли технику, включая ноутбуки разработчиков за 2 месяца до сдачи работы и закрытии контракта. Правоохранители тогда обещали разбираться примерно полгода. Вернули намного раньше, но этого времени хватило, чтобы часть разработчиков приуныла и начала подыскивать другую работу. Часть из них успела разбежаться. Что за дело было никто не знает, но никого по результатам тогда не арестовали. Кстати, учитесь: я вам описал способ увести чужих разработчиков и свалить конкурента.
Всё сказанное выше — личное мнение, если не указано обратное.
Здравствуйте, pagid_, Вы писали:
_>Так это очевидно должно быть изначально в передовых отраслях имеющих отношение к оборонке получать заграничные гранты и прочие деньги не получится, и то что 90-е, когда через эти гранты и прочие механизмы продавали даже не своим трудом, а деятельностью всей организации, прошли давно. Да это непривлекательная для молодежи сторона, но иных вариантов нет.
Простите, я не очень понимаю этот набор слов. Проблема не в заграничных грантах и прочих деньгах.
На всякий случай напомню, что последние лет 15 наши учёные получают гранты в основном от российских фондов.
Научная молодёжь и вовсе не застала времена, когда заграничные гранты играли какую-то роль.
Недавно возникшая непривлекательность связана не с отсутствием денег (с этим стало значительно лучше, чем в начале 2000х), а именно с потоком дел о госизмене.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>Простите, я не очень понимаю этот набор слов.
Все ты прекрасно понял.
S>Научная молодёжь и вовсе не застала времена, когда заграничные гранты играли какую-то роль.
А привлеченные это молодые ученые?
S>Недавно возникшая непривлекательность связана не с отсутствием денег (с этим стало значительно лучше, чем в начале 2000х), а именно с потоком дел о госизмене.
Не с потоком дел о госизмене, а с тем, что в некоторых областях науки невозможно международное сотрудничество с публикациями, стажировками, преподаванием за границей, остепенением в ненаших университетах, продажей результатов работы заграничным заказчиками и прочим заинтересованным.
Это для молодого ученого действительно может быть непривлекательным.
Здравствуйте, pagid_, Вы писали: S>>Научная молодёжь и вовсе не застала времена, когда заграничные гранты играли какую-то роль. _>А привлеченные это молодые ученые?
Нет, я же написал — в этих областях остаются только дедушки, которые занимаются ими по инерции.
_>Не с потоком дел о госизмене, а с тем, что в некоторых областях науки невозможно международное сотрудничество с публикациями, стажировками, преподаванием за границей, остепенением в ненаших университетах, продажей результатов работы заграничным заказчиками и прочим заинтересованным. _>Это для молодого ученого действительно может быть непривлекательным.
Ну так эти области почему-то назначает ФСБ и СК РФ. Причём ещё вчера международное сотрудничество поощрялось и в этих областях, а сегодня вдруг оказалось уголовно наказуемым.
Вы же в курсе, что публикации в зарубежных изданиях, участие в международных конференциях, и преподавание за рубежом — и есть основные метрики, на основе которых российским учёным назначается финансирование?
И для получения тех же грантов от российских фондов зачастую нужны именно что международные проекты — потому, что современная наука очень дорогая. Для некоторых экспериментов свою лабораторию и за десять лет не оснастишь (тем более, что денег выделяют не так уж много. С точки зрения зарплаты — это норм, а с точки зрения стоимости приборов — маловато). Поэтому почти все современные исследования — это "давайте ребята в Альбукерке сделают вот это, мы сделаем вот это, а ребята в Данциге сделают вот то, и тогда мы все опубликуем статью и отчитаемся за грант".
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
За последний год трое выдающихся ученых-аэродинамиков нашего института – Анатолий Александрович Маслов, Александр Николаевич Шиплюк и Валерий Иванович Звегинцев – были арестованы по подозрению в совершении преступления по самой суровой статье уголовного кодекса – “Государственная измена” (ст. 275 УК РФ).
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
A>Права была Валерия Ильинична Новодворская, когда говорила о том что всех вас необходимо люстрировать. A>Хотя бы люстрировать.
А сколько дивизий у Новодворской?
.
Пессимисты говорят, что хуже быть не может,
а оптимисты всегда уверены, что — может!
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>Собственно, охота на ведьм — обычное явление для реакционного общества. Пока что прессуют физиков; потом возьмутся за биологов. А там, глядишь, и до айтишников очередь дойдёт.
Это все-таки более интересное занятие, чем охота на ведьм в русофобском обществе, когда за национальность наказывают
.
Пессимисты говорят, что хуже быть не может,
а оптимисты всегда уверены, что — может!
Здравствуйте, sharpman, Вы писали: S>Это все-таки более интересное занятие, чем охота на ведьм в русофобском обществе, когда за национальность наказывают
Молодые учёные с вами не согласны.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Здравствуйте, sharpman, Вы писали: S>Дорога в империю бобра открыта S>Там и им и детишкам их помогут разобраться, что и как
Вы так говорите, как будто это хорошо. Давайте нахрен всех толковых выгоним в империю добра, пусть наука в ней вся будет. А мы науку, надо полагать, будем покупать.
Лично мне кажется, что это не в интересах России.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>2. Закрытость процессов в каждом случае. Сказки о том, что это якобы нужно для охраны гос.тайны убеждают разве что идиотов.
Ну я тогда идиот, в твоём понимании. Как и любой разумный человек понимающий, что дела о гостайне не могут быть открытыми, так как будут сами разглашать гостайну.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>1. Обвинения предъявляются не за что-то необычное, а за повседневную деятельность: чтение лекций в Китае, статья в Иранском журнале.
А откуда это известно, если дела закрытые?
Материалы всех трех уголовных дел закрыты от общества, однако мы знаем из открытых источников…
