Создатель частного боевого товарищества Александр Фигнер требует от Александра I выдать положенную норму пушечных ядер. В сети мелькает призыв "Дайте ядра Фигнерам".
"Москва пылает. Ваше императорское величество, а какие еще красные линии вам нужны или вы продолжите их чертить зеленым фломастером?"
Снова этот Кутузов со своими перегруппировками и жестами доброй воли под Бородино. Сколько можно отступать?
Мы же Тильзитские "соглашения" заключали. А Наполеон напал. Нас снова обманули?
Генерал-Фельдмаршал Кутузов анонсировал ряд "сложных решений"
Поручик Стрелковский организовал тайный клуб рассерженных патриотов.
У генерала Дохтурова в "налоговой декларации" не указано крупное имение под Москвой. Вот куда делась зимняя форма для солдат Российской империи.
Ничего не напоминает ?
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>С просторов сети LVV>
Создатель частного боевого товарищества Александр Фигнер требует от Александра I выдать положенную норму пушечных ядер. В сети мелькает призыв "Дайте ядра Фигнерам".
...
LVV>У генерала Дохтурова в "налоговой декларации" не указано крупное имение под Москвой. Вот куда делась зимняя форма для солдат Российской империи.
LVV>Ничего не напоминает ?
1) Не напоминает.
2) Тогда воровали так, что туши свет. Традиции заложены самим Петром 1 и его фаворитом Меньшиковым.
Половина армии вышла из тарутинского лагеря, имея летние мундиры.
Потери русской армии от мороза превышали боевые потери В ПЯТЬ РАЗ.
3) Тогда князья и аристократы лично подставляли головы под пули, что сильно сглаживало ситуацию.
4) Заграничные имения тогда были, но они не превышали все разумные пределы.
5) Царь обещал после войны отмену крепостного права.
Слово не сдержал, потом это аукнулось поражением в Крымской войне.
6) Технический уровень русской армии соответсвовал лучшим практикам.
Система Аракчеева (стандартизированная артиллерия) ничем не уступала системе Грибоваля.
Вообще, идея, что нужно сравнивать вшивую Украину с величайшем полководцем всех времён и народов мне не близка.
Не забывайте, что в этот раз войну начали мы, а не "на нас вероломно напали".
В этом случае плакаться о неготовности к войне как-то совсем не комильфо.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Напомнить чем все кончилось 1917 году?
Не, в этом году только началось. Даже царскую семью расстреляли в следующем году, полгода ждали.
Обработав большой массив материалов, мы пришли к выводу, что поведение жителей центральной России в течение 1812 г. можно разделить на четыре основных типа: 1) паника; 2) совершенное спокойствие и высокомерные шапкозакидательские настроения; 3) стремление сбросить с себя крепостное иго, надежда на помощь Бонапарта; 4) абсолютное неведение или безразличие.
Сам главнокомандующий 2-й Западной армией П.И. Багратион был глубоко убежден в том, что французов разобьют моментально, 8 июня 1812 г. он написал царю, умоляя его дозволить русским наступать и самим вторгнуться в Польшу, в июле он призывал Барклая наступать со словами: «Ей-богу, шапками его закидаем!»
Мещанин Петр Кондратьев также вспоминал, что в Москве «всё куражились да посмеивались, да обещали неприятеля шапками закидать. Да недолго покуражились»
Надо сказать, что подобные настроения моментально исчезали с приближением неприятеля, нахальная самоуверенность моментально сменялась паникой и апатией, что подробно описано в мемуарах.
Из мемуаров видно, что надежда на волю от Бонапарта была чрезвычайно распространена. Мемуарист из московского простонародья собственными ушами слышал от подмосковных крестьян, которым баре приказывали заготовить лошадей: «Как же! Станем мы лошадей готовить про господское добро. Придет Бонапарт, нам волю даст, а господ мы более знать не хотим!», лишь убедившись, что французы грабят, а воли не дают, эти крестьяне ушли в лес. Бывшая крепостная А.А. Сазонова вспоминала, что «народ очень на господ роптал», москвич Г.Я. Козловский, переживший оккупацию Москвы, утверждал, что он боялся русских мужиков гораздо более французов. Д.М. Волконский в своём дневнике 10 сентября 1812 г. с ужасом отметил, что народ уже готов к волнению. Маршал Л.Г. Сен-Сир был совершенно прав, когда писал, что война 1812 г. продемонстрировала внутреннюю слабость России, просто французы ею не воспользовались.
Об отношении к войне в провинции ценное свидетельство оставил А.В. Никитенко : «Странно, что в этот момент сильных потрясений, которые переживала Россия, не только наш тесный кружок, за исключением молодого Татарчукова, но и все окрестное общество равнодушно относилось к судьбам отечества. ...Никогда я не слышал в их разговорах ноты теплого участия к событиям времени. Все, по-видимому, интересовались только своими личными делами. Имя Наполеона вызывало скорее удивление, чем ненависть. Словом, общество наше поражало невозмутимым отношением к беде, грозившей России. Это отчасти могло происходить от отдаленности театра войны...Но главная причина тому, я полагаю, скрывалась в апатии, свойственной людям, отчужденным, как были тогда русские, от участия в общественных делах и привыкшим не рассуждать о том, что вокруг делается, а лишь беспрекословно повиноваться приказаниям начальства
Вообщем тогда все было как и сейчас.
З.Ы. Кстати, вот что император Александр 1 писал после потери Москвы:
Справедливости ради следует признать, что нет ничего удивительного в моих неудачах, когда у меня нет хороших помощников, когда я терплю недостаток в механизмах, чтобы управлять такой громадной машиной, и в такое кризисное время против адского врага, величайшего злодея, но и высокоталантливого, который опирается на соединенные силы всей Европы и множество даровитых людей, появившихся за 20 лет войны и революции. Вспомните, как часто в наших с вами беседах мы предвидели эти неудачи, допускали даже возможность потери двух столиц и что естественным средством против бедствий этого жестокого времени мы признали только твердость.
Я далек от того, чтобы упасть духом под гнетом сыплющихся на меня ударов, напротив, более чем когда-либо я полон решимости упорствовать в борьбе, и к этой цели направлены все мои заботы
Есть мнение, что война то была внутриусобная, а Наполеон был приглашен одной из сторон. Но затем его просто кинули.
Затем, после войны, собрали все документы по ней, якобы для сохранности, но архив вдруг сгорел.
Исторю переписали, теперь факты по документам французов не сходятся с нашими.
Вполне возможно, что шапкозакидательство — это радостная встреча.
Здравствуйте, namespace, Вы писали:
N>Есть мнение, что война то была внутриусобная, а Наполеон был приглашен одной из сторон. Но затем его просто кинули.
Есть мнение, что это было вторжение инопланетян, потом конечно архивы подчистили.
_>"Простонародье" это такой термин исторической науки?
Да, термин "простонародье" является термином исторической науки. Он используется для обозначения низших слоев населения, которые составляли большинство населения в различные исторические периоды.
Этот термин обычно применяется в контексте социально-экономических и политических изменений, происходивших в обществе. Например, в период феодализма простонародье состояло преимущественно из крестьян и ремесленников, которые не имели значительной собственности и были зависимы от феодалов или городских патрициев.
Термин "простонародье" обычно используется для обозначения массовых слоев населения, которые не имели значительного влияния на политические решения и не участвовали в управлении государством. Однако, в различных исторических периодах простонародье могло играть важную роль в общественных движениях и революциях, например, в период Французской революции.
Здравствуйте, Джеффри, Вы писали:
Д>Да, термин "простонародье" является термином исторической науки. Он используется для обозначения низших слоев населения, которые составляли большинство населения в различные исторические периоды.
А мне словари предлагают другое значение, историческое конечно, но к научной терминологии не имеющее отношения
Простонародье — устар. люди, принадлежащие к непривилегированным слоям общества; простолюдины
выделение моё
Простонародье — В дворянском обществе: пренебрежительно о людях, принадлежавших к непривилегированным классам.
Здравствуйте, pagid_, Вы писали:
_>Простонародье — В дворянском обществе: пренебрежительно о людях, принадлежавших к непривилегированным классам.
Шо бомбануло?
Если серьезно — уверен, что автор ничего плохого не имел ввиду, а использовал термин как сокращенное название для людей, принадлежавших к непривилегированным классам. Такие были тогда, да.
Д>Да, термин "простонародье" является термином исторической науки. Он используется для обозначения низших слоев населения, которые составляли большинство населения в различные исторические периоды.
Д>Этот термин обычно применяется в контексте социально-экономических и политических изменений, происходивших в обществе. Например, в период феодализма простонародье состояло преимущественно из крестьян и ремесленников, которые не имели значительной собственности и были зависимы от феодалов или городских патрициев.
Д>Термин "простонародье" обычно используется для обозначения массовых слоев населения, которые не имели значительного влияния на политические решения и не участвовали в управлении государством. Однако, в различных исторических периодах простонародье могло играть важную роль в общественных движениях и революциях, например, в период Французской революции.
Здравствуйте, Джеффри, Вы писали:
Д>Если серьезно — уверен, что автор ничего плохого не имел ввиду, а использовал термин как сокращенное название для людей, принадлежавших к непривилегированным классам. Такие были тогда, да.
То есть я не имеющий никакого отношения к истории почувствовал неуместность, а автор претендующий на историческое исследование нет. В топку и остальной текст.
Здравствуйте, CRT, Вы писали:
CRT>по стилю похоже на ответ от ChatGPT
Пора за это банить. Как за грех унылости. Давно уже не смешно и изначально бессодержательно.
Здравствуйте, pagid_, Вы писали:
_>То есть я не имеющий никакого отношения к истории почувствовал неуместность, а автор претендующий на историческое исследование нет.
Я ж написал — у тебя обостренное чувство неуместности
_>В топку и остальной текст.
Твое право.
