Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Была война между двумя агрессивными режимами. Один из них евреев ненавидел больше чем другой и он проиграл. Ура.
В качестве побочного эффекта родился еще один, маленький, но для своих масштабов не менее агрессивный. Израиль называется.
S>Сталин и его мясники-генералы умели воевать только забрасывая противника трупами солдат, в итоге в этой войне погибло 28 миллионов советских граждан. Вспомним о них в этот день.
Ну хрень же полная.
Военные потери были примерно сравнимы с немецкими.
А 20 миллионов — это мирные жители, убитые фашистами
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
VD>Там между делом берут интервью и киевлян. Погляди как они там, в большинстве случаев, переобулись.
Вы очень много лет старались создать ассоциацию 9 мая= РФ. Ок, получили, но так как отношение к РФ сейчас, мягко говоря плохое —
то и к 9 мая ухудшилось.
VD>Мирное небо бывает разное. Если бы фрицы победили, тоже было бы мирное небо. Только мы бы под эти небом были рабами.
Маловероятно, что рабами, но меня бы не было.
VD>Возможно они бы с большей радостью дожили бы до воссоединения Украины и России. Но теперь уже об этом не узнаешь.
И что бы улучшилось в их жизни? Они большую часть жизни прожили в таком объединении, и после развала им, их детям и внукам жилось сильно лучше чем при СССР.
A>Сколько погибло солдат? Сколько мирных жителей? Точное число скажи? Никто даже не пытался собрать имена.
Вот уж фигня.
Я нашел имена своих погибших дедов.
И своего дядьки Ивана.
В сети есть ресурс, где собирается все доки, которые только существуют.
A>Советский режим ровно такой же разжигатель войны, как нацисты, просто он оказался в стане победителей.
Какие ваши доказательства про разжигателя?
Не просто оказался в стане, а именно СССР и является победителем.
Франция вообще не победитель — о чем наши уже подняли вопрос в ООН.
Остальные присоединились только в 1944 году, когда наши уже вошли в Европу.
_AB>>И превращать Победу в траур — это де-факто оплакивать не своих погибших, а поражение фашистов, неудачную попытку порабощения славянских народов и, между прочим, уничтожения твоего народа.
A>Это ваша интерпретация.
А противоположное — это ваша.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Сколько погибло солдат? Сколько мирных жителей? Точное число скажи?
Неизвестно точное число и никогда не будет известно. В ситуации, когда многие документы уничтожены в огне войны вместе со всеми свидетелями, невозможно собрать полную информацию о погибших военнослужащих и гражданских. В Германии тоже нет точного числа, например.
A>Никто даже не пытался собрать имена.
Это тупо неправда. Зачем врёшь? Пытаются собрать всё, что возможно. Те же "Подвиг народа" и "Память народа", например.
A>Советский режим ровно такой же разжигатель войны, как нацисты, просто он оказался в стане победителей.
Конечно, это же СССР сделал всё, чтобы Германия приблизилась к границам СССР. Это же СССР написал Майн Кампф и внедрил в голову Гитлера теорию о жизненном пространстве на востоке и неполноценности славян и других советских народов. И Мюнхенский сговор тоже СССР организовал, ага.
A>Это ваша интерпретация.
Это факт. Траур в день Победы может быть только по проигрышу.
LVV>В сети есть ресурс, где собирается все доки, которые только существуют.
РФ открыла архивы времен войны? Число скажите? Есть список погибших мирных граждан?
A>>Советский режим ровно такой же разжигатель войны, как нацисты, просто он оказался в стане победителей. LVV>Какие ваши доказательства про разжигателя?
Секретные протоколы к Молотову- Риббентропу, захват стран Балтии.
rm2>По моему эта дата плавно переходит в раздел дат из серии 1812 года. т.е. не актуальна она уже. Уже как бы актуальные события начинают те события вытеснять. И победы уже актуальные требуются, нельзя мусолить до бесконечности победы предков.
Дык потерпи — будет еще день победы над нацизмом страны у.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
_AB>Это тупо неправда. Зачем врёшь? Пытаются собрать всё, что возможно. Те же "Подвиг народа" и "Память народа", например.
Сайты появились через 60 лет после войны. И это просто оцифровка рассекреченых архивов. Погибших мирных жителей кто-то пытался переписать?
_AB>Конечно, это же СССР сделал всё, чтобы Германия приблизилась к границам СССР.
Ага, СССР мог сказать: никакого раздела Польши. При нападении на нее мы присоеденимся к Англии и Франции. И 1 сентября 39 года встать помогать полякам, а не бить им в спину.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Ага, СССР мог сказать: никакого раздела Польши. При нападении на нее мы присоеденимся к Англии и Франции. И 1 сентября 39 года встать помогать полякам, а не бить им в спину.
Это с чего бы? И двадцати лет не прошло как Польша захватила западные Украину и Белоруссию в результате войны с Россией и СССР вдруг должен встать на защиту их для Польши. Ты из какой вселенной выпал, тролле-эльф?
LVV>>В сети есть ресурс, где собирается все доки, которые только существуют. A>РФ открыла архивы времен войны? Число скажите? Есть список погибших мирных граждан?
Количество точного никто не знает.
A>>>Советский режим ровно такой же разжигатель войны, как нацисты, просто он оказался в стане победителей. LVV>>Какие ваши доказательства про разжигателя? A>Секретные протоколы к Молотову- Риббентропу, захват стран Балтии.
Насчет секретных протоколов — БОЛЬШИЕ сомнения.
В 90-е было сделано столько фальшивок! См. Катынь, например
"Захват" стран Балтии произошел в 1940 году.
В это время Германия уже захватила Польшу и встала на наших границах.
Или вы скажете, что это поляки начали против Германии ?
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, Tourist, Вы писали:
T>Почему чтобы осуждать текущую войну между Украиной и Россией, нужно обязательно плевать на могилы свои дедов для меня загадка
Как раз никакой загадки нет, это официальная точка зрения. Факт в том, что у власти (даже не важно формальной или неформальной, главное что у власти) находится там до хрена людей, которые 9 мая именно что проиграли. Поддерживали Гитлера (при этом ведя свою игру, что не так важно), и проиграли. И да, эти люди были тогда. Потом их пересажали. Хрущев их выпустил,объявил амнистию. Ну а далее они или их потомки снова захватили власть. Точнее стали наместниками над территорией, реальная власть за океаном.
Ну а если тут найдутся не власть имущие программисты, которые на 9 мая идут помочиться на вечный огонь или насрать на могилы павших, кроме как больными таких никак не назвать. Но вроде до такого пока не докатился дурдом, хотя некоторые товарищи весьма близки.
в 90-е Яд Вашем начал собирать списки погибших в бывшем СССР евреев. То есть ходили люди по пожилым и переписывали тех, кого они помнили. Если бы то же самое сделал организованно СССР в сороковых годах — большую часть погибших знали бы поименно.
Просто это было не нужно СССР. Так же как и РФ с Украиной.
LVV>Насчет секретных протоколов — БОЛЬШИЕ сомнения.
Учитывая, что ни одного столкновения войск СССР и нацистов в 39 году не зафиксировано — проотоколы это правда.
LVV>В 90-е было сделано столько фальшивок! См. Катынь, например LVV>"Захват" стран Балтии произошел в 1940 году.
И? 40 год это после 39 и до 41
LVV>В это время Германия уже захватила Польшу и встала на наших границах.
Германия и СССР разделили Польшу и получили общую границу, которой не было до 1939 года.
_>Это с чего бы? И двадцати лет не прошло как Польша захватила западные Украину и Белоруссию в результате войны с Россией и СССР вдруг должна встать на защиту их для Польши. Ты из какой вселенной выпал, тролле-эльф?
Я понимаю, что СССР такого сделать не мог — отказаться от захвата еще територии. Но если мы хотим мира, а не коммунизма во всем мире — СССР вполне мог такое сделать.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Ну я знаком с беженцами оттуда. Разное рассказывают. Но хорошего о 14 -15 годах не говорил никто.
А тебе не приходило в голову, что в РФ тоже до черта знакомых с беженцами оттуда. И там тоже разное рассказывают. Вот только совсем не то, что пропагандируют в украинских патриотичных каналах.
Есть факт в том, что и до 2014-го и ранее Украина была СИЛЬНО неоднородна по взглядам. Да что там до 2014-го, до 1991-го. Как и сейчас РФ, кстати, тут тоже далеко не единство мнений. Однако до вмешательства США в 2013-м году все было достаточно мирно и как то хватало ума сосуществовать вместе. Как сейчас в РФ хватает ума сосуществовать русским, чеченцам, татарам, калмыкам и т.д в одной стране. Как хватает ума сосуществовать любителяем Зюганова, Навального, Путина, Жириновского тоже в одной стране, без взаимной ненависти (хоть и не всем, но обычно лютую ненависть к оппонентам только анонимы в интернете показывают, в реальной жизни ума хватает на ровном месте не провоцировать вражду).
Однако после 2014-го уже ума не хватило сосуществовать мирно. Развязали гражданскую войну. Открыто прямым текстом называют оставшихся жить на территориях, которые все это время бомбили — ленивым безынициативным быдлом, которым так и надо. Нормальные люди типа в Польшу ездят клубнику собирать или челночат (ну или на PHP, куда ж без этого), а быдло все на заводах работает. Подобное не только от высокооплачиваемых форумных программистов было, но и от первых лиц государства и это не дип фейк.
E>А тебе не приходило в голову, что в РФ тоже до черта знакомых с беженцами оттуда. И там тоже разное рассказывают. Вот только совсем не то, что пропагандируют в украинских патриотичных каналах.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Я понимаю, что СССР такого сделать не мог — отказаться от захвата еще територии. Но если мы хотим мира, а не коммунизма во всем мире — СССР вполне мог такое сделать.
Только если СССР видел бы свою историческую роль в услужении Британии и США.
И не "еще", а своей. И в целом право на существование Польши как государства до соответствующих договоренностей в Тегеране, Ялте и Подсдаме для СССР было совсем неочевидным.
С нетерпением жду года ты выступишь за возвращение Голанских высот и организацию Палестинского государства в соответствие с известным решением Совбеза. Это если в принципе считать, что то решение легитизировало вашу агрессию а Палестину и образование Израиля, что вовсе не факт исходя уже из вашего же нежелания то решение исполнять.
На этом фоне твои измышления о том, что должен был делать СССР с Польшей в 1939 являются дурно воняющим лицемерием.
