Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Нет. Но она оказывала помощью ЛДРН. Причем не только денежную, но и военную. Помощь начала оказываться с августа 2014 и фактически оказывается по сею пору.
В каких официальных источниках об этом почитать?
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[7]: Украина воевала с Россией, а Россия воюет с НАТО
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Это уж совсем не конструктивное враньё. Несомненно мы помогали ЛДНР. И не только деньгами. Суммы конечно были не миллиардные, но на миллионы долларов мы туда точно оружия и продовольствия поставили. Продовольствие, кстати, вполне открыто везли, в гумконвоях.
Где ж вранье? Я вот тоже считаю, что помогали, но подтвердить это не смогу при всем желании, и ты не сможешь. А запад сам признается.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[4]: Украина воевала с Россией, а Россия воюет с НАТО
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
УП>Где ж вранье? Я вот тоже считаю, что помогали, но подтвердить это не смогу при всем желании, и ты не сможешь. А запад сам признается.
А зачем тогда к этому апеллировать?
Доказательств того, что Россия помогала море. Одно из главных — внезапные котлы в августе 2014-го. Далее были подбитые танки новых образцов, никогда не поставлявшихся на Украину. Фото наших бойцов на фоне украинских пейзажей. Пленные в обменах и "заблудившиеся" возвращенные в Россию.
Конечно, смешно было смотреть на Порошенко который тряс паспортами, которых нет у людей на службе. Но факт остается фактом. ЛДНР в разы меньше всей остальной Украины и без нашей помощи их разгромили бы еще в 2014. И даже если бы мы только помогали деньгами и оружием их разгромили бы.
Мне кажется надо это признать и называть вещи своими именами. Тогда и троллей вроде автора темы не будет аргументов.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
G>>Что касается войны с НАТО, то без подпитки западным оружием и всем остальным эта война уже кончилась бы. Этот "прогноз прошлого", конечно, абстрактный, потому что запад влез на Украину задолго до 2013-го, массово гнать туда оружие начал задолго до СВО, невмешательство в планы запада никогда не входило.
VD>А этот аргумент точно так же применим к ЛДНР. Если бы мы не поддержали ЛДНР, то гражданская война на Украине быстро кончилась бы окружением Донецка и Луганска в августе-сентябре 2014-го. И американские прокси пришли бы к власти и там.
Если уж идти к истокам, то без влезания НАТО нынешней войны просто не было бы, и событий 13-14-го года не было бы, а Крым сейчас, скорее всего, тихо ветшал бы в составе Украины. А если бы как следует вмешалась Россия, то, может, была бы большая Новороссия или даже вообще...
Параллели можно найти всегда. В истории куча (если не большинство) восстаний и войн подпитывалась извне: Сирия, Вьетнам, Корея, Испания, наша Гражданская...... Все везде лезут. Общее и отличия имеет смысл искать прагматически, а от топиков типа этого только мучаются совы.
Re[4]: Украина воевала с Россией, а Россия воюет с НАТО
Здравствуйте, goto, Вы писали:
G>Если уж идти к истокам, то без влезания НАТО нынешней войны просто не было бы, и событий 13-14-го года не было бы, а Крым сейчас, скорее всего, тихо ветшал бы в составе Украины.
Не НАТО, а США. Собственно с этим я не спорю. Скорее всего и 1991-го не былые.
G>А если бы как следует вмешалась Россия, то, может, была бы большая Новороссия или даже вообще...
Власти России в 2014-м явно испугались санкций. Но результат оказался намного хуже. За 8 лет под чутким руководством США украинцам (т.е. русским живущим на Украине) промыли мозги и сформировали сравнимую по численности и оснащению с нашей армию.
G>Параллели можно найти всегда. В истории куча (если не большинство) восстаний и войн подпитывалась извне: Сирия, Вьетнам, Корея, Испания, наша Гражданская...... Все везде лезут. Общее и отличия имеет смысл искать прагматически, а от топиков типа этого только мучаются совы.
Но вещи нужно называть своими именами. Иначе можно сильно завраться.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[9]: Украина воевала с Россией, а Россия воюет с НАТО
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>как раз научилась
Тогда бы использовала шанс уйти из под ярма США.
pik>наговорил ты на статью по полной
МУС у нас ничтожен.
Здравствуйте, Tourist, Вы писали:
S>>То, как укр. войска не смогли победить ЛДНР в 2015г. при нашей поддержке последних, очень похоже на 24.02, только T>Они не то что не смогли, они потерпели военное поражение следствием которых стали подписание минских соглашений.
Можно и так сказать.
T>Наш гуманизм, что не добили поверженного врага, нас в очередной раз погубил.
Пока не погубил.
Кодом людям нужно помогать!
Re[10]: Украина воевала с Россией, а Россия воюет с НАТО
pik>>как раз научилась A>Тогда бы использовала шанс уйти из под ярма США.
ну если под ярмом у вас взаимовыгодные союзы и сотрудничество понимается то недождётесь.
единственное что Германия после войны сделала неправильно, воспитала покаление эльфов,
верящих во всё доброе в человеке, безгранично верящих во всё им сказанное, доверяющих
первому встречному, исходя из какойто идеи что войн больше никогда не будет да и армию
можно разобрать на запчасти. заниматся детей воспитали исключительно жучками, паучками и пчёлками
перенося их из любой стройки на новые места, а ради спасения климата они садятся на автобаны
и приклеивают руки. такчто без НАТО да Германия в сегодняшнем состоянии не в состоянии
вести хоть какуюто войну и была бы лёгкой целью любому агрессору.
pik>>наговорил ты на статью по полной A>МУС у нас ничтожен.
басманный справится
Re[4]: Украина воевала с Россией, а Россия воюет с НАТО
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>бесполезно тебе чтото писать, уже вижу, пример как с Жириновским, жалко на него смотреть было pik>на последних передачах Соловьёва. сейчас вы тут переплюнули местного рсдн-циника кайфу, pik>ему похоже даже както неловко свой мелкий, в реляции к вам, цинизм проявлять
т.е. лепардов, гепардов и прочих САУ фошызляндия твоя любимая не поставляла?
А деньги типа из воздуха взялись? Только вот твои фюреры сами и говорили, что берут деньги на поставку боеприпасов из "фонда мира".
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>ну если под ярмом у вас взаимовыгодные союзы и сотрудничество понимается то недождётесь.
Ну да, ну да, такой выгодный союз называется "вас е..т, но вы тупеете"
Но да, вырастили поколение тупых эльфов, которые свято верят в "взаимовыгодны союз с США", при этом сами стоите раком и в заднице у самих торчит большое ярмо этого США ))
