В эфире французского новостного телеканала LCI выступал посол КНР во Франции Лу Ша-е (которого большинство русскоязычных информресурсов именует Лю Шайе).
Ведущий потребовал от китайского дипломата "чётко сформулировать позицию, является ли Крым Украиной", на что посол ответил: "Это зависит от того, как вы воспринимаете проблему. Есть история. Крым изначально был российским. Это Хрущёв отдал его Украине во времена Советского Союза".
S>Ведущий потребовал от китайского дипломата "чётко сформулировать позицию, является ли Крым Украиной", на что посол ответил: "Это зависит от того, как вы воспринимаете проблему. Есть история. Крым изначально был российским. Это Хрущёв отдал его Украине во времена Советского Союза".
Ну так так и есть.
Там у него помощнее мысли есть, про то что суверенитет постсоветских республик весьма сомнителен.
Здравствуйте, nikkit, Вы писали:
N>ну Украина как бы законный. получила на дурачка, да, но юридически нормально вроде все.
По договору с Османской империей, если Россия утрачивает суверенитет над Крымом, то все права на него возвращаются Турции.
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
K>Ну так так и есть.
Ну чисто технически Крым изначально был Греческим. Потом его отобрали крымские ханы, которые были вассалами турок Османской Империи, а потом уже у них Крым отбирали мы.
Ну, а Украина получила Крым в результате предательства и нарушения действующих законов. Во-первых, Хрущев не мог передавать Крым в УССР, во-вторых, он был передан в виде автономии (даже двух, так как Севастополь был городом федерального значения) и по действующим на момент отделения законам нужно было во всех автономиях проводить отдельные референдумы. Кстати, референдум даже был проведен. И не один. И во всех референдумах крымчане не захотели входить в Украину.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Вот на самом деле до сих пор не понимаю, почему бы просто не денонсировать Беловержский сговор?
Что от этого изменится? Ну кроме того, что найдутся те, кто после этого будет ставить под сомнение правопреемственность СССР -> РФ
Здравствуйте, sharpman, Вы писали:
S>Здравствуйте, buerger, Вы писали:
B>>ага РФСР не суверенна, можно забирать
S>РФ — правоприемник СССР, в ООН утверждено
S>так что это РФ может всё забирать
Каким законом стала наследником? Ельц алкаш письмо написал?
вот Украина отдельное место в ООН получила — след и есть суверенная страна
Здравствуйте, buerger, Вы писали:
B>вот Украина отдельное место в ООН получила — след и есть суверенная страна
Украина всегда его имела. Как и Белоруссия. Стараниями СССР, между прочим. Так что это тоже надо бы обратно отдать, если уж быть во всём последовательным
Здравствуйте, sharpman, Вы писали:
S>бомбануло знатно
Интересно, что будет, когда им расскажут, что вся Украина изначально была российской, ну если исключить время когда она была в составе Польши и древнюю Русь, когда и слова то "Украина" не существовало?
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, L.K., Вы писали:
LK>Изначально в Крыму скифы были. А может и ещё раньше кто-то был.
Авторитетный источник Александр Блок пишет: "да скифы мы", так что правопреемственность на лицо.
Здравствуйте, L.K., Вы писали:
LK>Изначально в Крыму скифы были.
Вообще-то там жили тавры.
LK>А может и ещё раньше кто-то был.
Неандертальцы там тоже проживали. А до них — укры.
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Здравствуйте, biochemist, Вы писали:
LK>>А может и ещё раньше кто-то был. B>Неандертальцы там тоже проживали. А до них — укры.
А вот ChatGPT, например, считает, что Крым отдельно, укры отдельно:
почему древние укры сделали Крым когда выкапывали Черное море?
Это утверждение не соответствует исторической действительности. Древние укры не имели возможности выкапывать Черное море и создавать Крым. Во-первых, древние укры были славянским племенем, которое появилось в районе нынешней Украины только в IX веке нашей эры. Во-вторых, выкапывание морей — это довольно сложный технический процесс, который возможен только при наличии современных технологий и оборудования.
Напротив, история Крыма очень богата и древня. Крым был населен разными народами и империями на протяжении многих тысячелетий, в том числе греками, скитами, готами, хазарами, тюрками, монголами, татаро-монголами, государством Крымского ханства, Османской империей и Российской империей. Крым имел важное стратегическое значение для многих народов и империй, в частности, благодаря своему расположению на перекрестке торговых путей между Европой и Азией.
Таким образом, история Крыма имеет глубокие корни и связана с многими народами и империями, но не имеет никакого отношения к выкапыванию Черного моря древними украми.
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
K>Ну вот пусть скифы приходят, обсудим. Украинцы с Крымом ничего общего не имеют.
Для начала надо понять кто такие эти самые украинцы. Если принять за них запорожских казаков, то они в Крыму неоднократно огребали. Причем сначала в составе Речи Посполитой, а потом в составе Российской Империи.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Турки там были только как сюзерены Крымских Ханов (т.е. татар). А обидели их русские цари.
Да вроде южное побережье Крыма на исторических картах не Крымское ханство, о часть Османской империи. на основании чего Ну и отвоёвывать Крым пришлось все же в ходе русско-турецких войн.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
S>>РФ — правоприемник СССР, в ООН утверждено S>>так что это РФ может всё забирать
VD>Вот на самом деле до сих пор не понимаю, почему бы просто не денонсировать Беловержский сговор?
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>Украина всегда его имела. Как и Белоруссия. Стараниями СССР, между прочим. Так что это тоже надо бы обратно отдать, если уж быть во всём последовательным
Беларусь — нет, а вот Украине — да, потому что предала победу в войне. Значит, уже не заслуживает занимать это место, несмотря на прошлые заслуги.
VD>Интересно, что будет, когда им расскажут, что вся Украина изначально была российской, ну если исключить время когда она была в составе Польши и древнюю Русь, когда и слова то "Украина" не существовало?
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
M>>Украина всегда его имела. Как и Белоруссия. Стараниями СССР, между прочим. Так что это тоже надо бы обратно отдать, если уж быть во всём последовательным
Vi2>Беларусь — нет, а вот Украине — да, потому что предала победу в войне. Значит, уже не заслуживает занимать это место, несмотря на прошлые заслуги.
Я про Белоруссию упомянул, что она тоже член ООН была с самого начала, а не про то, что должна вернуть. Декоммунизацию же пока только на Украине объявили
Ну и отвоёвывать Крым пришлось все же в ходе русско-турецких войн.
