Крым изначально был российским
От: sharpman Россия  
Дата: 24.04.23 12:21
Оценка: 4 (2) :))

В эфире французского новостного телеканала LCI выступал посол КНР во Франции Лу Ша-е (которого большинство русскоязычных информресурсов именует Лю Шайе).

Ведущий потребовал от китайского дипломата "чётко сформулировать позицию, является ли Крым Украиной", на что посол ответил: "Это зависит от того, как вы воспринимаете проблему. Есть история. Крым изначально был российским. Это Хрущёв отдал его Украине во времена Советского Союза".


https://zavtra.ru/events/holodnij_dush_dlya_zapada_kitajskij_diplomat_otvetil_na_vopros_chej_krim

бомбануло знатно
.

Пессимисты говорят, что хуже быть не может,
а оптимисты всегда уверены, что — может!

.

Отредактировано 24.04.2023 12:28 sharpman . Предыдущая версия .
Re: Крым изначально был российским
От: Kerk  
Дата: 24.04.23 13:25
Оценка: +4
Здравствуйте, sharpman, Вы писали:

S>

S>Ведущий потребовал от китайского дипломата "чётко сформулировать позицию, является ли Крым Украиной", на что посол ответил: "Это зависит от того, как вы воспринимаете проблему. Есть история. Крым изначально был российским. Это Хрущёв отдал его Украине во времена Советского Союза".


Ну так так и есть.

Там у него помощнее мысли есть, про то что суверенитет постсоветских республик весьма сомнителен.
Re[4]: Крым изначально был российским
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 24.04.23 20:07
Оценка: 3 (1) +1 :)
Здравствуйте, sharpman, Вы писали:

S>РФ — правоприемник СССР, в ООН утверждено

S>так что это РФ может всё забирать

Вот на самом деле до сих пор не понимаю, почему бы просто не денонсировать Беловержский сговор?
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[3]: Крым изначально был российским
От: sharpman Россия  
Дата: 24.04.23 14:32
Оценка: +3
Здравствуйте, buerger, Вы писали:

B>ага РФСР не суверенна, можно забирать


РФ — правоприемник СССР, в ООН утверждено

так что это РФ может всё забирать
.

Пессимисты говорят, что хуже быть не может,
а оптимисты всегда уверены, что — может!

.

Re[3]: Крым изначально был российским
От: nikkit  
Дата: 24.04.23 15:45
Оценка: -2 :)
S>почему обидел? китаец указал последнего законного владельца

ну Украина как бы законный. получила на дурачка, да, но юридически нормально вроде все.
Re[4]: Крым изначально был российским
От: biochemist СССР https://www.anekdot.ru/i/caricatures/normal/20/7/27/1595846503.jpg
Дата: 24.04.23 16:11
Оценка: 2 (1) +1
Здравствуйте, nikkit, Вы писали:

N>ну Украина как бы законный. получила на дурачка, да, но юридически нормально вроде все.

По договору с Османской империей, если Россия утрачивает суверенитет над Крымом, то все права на него возвращаются Турции.
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Re: Крым изначально был российским
От: L.K. Марс  
Дата: 24.04.23 14:46
Оценка: +1 :)
Изначально в Крыму скифы были. А может и ещё раньше кто-то был.

Ну а Хрущёв отдал Крым Украинской Советской Социалистической Республике.
Re[5]: Крым изначально был российским
От: vdimas Россия  
Дата: 24.04.23 17:16
Оценка: +2
Здравствуйте, buerger, Вы писали:

B>вот Украина отдельное место в ООН получила — след и есть суверенная страна


Украина имела своё место в ООН со дня создания этого ООН.
Что не мешало ей входить в состав СССР.
Re[2]: Крым изначально был российским
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 24.04.23 20:05
Оценка: +2
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:

K>Ну так так и есть.


Ну чисто технически Крым изначально был Греческим. Потом его отобрали крымские ханы, которые были вассалами турок Османской Империи, а потом уже у них Крым отбирали мы.

Ну, а Украина получила Крым в результате предательства и нарушения действующих законов. Во-первых, Хрущев не мог передавать Крым в УССР, во-вторых, он был передан в виде автономии (даже двух, так как Севастополь был городом федерального значения) и по действующим на момент отделения законам нужно было во всех автономиях проводить отдельные референдумы. Кстати, референдум даже был проведен. И не один. И во всех референдумах крымчане не захотели входить в Украину.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[5]: Крым изначально был российским
От: pagid_ Россия  
Дата: 25.04.23 05:57
Оценка: +2
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Вот на самом деле до сих пор не понимаю, почему бы просто не денонсировать Беловержский сговор?

Что от этого изменится? Ну кроме того, что найдутся те, кто после этого будет ставить под сомнение правопреемственность СССР -> РФ
Re[2]: Крым изначально был российским
От: buerger Германия  
Дата: 24.04.23 14:29
Оценка: :)
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:

K>Там у него помощнее мысли есть, про то что суверенитет постсоветских республик весьма сомнителен.


ага РФСР не суверенна, можно забирать
Отредактировано 24.04.2023 20:06 VladD2 . Предыдущая версия .
Re[2]: Крым изначально был российским
От: Kerk  
Дата: 24.04.23 14:48
Оценка: +1
Здравствуйте, L.K., Вы писали:

LK>Изначально в Крыму скифы были. А может и ещё раньше кто-то был.


Ну вот пусть скифы приходят, обсудим. Украинцы с Крымом ничего общего не имеют.
Re: Крым изначально был российским
От: Stanislav V. Zudin Россия  
Дата: 24.04.23 14:54
Оценка: :)
Здравствуйте, sharpman, Вы писали:

S>https://zavtra.ru/events/holodnij_dush_dlya_zapada_kitajskij_diplomat_otvetil_na_vopros_chej_krim


S>бомбануло знатно


"Берег шпротовой кости"(с)

Весело статейка написана.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Re[4]: Крым изначально был российским
От: buerger Германия  
Дата: 24.04.23 16:07
Оценка: :)
Здравствуйте, sharpman, Вы писали:

S>Здравствуйте, buerger, Вы писали:


B>>ага РФСР не суверенна, можно забирать


S>РФ — правоприемник СССР, в ООН утверждено


S>так что это РФ может всё забирать

Каким законом стала наследником? Ельц алкаш письмо написал?
вот Украина отдельное место в ООН получила — след и есть суверенная страна
Re[4]: Крым изначально был российским
От: sharpman Россия  
Дата: 24.04.23 16:58
Оценка: +1
Здравствуйте, nikkit, Вы писали:

N>ну Украина как бы законный. получила на дурачка, да, но юридически нормально вроде все.


даже по тогдашним законам СССР нелегально

не говоря о международном, которого не было
.

Пессимисты говорят, что хуже быть не может,
а оптимисты всегда уверены, что — может!

.

Re[5]: Крым изначально был российским
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 24.04.23 19:27
Оценка: +1
Здравствуйте, buerger, Вы писали:

B>вот Украина отдельное место в ООН получила — след и есть суверенная страна


Украина всегда его имела. Как и Белоруссия. Стараниями СССР, между прочим. Так что это тоже надо бы обратно отдать, если уж быть во всём последовательным
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re: Крым изначально был российским
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 24.04.23 19:59
Оценка: +1
Здравствуйте, sharpman, Вы писали:

S>бомбануло знатно


Интересно, что будет, когда им расскажут, что вся Украина изначально была российской, ну если исключить время когда она была в составе Польши и древнюю Русь, когда и слова то "Украина" не существовало?
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[2]: Крым изначально был российским
От: Dym On Россия  
Дата: 25.04.23 04:32
Оценка: +1
Здравствуйте, L.K., Вы писали:

LK>Изначально в Крыму скифы были. А может и ещё раньше кто-то был.

Авторитетный источник Александр Блок пишет: "да скифы мы", так что правопреемственность на лицо.
Счастье — это Glück!
Re[2]: Крым изначально был российским
От: AlexMld Россия  
Дата: 25.04.23 11:01
Оценка: +1
Здравствуйте, nikkit, Вы писали:

N>взял турок обидел (может еще до них кто-то был — не в курсах)


Много там турок живет по сравнению с русскими? Народ Крыма выражал желание воссоединиться с Турцией?
Re: Крым изначально был российским
От: nikkit  
Дата: 24.04.23 14:58
Оценка:
S>бомбануло знатно

взял турок обидел (может еще до них кто-то был — не в курсах)
Re[2]: Крым изначально был российским
От: sharpman Россия  
Дата: 24.04.23 15:08
Оценка:
Здравствуйте, nikkit, Вы писали:


N>взял турок обидел (может еще до них кто-то был — не в курсах)


почему обидел? китаец указал последнего законного владельца
.

Пессимисты говорят, что хуже быть не может,
а оптимисты всегда уверены, что — может!

.

Re[2]: Крым изначально был российским
От: biochemist СССР https://www.anekdot.ru/i/caricatures/normal/20/7/27/1595846503.jpg
Дата: 24.04.23 16:09
Оценка:
Здравствуйте, L.K., Вы писали:

LK>Изначально в Крыму скифы были.

Вообще-то там жили тавры.

LK>А может и ещё раньше кто-то был.

Неандертальцы там тоже проживали. А до них — укры.
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Re[5]: Крым изначально был российским
От: sharpman Россия  
Дата: 24.04.23 17:00
Оценка:
Здравствуйте, buerger, Вы писали:

B>Каким законом стала наследником? Ельц алкаш письмо написал?


Ельц — это руководитель ООН?

B>вот Украина отдельное место в ООН получила — след и есть суверенная страна


Как Украина связана с правопреемством СССР?


Поди проспись
.

Пессимисты говорят, что хуже быть не может,
а оптимисты всегда уверены, что — может!

.

Re[5]: Крым изначально был российским
От: nikkit  
Дата: 24.04.23 18:05
Оценка:
B>По договору с Османской империей, если Россия утрачивает суверенитет над Крымом, то все права на него возвращаются Турции.

спасибо, не знал
Re[3]: Крым изначально был российским
От: romson  
Дата: 24.04.23 19:06
Оценка:
Здравствуйте, biochemist, Вы писали:

LK>>А может и ещё раньше кто-то был.

B>Неандертальцы там тоже проживали. А до них — укры.

А вот ChatGPT, например, считает, что Крым отдельно, укры отдельно:

почему древние укры сделали Крым когда выкапывали Черное море?

Это утверждение не соответствует исторической действительности. Древние укры не имели возможности выкапывать Черное море и создавать Крым. Во-первых, древние укры были славянским племенем, которое появилось в районе нынешней Украины только в IX веке нашей эры. Во-вторых, выкапывание морей — это довольно сложный технический процесс, который возможен только при наличии современных технологий и оборудования.

Напротив, история Крыма очень богата и древня. Крым был населен разными народами и империями на протяжении многих тысячелетий, в том числе греками, скитами, готами, хазарами, тюрками, монголами, татаро-монголами, государством Крымского ханства, Османской империей и Российской империей. Крым имел важное стратегическое значение для многих народов и империй, в частности, благодаря своему расположению на перекрестке торговых путей между Европой и Азией.

Таким образом, история Крыма имеет глубокие корни и связана с многими народами и империями, но не имеет никакого отношения к выкапыванию Черного моря древними украми.

Re[3]: Крым изначально был российским
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 24.04.23 20:09
Оценка:
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:

K>Ну вот пусть скифы приходят, обсудим. Украинцы с Крымом ничего общего не имеют.


Для начала надо понять кто такие эти самые украинцы. Если принять за них запорожских казаков, то они в Крыму неоднократно огребали. Причем сначала в составе Речи Посполитой, а потом в составе Российской Империи.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[2]: Крым изначально был российским
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 24.04.23 20:11
Оценка:
Здравствуйте, nikkit, Вы писали:

N>взял турок обидел (может еще до них кто-то был — не в курсах)


Турки там были только как сюзерены Крымских Ханов (т.е. татар). А обидели их русские цари.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[3]: Крым изначально был российским
От: pagid_ Россия  
Дата: 25.04.23 06:02
Оценка:
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Турки там были только как сюзерены Крымских Ханов (т.е. татар). А обидели их русские цари.

Да вроде южное побережье Крыма на исторических картах не Крымское ханство, о часть Османской империи. на основании чего Ну и отвоёвывать Крым пришлось все же в ходе русско-турецких войн.
Re[5]: Крым изначально был российским
От: Igore Россия  
Дата: 25.04.23 07:06
Оценка:
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

S>>РФ — правоприемник СССР, в ООН утверждено

S>>так что это РФ может всё забирать

VD>Вот на самом деле до сих пор не понимаю, почему бы просто не денонсировать Беловержский сговор?


А ты попробуй для начала документ найти
Re[6]: Крым изначально был российским
От: Vi2 Удмуртия http://www.adem.ru
Дата: 25.04.23 07:33
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Украина всегда его имела. Как и Белоруссия. Стараниями СССР, между прочим. Так что это тоже надо бы обратно отдать, если уж быть во всём последовательным


Беларусь — нет, а вот Украине — да, потому что предала победу в войне. Значит, уже не заслуживает занимать это место, несмотря на прошлые заслуги.
Vita
Выше головы не прыгнешь, ниже земли не упадешь, дальше границы не убежишь! © КВН НГУ
Re[2]: Крым изначально был российским
От: nikkit  
Дата: 25.04.23 08:32
Оценка:
VD>Интересно, что будет, когда им расскажут, что вся Украина изначально была российской, ну если исключить время когда она была в составе Польши и древнюю Русь, когда и слова то "Украина" не существовало?

им уже навешали про древних укров
Re[7]: Крым изначально был российским
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 25.04.23 11:10
Оценка:
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

M>>Украина всегда его имела. Как и Белоруссия. Стараниями СССР, между прочим. Так что это тоже надо бы обратно отдать, если уж быть во всём последовательным


Vi2>Беларусь — нет, а вот Украине — да, потому что предала победу в войне. Значит, уже не заслуживает занимать это место, несмотря на прошлые заслуги.



Я про Белоруссию упомянул, что она тоже член ООН была с самого начала, а не про то, что должна вернуть. Декоммунизацию же пока только на Украине объявили
Маньяк Робокряк колесит по городу
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.