Здравствуйте, Dair, Вы писали:
D>До этого мы "лежали" под США, надо полагать?
Мы не предлагали торговать за доллары, мы за них торговали, потому что так уже сложилось, и локомотив мировой экономики был один.
Сейчас появился второй игрок сопоставимой мощи и превосходящий первого темпами роста.
Пошла движуха на дедолларизацию торговли, я бы сказал, перебалансировку.
И когда сначала было предъявлено — газ продаём за рубли, все тут радовались, и даже курс рубля начал укрепляться.
Ну вот откуда, с*ка, эти юани взялись?! Внезапно!
На самом деле нет. Второй игрок — вторая валюта. ЕС — третий, со своим евро. Всё просто.
D>Сейчас в юанях. Будет валюта БРИКС — будут расчёты в ней.
Не будет. Китаю она нужна? Нет. Вопрос закрыт.
Это для России Китай — первый поставщик импорта и первый потребитель экспорта.
А для Китая Россия — 12-й потребитель экспорта и 10-й поставщик импорта.
Кто кому нужнее?
Серёжа Новиков,
программист
Re[4]: Президент Бразилии призвал отказаться от бакса
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>Конечно, собственную. Давайте угадаем, какую собственную валюту имел ввиду Да Силва, если ранее он уже договорился с Китаем торговать за юани? Хм... Загадка!
Один брик. Я считаю, отличное будет название.
Their own currency. Юань — он China's own currency, а не their.
Re[7]: Президент Бразилии призвал отказаться от бакса
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>Пока что даже на территории ЕАЭС ввести единую валюту не удалось.
Потому что позиция доллара сильна ещё, но всем очевидно, что это не то, что должно быть. Доллар — хорошая валюта, и она займёт своё место в ряду валют расчётов, но не доминирующее.
LVV>>Публично, на весь мир. S>Это, емнип, не первое подобное выступление. Идея, как бы, носится в воздухе.
Ну да. Медведев еще во времена своего президентства вопрошал, почему рубль не является резервной валютой.
типа нехорошо, надо сделать... S>Вопросы всегда к реализации. Европе пришлось пойти на многие компромиссы, чтобы уйти от национальных валют. Удастся ли подобные компромиссы внедрить в БРИКС — вопрос открытый. Пока что даже на территории ЕАЭС ввести единую валюту не удалось.
Понимаешь, дело не столько в новой валюте, сколько в отказе от баксов.
Помнится Саддам Хусейн хотел сделать что-то вроде золотого динара.
Потом Муаммар Каддафи.
ТОГДА с ними сделали то, что сделали.
А нынче народ заявляет на всю планету, что от бакса надо отказываться — и им за это ничего не будет!
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re[6]: Президент Бразилии призвал отказаться от бакса
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>А вот господин, который на улучшение отношений с США уже не надеется, говорит прямым текстом:
США сдадут Украину и ЕС при первой же возможности, чтобы и дальше торговать с Россией всякими ништяками.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re: Президент Бразилии призвал отказаться от бакса
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
XZ>>Так может, Каддафи и Хусейна того этого не за это самое? LVV>А за что? Ваше мнение...
У этих двух ребят было много за что. Почему именно за намерения? У них были, скажем, подвиги над Локерби и под Халабаджей, например.
Серёжа Новиков,
программист
Re[8]: Президент Бразилии призвал отказаться от бакса
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
D>>До этого мы "лежали" под США, надо полагать? XZ>Мы не предлагали торговать за доллары, мы за них торговали, потому что так уже сложилось, и локомотив мировой экономики был один.
Торговали за доллары — "локомотив мировой экономики был один.
Торговали за юани — "легли под Китай".
Собственно, такие двойные стандарты и вызывают смайлы. Плохо скрываемое оголтелое фанатство по США.
Sine vilitate, sine malitiosa mente
Re[13]: Президент Бразилии призвал отказаться от бакса
Здравствуйте, BSOD, Вы писали:
BSO>Ты — без всякого сомнения. А на всю страну я бы не обобщал.
Ты ошибся.
BSO>>>Хз, тут политика, какие-то игры. Помощь Китаю в обмен на что-то. И пр. BSO>Я не знаю в обмен на что. Если это военное сотрудничество, то вполне нормально сохранить его в тайне.
До первого выстрела китайским снарядом. Оно это надо Китаю?
Классика. Что происходит — не знаю, но барин умный, будем в него верить.
BSO>Искать тут какую-то обжигающую правду я смысла не вижу. BSO>Странно, когда либералы оплакивают девственность страны, которую 30 лет подкладывали под США... BSO>Нет никакого "лечь под Китай". Нету и всё. Это твои навязчивые страхи. BSO>Какие борцы с засильем юаня непоследовательные. Непостоянные такие все.
Вот скажи, ты что, фанатазируешь что-то и общаешься вместо меня с нафантазированным фантомом?
Что ты мне приписываешь постоянно, что я не говорил?
Если не доходит — ещё раз повторяю. Выгоден сейчас юань — торгуем за юань. Нет проблем.
В долгую — нам выгодно использование рубля в международной торговле. Но Путин, в долгую, продвигает юань. В этом моя претензия.
Серёжа Новиков,
программист
Re[11]: Президент Бразилии призвал отказаться от бакса
Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:
XZ>>Лечь под Китай — это не торговать за юани. Это топить за торговлю в юанях. Выгодно в юанях? Да торгуй, какие проблемы. Но продвигать чужую валюту чужой страны в торговле с третьими странами? А нахрена? У нас своя валюта есть, и сначала попытка продавать газ за рубли вызывала позитивные отзывы, типа, ну наконец-то. XZ>>Почему сейчас это похерили в пользу юаня?
VC>Очевидно что чем больше Россия может купить сейчас за юани тем ей выгоднее. VC>За рубли она все равно мало что может купить (потому что мало чего нужного другим странам производит, поэтому рубли накапливать другие страны не будут) и "топить" за рубль бессмысленно.
Резонно, согласен.
VC>А продвигать юань имеет смысл так как юани сейчас накапливаются в резервах и их надо куда-то девать.
А чего они накапливаются-то? Почему с Китаем не торговать за рубли, хотя бы в таких объёмах, чтобы не юани накапливались в такой степени, что приходится агитировать другие страны торговать с нами за юани?
VC>Вполне себе прагматичная политика. У тебя же здесь обсуждение идет в терминах кто под кого ложится.
Да не кто под кого, а Россия под Китай.
Ладно, другая история — реклама китайских женихов для русских девушек по телеканалу Россия — это что?
Тоже прагматичная политика? У них мужчин на 30 млн. больше, чем женщин, а у нас мужики на СВО мобилизуются. Прагматично, чо.
VC>Резервной валютой может быть только такая которая подкреплена сильной экономикой, которая производит все что нужно.
Швейцарский франк — резервная валюта.
VC>Если экономика слабеет (а в случае с США это объективно так), валюта также будет слабеть. VC>Всякие фунты и франки они резервные чисто по историческим причинам, ну из-за стабильной политики. VC>Политика перестала быть стабильной — доллар и европейские валюты + иена теряют популярность. VC>Это не вопрос кто под кого ложится, это вопрос кто что выбирает на рынке.
Во. А можно нам вести стабильную политику? А то уж 23 года стабильности, а её всё не хватает.
А на деле конъюктурщина какая-то получается. То на США надрачивали с 90-х, с тех пор Китай поднялся, США потеснились — а, давай теперь на Китай.
Серёжа Новиков,
программист
Re[17]: Президент Бразилии призвал отказаться от бакса
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
УП>Пока 30 лет работали на США, тебя это не возмущало. Сейчас, когда начали уходить от расчетов в долларе, ты вдруг придумал китайскую угрозу. Ты либо не последователен, либо последовательно двуличен.
Нет, всё проще.
Все 30 лет, что работали на США, нам обещали слезть с нефтяной иглы, сделать рубль резервной валютой. И я всё ждал, надеялся и верил.
А теперь вот вектор переменился, и нам уже не обещают ни первого, ни второго, а продвигают китайскую валюту. Нет, ну не ** **** ****, а?!
Серёжа Новиков,
программист
Re[21]: Президент Бразилии призвал отказаться от бакса
Здравствуйте, BSOD, Вы писали:
BSO>Розовые очки не мешают жить?
А шапочка из фольги?
BSO>Ничего не поделаешь. Такова селяви. Другой реальности у меня для вас нет.
Ну, хорошо хоть, что реальная реальность не такая.
XZ>>Экономический блок правительства я бы вообще не трогал, они потащили ситуацию, BSO>Потащили, не спорю. Вопрос — в какую сторону.
В единственно возможную — выживание экономики. XZ>>когда силовой и внешнеполитический блоки облажались. BSO>
Очнись, в телевизор посмотри, хотя бы. Героически берём Бахмут уж какой месяц. И то — силами ЧВК. А с Авдеевки прилетает по Донецку до сих пор. А Херсон юридически приняли в состав РФ, а фактически отдали обратно. Второй год грандиозных успехов.
В этой ситуации совершенно неожиданными, на 180 градусов, лично для меня оказались две вещи — беззубость армии в решении военных задач, и эффективность правительства и ЦБ в решении задач экономических. Причём у силовиков была инициатива, а у экономистов — нет.
BSO>А зачем знать?.. Транслируй содержимое своего информационного пузыря и этого достаточно.
Нет пузыря. Я наблюдаю за информацией с разных сторон.
Серёжа Новиков,
программист
Re[4]: Президент Бразилии призвал отказаться от бакса
Кроме того, в марте Бразилия и Китай объявили о создании клиринговой палаты.
Она призвана обеспечить расчеты без использования доллара, а также кредитование в нацвалютах.
Так что тут много рабиновичей отметилось.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Tai>Если ты учишь так, как здесь оформляешь темы, то мне очень жалко твоих студентов
А ты их спроси про меня. Даже здесь кое-кто есть.
А потом жалей.
Мои студенты — не иждивенцы, сами все находят, когда надо.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re[3]: Президент Бразилии призвал отказаться от бакса
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Публично, на весь мир.
Это, емнип, не первое подобное выступление. Идея, как бы, носится в воздухе.
Вопросы всегда к реализации. Европе пришлось пойти на многие компромиссы, чтобы уйти от национальных валют. Удастся ли подобные компромиссы внедрить в БРИКС — вопрос открытый. Пока что даже на территории ЕАЭС ввести единую валюту не удалось.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Re[5]: Президент Бразилии призвал отказаться от бакса
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>А вот господин, который на улучшение отношений с США уже не надеется, говорит прямым текстом: XZ>Россия поддерживает переход на расчеты в китайских юанях при торговле не только с Китаем, но и с другими странами Азии, а также Латинской Америки и Африки, заявил Путин на встрече с Си Цзиньпином. XZ>"Расчёты в китайских юанях при торговле России со странами Латинской Америки". XZ>Именно это я и назвал "лечь под Китай".
До этого мы "лежали" под США, надо полагать?
Сейчас в юанях. Будет валюта БРИКС — будут расчёты в ней.
В отличие от Бразилии, нам это надо делать уже сейчас.
Ты дальше заголовка почитай, там прям первая строчка:
Brazil's president urged BRICS countries to develop a new currency and move away from the dollar.
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>Вопросы всегда к реализации. Европе пришлось пойти на многие компромиссы, чтобы уйти от национальных валют.
Дело не в этом. Чтобы отойти от доллара нужна инфраструктура чтобы торговать другой резервной валютой, например юанем или рублём, строить фин. инструменты, биржи, свопы делать, менять законодательство т .п. Для евро и доллара она есть, т.е. ты можешь в любой стране купить доллар и в любой его потратить обменяв на товар или услугу. С юанем ты такого не сделаешь, да и сам Китай не очень хочет делать юань мировой резервной валютой по экономическим и политическим соображениям. S>Пока что даже на территории ЕАЭС ввести единую валюту не удалось.
Рубль в этом регионе нормально ходит, т.к. он по факту резервная валюта для этого региона.
Sic luceat lux!
Re[8]: Президент Бразилии призвал отказаться от бакса
XZ>Ну вот откуда, с*ка, эти юани взялись?! Внезапно
ну так больше быть слоном в посудной лавке кроме как у США мало кому удавалось на этой планете
XZ>На самом деле нет. Второй игрок — вторая валюта. ЕС — третий, со своим евро. Всё просто.
евро- банкрот. все страны евро посажены на госдолг США настолько сильно насколько возможно, а США их сдоят в ближайшие 2-3 года и ноги о них вытрут .
D>>Сейчас в юанях. Будет валюта БРИКС — будут расчёты в ней. XZ>Не будет. Китаю она нужна? Нет. Вопрос закрыт.
поглядим. нефтедоллар взамен золота тож никому в 1970х не был нужен, однако подсели...
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали: XZ>Другое. Преступникам свободу ограничивают. Они считают Россию военным агрессором.
а кто определил в агрессора в преступники без суда и следствия? США? ФРС? МВФ? собственно кого я спрашиваю о либерализме... это бесполезно. ответь на вопрос — при их нападении на Югославию/Ирак/Афганистан кто-то считал их агрессорами и ограничивал им доллар?
ӍȺ>>в том что страны ЕС друг на друга закредитованы с своими долгами, но госдолг США они таки имеют все вместе и примерно такой как и Япония с КНР, хотя ВВП у них пожиже китайского XZ>При чём здесь долги? В чём фиктивность евро-то?
в том, что он вообще незащищен своими активами в случае глобального финансового звездица.
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>А зачем главе нашей страны продвигать использование юаня в торговле со странами Латинской Америки?
Глава нашей страны продвигает юань в торговле Ю.Америки с кем: с нами или с третьими странами?
И твой вариант из доллара США, евро, японской иены, фунта стерлингов и юаня?
Здравствуйте, ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ, Вы писали:
XZ>>Мой вариант — выгодный России. Рубль. ӍȺ>тут всё зависит от торгового баланса. учи макро экономику.
Да я уже давно понял, как ты её выучил. Невпопад терминами сыпешь. Вот теперь и торговый баланс приплёл.
ӍȺ>если КНР покрывает своим экспортом нам эту нашу валютную выручку с Юж.Америкой, то в чём проблема? главное чтобы не накапливались юани в ЗВР, как это было с туалетными бумажками "баксом и евриком"
Это и есть "лечь под Китай". За "туалетные бумажки" мы могли покупать по всему глобусу, а за юань — у Китая. Например, китайские автодилеры уже заряжают у нас двойную цену на свои вёдра.
Серёжа Новиков,
программист
Re[4]: Президент Бразилии призвал отказаться от бакса
Здравствуйте, novitk, Вы писали:
УП>>Возможно и никакой новой валюты не надо, достаточно будет валютной биржи и некоего ее индекса. N>Чем не устраивают существующие биржи и кто мешает создать индекс? Русофобы-американцы?
Эмиссия не устраивает. Торговля международная, а валюта и эмитенты национальные.
Серёжа Новиков,
программист
Re[6]: Президент Бразилии призвал отказаться от бакса
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали
XZ>У этих двух ребят было много за что. Почему именно за намерения? У них были, скажем, подвиги над Локерби и под Халабаджей, например.
Т.е. за действия террориста можно разбомбить целую страну? Отлично, тогда можно официально сравнять штаты с землей за уничтожение иранского самолёта американским военным кораблём. Тогда за этот теракт капитан корабля даже медаль получил.
Повесить Рейгана правда уже не получится, но можно санкции на его семью наложить
Re[2]: Президент Бразилии призвал отказаться от бакса
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>Конечно не может, потому что Путин теперь продвигает юань, а не рубль. Хотя ещё при Медведеве декларировалась цель сделать рубль резервной валютой.
Потому что Путин реалист, в отличие от тебя и Медведева, т.к. легко надорваться, делая свою валюте резервной. Если бы это было просто, то резервных валют было бы столько же, сколько и стран в мире.
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>Здравствуйте, BSOD, Вы писали:
BSO>>Торговали за доллары — "локомотив мировой экономики был один. BSO>>Торговали за юани — "легли под Китай". BSO>>Собственно, такие двойные стандарты и вызывают смайлы. Плохо скрываемое оголтелое фанатство по США. XZ>Да не, это у тебя США чешется.
XZ>Лечь под Китай — это не торговать за юани. Это топить за торговлю в юанях. Выгодно в юанях? Да торгуй, какие проблемы. Но продвигать чужую валюту чужой страны в торговле с третьими странами? А нахрена? У нас своя валюта есть, и сначала попытка продавать газ за рубли вызывала позитивные отзывы, типа, ну наконец-то. XZ>Почему сейчас это похерили в пользу юаня?
Очевидно что чем больше Россия может купить сейчас за юани тем ей выгоднее.
За рубли она все равно мало что может купить (потому что мало чего нужного другим странам производит, поэтому рубли накапливать другие страны не будут) и "топить" за рубль бессмысленно.
А продвигать юань имеет смысл так как юани сейчас накапливаются в резервах и их надо куда-то девать.
Вполне себе прагматичная политика. У тебя же здесь обсуждение идет в терминах кто под кого ложится.
Резервной валютой может быть только такая которая подкреплена сильной экономикой, которая производит все что нужно.
Если экономика слабеет (а в случае с США это объективно так), валюта также будет слабеть.
Всякие фунты и франки они резервные чисто по историческим причинам, ну из-за стабильной политики.
Политика перестала быть стабильной — доллар и европейские валюты + иена теряют популярность.
Это не вопрос кто под кого ложится, это вопрос кто что выбирает на рынке.
Re[16]: Президент Бразилии призвал отказаться от бакса
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
Vi2>>Так вроде работают. XZ>На Китай.
Пока 30 лет работали на США, тебя это не возмущало. Сейчас, когда начали уходить от расчетов в долларе, ты вдруг придумал китайскую угрозу. Ты либо не последователен, либо последовательно двуличен.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[18]: Президент Бразилии призвал отказаться от бакса
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>Нет, всё проще. XZ>Все 30 лет, что работали на США, нам обещали слезть с нефтяной иглы, сделать рубль резервной валютой. И я всё ждал, надеялся и верил.
В свои выдумки верил? XZ>А теперь вот вектор переменился, и нам уже не обещают ни первого, ни второго, а продвигают китайскую валюту. Нет, ну не ** **** ****, а?!
Нет, теперь ты просто лицемеришь и оправдываешь это некими выдуманными обещаниями.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[18]: Президент Бразилии призвал отказаться от бакса
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>Все 30 лет, что работали на США, нам обещали слезть с нефтяной иглы, сделать рубль резервной валютой. И я всё ждал, надеялся и верил. XZ>А теперь вот вектор переменился, и нам уже не обещают ни первого, ни второго, а продвигают китайскую валюту. Нет, ну не ** **** ****, а?!
За 30 лет США прикормили тут огромную агентуру влияния. Многие тысячи хомячков топят за американские интересы просто потому, что ничего другого не знают.
Ждать при них (агентах влияния) укрепления рубля было бессмысленно. Экономическим блоком правительства и сейчас они управляют, отсюда и продвижение юаня.
И кстати, китайская угроза — это тоже американский пропагандистский конструкт.
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
XZ>>Все 30 лет, что работали на США, нам обещали слезть с нефтяной иглы, сделать рубль резервной валютой. И я всё ждал, надеялся и верил. УП>В свои выдумки верил?
Срочно пиши в Кремль, что это мои выдумки! А то там вон чо:
Путин заявил, что Россия "начинает слезать с нефтегазовой иглы"
В.Путин: Рубль постепенно становится резервной валютой
https://www.rbc.ru/economics/01/08/2011/5703ea2d9a79477633d36025
XZ>>А теперь вот вектор переменился, и нам уже не обещают ни первого, ни второго, а продвигают китайскую валюту. Нет, ну не ** **** ****, а?! УП>Нет, теперь ты просто лицемеришь и оправдываешь это некими выдуманными обещаниями.
Врёшь же.
Серёжа Новиков,
программист
Re[19]: Президент Бразилии призвал отказаться от бакса
Здравствуйте, BSOD, Вы писали:
BSO>За 30 лет США прикормили тут огромную агентуру влияния. Многие тысячи хомячков топят за американские интересы просто потому, что ничего другого не знают. BSO>Ждать при них (агентах влияния) укрепления рубля было бессмысленно. Экономическим блоком правительства и сейчас они управляют, отсюда и продвижение юаня. BSO>И кстати, китайская угроза — это тоже американский пропагандистский конструкт.
В кольце врагов, и внутри враги, как страшно жить.
Экономический блок правительства я бы вообще не трогал, они потащили ситуацию, когда силовой и внешнеполитический блоки облажались.
Я вот хомячок, и может и топлю за их интересы, но вот в душе не знаю, а какие они, эти американские интересы? Можно пример? Хоть одного?
Серёжа Новиков,
программист
Re[13]: Президент Бразилии призвал отказаться от бакса
Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:
VC>потому что вероятность что с юанем случится что-нибудь нехорошее существенно ниже чем вероятность того же самого для рубля.
Вот-те здрасьте! С чего такая вера в чужую валюту и недоверие к собственной? "Либерал что ле?" VC>поэтому если будешь торговать с китайцами за рубли, они как и для нефти попросят существенную скидку. VC>это никому не интересно.
Они и в юанях имеют существенную скидку, потому что скидка определяется не валютой сделки, а рынком сбыта, который резко сузился. Почему-то.
VC>это просто тупой наброс не имеющий отношения к теме.
Ну да. Это именно к теме "ложиться под Китай".
XZ>>Швейцарский франк — резервная валюта. VC>см. ниже
Смотрел. Так сложилось сто лет назад — не аргумент.
Для юаня не сложилось, а сейчас вот складывается.
Не вижу принципиальных препятствий для того, чтобы сейчас так же сложилось для рубля.
XZ>>А на деле конъюктурщина какая-то получается. То на США надрачивали с 90-х, с тех пор Китай поднялся, США потеснились — а, давай теперь на Китай. VC>ты так говоришь как будто это что-то плохое.
Да не, если для вассала, то самое-то.
Серёжа Новиков,
программист
Re[4]: Президент Бразилии призвал отказаться от бакса
Здравствуйте, Tai, Вы писали: Tai>Интересно, почему ты ещё не забанен за отсутствие ссылки на первоисточник
По моему даже на cnn писали, не смотря на то, что это логово сатанистов
Re[5]: Президент Бразилии призвал отказаться от бакса
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>Предложи свой. M>>Так-то вообще речь идёт о наднациональной валюте XZ>Да, речь идёт о юане, как наднациональной валюте. Взамен доллара.
если даже на планете будут две реальные (а не как фиктивный бакс-евро) наднациональные валюты, то по всем канонам либеральных заповедей рыночек станет более конкурентоспособным. не согласен чтоли?
Re[7]: Президент Бразилии призвал отказаться от бакса
Здравствуйте, ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ, Вы писали:
ӍȺ>так пожалуйста, пусть свободный рыночек и решает. санкции то когда снимут с долларовых и евриковых операций и накоплений государства? или "это другое" в части свободностей?
Другое. Преступникам свободу ограничивают. Они считают Россию военным агрессором.
ӍȺ>>>(а не как фиктивный бакс-евро) XZ>>Опа. А в чём фиктивность? ӍȺ>в том что страны ЕС друг на друга закредитованы с своими долгами, но госдолг США они таки имеют все вместе и примерно такой как и Япония с КНР, хотя ВВП у них пожиже китайского
При чём здесь долги? В чём фиктивность евро-то?
Серёжа Новиков,
программист
Re[2]: Президент Бразилии призвал отказаться от бакса
Здравствуйте, ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ, Вы писали:
ӍȺ>каким проломом ты тут руководствуешься? опять суд в Гааге зачесался? ӍȺ>решения ООН? декларативные? при чем тут ООН, если есть межгосударственные отношения или баксы уже ООН печатает? давай поговорим о верховном суде США. есть их решение разорвать экономические отношения с Россией официально и какие-то директивы от ФРС?
Какая Гаага, какой верховный суд США? Ещё раз — военная авантюра России на международном уровне не была прикрыта никак. Даже пробирочкой не потрясли. Разницу результата с Ираком видишь?
XZ>>Что такое глобальный финансовый звиздец, приведи пример из прошлого? ӍȺ>в прошлом его не было. но в будущем будет
ӍȺ>а локальные вот, но они не схожи, т.к евро вроде бы и суверенен, но на самом деле торговый баланс и долговые бумаги США не в его пользу.
Опять торговый баланс. Какой торговли, кого с кем? Как торговый баланс делает из евро фантик? А долговые бумаги США? А почему не вспоминаешь долговые бумаги ЕС?
И давай с цифрами. Тогда и разберёмся, в пользу или не в пользу.
Серёжа Новиков,
программист
Re[4]: Президент Бразилии призвал отказаться от бакса
LVV>>Помнится Саддам Хусейн хотел сделать что-то вроде золотого динара. LVV>>Потом Муаммар Каддафи. LVV>>ТОГДА с ними сделали то, что сделали. LVV>>А нынче народ заявляет на всю планету, что от бакса надо отказываться — и им за это ничего не будет! XZ>Так может, Каддафи и Хусейна того этого не за это самое?
А за что? Ваше мнение...
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re[3]: Президент Бразилии призвал отказаться от бакса
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
C>>Що, опять? C>>Я помню те же заявления в 2013-м и 2009-м. A>А реальные дела помнишь?
Не помню, так как их не было.
A>Например, что-то вроде открытия бразильско-китайского клирингового центра для расчётов в юанях.
Эффект будет примерно нулевой.
Sapienti sat!
Re[7]: Президент Бразилии призвал отказаться от бакса
Здравствуйте, Nnova, Вы писали:
XZ>>У этих двух ребят было много за что. Почему именно за намерения? У них были, скажем, подвиги над Локерби и под Халабаджей, например. N>Т.е. за действия террориста можно разбомбить целую страну?
У них и другие "подвиги" были. Ну да и если целая страна защищает лидера, использующего терроризм — почему нет? Тут Афганистан вспоминается, который те же американцы разобрали, доставая Бин-Ладена.
Серёжа Новиков,
программист
Re[9]: Президент Бразилии призвал отказаться от бакса
Здравствуйте, BSOD, Вы писали:
BSO>Торговали за доллары — "локомотив мировой экономики был один. BSO>Торговали за юани — "легли под Китай". BSO>Собственно, такие двойные стандарты и вызывают смайлы. Плохо скрываемое оголтелое фанатство по США.
Да не, это у тебя США чешется.
Лечь под Китай — это не торговать за юани. Это топить за торговлю в юанях. Выгодно в юанях? Да торгуй, какие проблемы. Но продвигать чужую валюту чужой страны в торговле с третьими странами? А нахрена? У нас своя валюта есть, и сначала попытка продавать газ за рубли вызывала позитивные отзывы, типа, ну наконец-то.
Почему сейчас это похерили в пользу юаня?
Серёжа Новиков,
программист
Re[11]: Президент Бразилии призвал отказаться от бакса
Здравствуйте, BSOD, Вы писали:
BSO>Еще как чешется. Сколько себя помню, США творили пакости моей стране. А сейчас они воюют с нами чужими руками.
А вдруг мы тоже — чьи-то руки?
BSO>30 лет диванные эксперты топили за торговалю в долларах — "это другое".
Да и господь с ними, пусть хоть и дальше топят. Путину-то двигать юань нахрена? Ну, если отметать укладывание страны под Китай.
XZ>>Почему сейчас это похерили в пользу юаня? BSO>Хз, тут политика, какие-то игры. Помощь Китаю в обмен на что-то. И пр.
Вот-вот. А я это назвал проще — "лечь под Китай". Потому что помощь Китаю видна, а в обмен на что — нет.
BSO>Я думаю это всё временные эксцессы. По крайней мере, причин для паники не вижу.
А никто не паникует, у меня уже в портфеле юаневые бумаги завелись.
Серёжа Новиков,
программист
Re[12]: Президент Бразилии призвал отказаться от бакса
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
BSO>>Еще как чешется. Сколько себя помню, США творили пакости моей стране. А сейчас они воюют с нами чужими руками. XZ>А вдруг мы тоже — чьи-то руки?
Ты — без всякого сомнения. А на всю страну я бы не обобщал.
BSO>>30 лет диванные эксперты топили за торговалю в долларах — "это другое". XZ>Да и господь с ними, пусть хоть и дальше топят. Путину-то двигать юань нахрена? Ну, если отметать укладывание страны под Китай.
XZ>>>Почему сейчас это похерили в пользу юаня? BSO>>Хз, тут политика, какие-то игры. Помощь Китаю в обмен на что-то. И пр. XZ>Вот-вот. А я это назвал проще — "лечь под Китай". Потому что помощь Китаю видна, а в обмен на что — нет.
Я не знаю в обмен на что. Если это военное сотрудничество, то вполне нормально сохранить его в тайне.
Искать тут какую-то обжигающую правду я смысла не вижу.
Странно, когда либералы оплакивают девственность страны, которую 30 лет подкладывали под США...
Нет никакого "лечь под Китай". Нету и всё. Это твои навязчивые страхи.
BSO>>Я думаю это всё временные эксцессы. По крайней мере, причин для паники не вижу. XZ>А никто не паникует, у меня уже в портфеле юаневые бумаги завелись.
Какие борцы с засильем юаня непоследовательные. Непостоянные такие все.
Sine vilitate, sine malitiosa mente
Re[12]: Президент Бразилии призвал отказаться от бакса
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>Конечно не может, потому что Путин теперь продвигает юань, а не рубль. Хотя ещё при Медведеве декларировалась цель сделать рубль резервной валютой.
"Слышал звон да не знаю где он", цели сделать рубль резервной валютой уровня доллара никогда не стояла, и не могла стоять, сместить доллар сможет только юань как валюта страны с самой сильной в мире экономикой, либо какая-то синтетическая валюта БРИКС или что они там еще придумают.
Доллару уже не светит удержать свои позиции при любом раскладе
Re[13]: Президент Бразилии призвал отказаться от бакса
Здравствуйте, Nnova, Вы писали:
XZ>>Конечно не может, потому что Путин теперь продвигает юань, а не рубль. Хотя ещё при Медведеве декларировалась цель сделать рубль резервной валютой. N>"Слышал звон да не знаю где он", цели сделать рубль резервной валютой уровня доллара никогда не стояла, и не могла стоять, сместить доллар сможет только юань как валюта страны с самой сильной в мире экономикой, либо какая-то синтетическая валюта БРИКС или что они там еще придумают.
"Слышал звон, да не знаю где он". Где я говорил про смещение доллара? Или Медведев?
Президент РФ Дмитрий Медведев считает, что существующая финансовая система неэффективна, и предлагает сделать рубль резервной валютой. Такое мнение он высказал на встрече с журналистами на саммите "большой восьмерки" (G8), проходящем в эти дни в Японии. https://www.rbc.ru/economics/08/07/2008/5703cda49a79473dc814760a
Резервные валюты сейчас — это доллар, евро, фунт стерлингов, йена, йуань, швейцарский франк. Размеры японской экономики не катастрофично больше российской, однако же вот.
N>Доллару уже не светит удержать свои позиции при любом раскладе
Да и чёрт бы с ним.
Серёжа Новиков,
программист
Re[14]: Президент Бразилии призвал отказаться от бакса
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>Резервные валюты сейчас — это доллар, евро, фунт стерлингов, йена, йуань, швейцарский франк. Размеры японской экономики не катастрофично больше российской, однако же вот.
Ага, австралийский доллар еще забыл. Он же тоже "резервная". Купишь бананы в Бразилии за австралийские доллары? Резервная валюта это не только накопления каких то там стран, это международные расчёты, оценка активов и прочее, только доллар на данный момент является такой валютой. Так вот именно к этому статусу идёт юань, а не то, чем он там сейчас считается по классификации МВФ.
Re[13]: Президент Бразилии призвал отказаться от бакса
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
XZ>>Российские знаю, я тут живу. А вот про американские и западноевропейские интересы в России прошу просветить. Vi2>Ну и в чём же интерес России по-твоему?
Качество жизни граждан.
Серёжа Новиков,
программист
Re[5]: Президент Бразилии призвал отказаться от бакса
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>Если Путин заявляет, что ставит задачу на диверсификацию экономики (то самое слезание с нефтяной иглы), он не обещает это сделать?
Нет, не значит, это толкование ты выдумал.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[26]: Президент Бразилии призвал отказаться от бакса
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
УП>Хочу чтобы ты не врал, будто он такое говорил.
Да ты заманал уже. Больше аргументов нет, как к буквам цепляться?
Он 20 лет ставит задачу диверсифицировать экономику, слезть с нефтяной иглы, иногда даже заявляя, что это сделано.
По-твоему это что? Пустое сотрясание воздуха?
Серёжа Новиков,
программист
Re[27]: Президент Бразилии призвал отказаться от бакса
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Скорее всего, они живут как хотят и могут, но в глазах xander zerge-ов они должны жить иначе, но какие у тебя всё-таки тусклые желания: Куршавель, дворцы и не СВО. Жалкое зрелище!
Уныло съезжаешь.
XZ>>Есть то, что граждане и бизнес могут. А есть то, что не могут. Вот то, что они не могут, для этого и нужно государство. Vi2>И что же они не могут?! Я вот понимаю идеология социализма/коммунизма, там нужно всем как один и государство туда же, но при капитализме даже профсоюз не создать: все стали ярыми индивидуалистами или шароварщиками. Какой уж тут профсоюз?!
Простой пример. Инфраструктура. Бизнес не сможет отбить постройку новой федеральной трассы. Строить дорого, даже если взимать плату — окупаться будет долго. Государство же может это сделать, даже не вводя плату за проезд — за счёт роста экономики, который даст эта трасса, и налоговых отчислений с этого роста.
Vi2>Я худею, брат, с твоей конкуренции и обязательно на мировом масштабе? Вот твоя деятельность такова? А если не такова, то какого рожна ты тут рассыпаешься?
Причём тут я?
Простые вещи объясняю просто — чтобы отбить вложения в разработку смартфона, внутреннего рынка не хватит в-принципе. И это с любой высокотехнологичной вещью.
Серёжа Новиков,
программист
Re[29]: Президент Бразилии призвал отказаться от бакса
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Это просто развитие территорий страны, иногда там бизнеса и не будет. Бизнес может воспользоваться, а может и нет. Однако то, что должен делать бизнес, он не должен перекладывать на государство, даже если он это делать не может, потому что в цену это всё равно закладывается.
Само собой в чистом поле никто невостребованную инфраструктуру строить не будет. Сначала исследуется потенциал развития. Часто бизнес привлекается к соинвестированию.
Но если представители властей государства заняты не своим делом, может получиться железнодорожная линия Курагино-Кызыл.
XZ>>Простые вещи объясняю просто — чтобы отбить вложения в разработку смартфона, внутреннего рынка не хватит в-принципе. И это с любой высокотехнологичной вещью. Vi2>Хватит, особенно если импорт закрыт.
Класс! Нагнём покупателя. А покупатель лишние деньги где возмьёт?
Vi2>И необязательно выходить на внешний рынок. Понятно, что поляна с внешним рынком больше и денег она отдаст больше чем просто внутренний рынок, но и затрат потребует больше.
Может, и в соседнюю область не выходить? Экономия же!
Серёжа Новиков,
программист
Re[36]: Президент Бразилии призвал отказаться от бакса
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>Обоснуй. В каком плане они используются в западном мире и чем экономические законы западного рынка отличаются от наших, что это всё не нужно?
LVV>>>>Публично, на весь мир. Tai>>>А где пруф? LVV>>Да поищи в китайском гугле... Tai>Интересно, почему ты ещё не забанен за отсутствие ссылки на первоисточник
Ну, забанят. Первый раз, что ли.
Бразилец поехал в Китай и там в банке БРИКС он и председатель такое наговорили.
Я язык СИ еще не выучил, поэтому написал с чужих слов...
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re[5]: Президент Бразилии призвал отказаться от бакса
LVV>>Ну, то есть ты сам искать не хочешь... Tai>А почему я должен искать, если ты создал тему и ОБЯЗАН по правилам форума предоставить ссылку на первоисточник?
Если мне тема интересна, я сам найду.
Если не интересно, я в тему не лезу.
А ты полез, и предъявы строчишь...
Прям не программист, а натуральный современный школьник в школе
Учиться сам не хочет, а права качает...
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re[8]: Президент Бразилии призвал отказаться от бакса
Здравствуйте, Tai, Вы писали: Tai>А почему я должен искать, если ты создал тему и ОБЯЗАН по правилам форума предоставить ссылку на первоисточник?
Обычно работает это так — если кто-то постит ссылку на приватный телеграмм канал — в бан. Кто-то постит новость без источника — смотрим новостные сайты. Там темы нет — вопрос откуда. Ссылка на приватный телеграмм канал — в бан
Re[2]: Президент Бразилии призвал отказаться от бакса
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>А кроме как лечь под кого-то у тебя других вариантов в голове не возникает?
Предложи свой. M>Так-то вообще речь идёт о наднациональной валюте
Да, речь идёт о юане, как наднациональной валюте. Взамен доллара.
Серёжа Новиков,
программист
Re[3]: Президент Бразилии призвал отказаться от бакса
Здравствуйте, Dair, Вы писали:
D>Нет, не в пользу юаня: D>
Brazil's president wants to end dollar dominance and backs calls for BRICS nations to use their own currency
D>источник
Конечно, собственную. Давайте угадаем, какую собственную валюту имел ввиду Да Силва, если ранее он уже договорился с Китаем торговать за юани? Хм... Загадка!
Серёжа Новиков,
программист
Re[3]: Президент Бразилии призвал отказаться от бакса
Здравствуйте, ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ, Вы писали:
ӍȺ>если даже на планете будут две реальные (а не как фиктивный бакс-евро) наднациональные валюты, то по всем канонам либеральных заповедей рыночек станет более конкурентоспособным. не согласен чтоли?
Абсолютли согласен. Рыночек пусть сам решает. А не глава нашего государства продвигает китайскую валюту на этот рыночек.
ӍȺ>(а не как фиктивный бакс-евро)
Опа. А в чём фиктивность?
Серёжа Новиков,
программист
Re[6]: Президент Бразилии призвал отказаться от бакса
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>Абсолютли согласен. Рыночек пусть сам решает. А не глава нашего государства продвигает китайскую валюту на этот рыночек.
30 ноября 2015 года Исполнительный совет Международного валютного фонда (МВФ) пересмотрел корзину валют, составляющих специальные права заимствования (СДР). Основное внимание в ходе пересмотра Советом было сосредоточено на оценке того, удовлетворяет ли китайский юань существующим критериям для его включения в корзину СДР. Постановлено, что юань отвечает всем существующим критериям. С 1 октября 2016 года юань будет считаться свободной используемой валютой и будет включаться в корзину СДР в качестве пятой валюты наряду с долларом США, евро, японской иеной и фунтом стерлингов.
Заметь, с 1 октября 2016.
... в прессе уже муссировалась идея о создании «азиатской валюты» наподобие евро, основой для чего послужил бы китайский юань
Почему бы не создать такую азиатскую валюту для всех азиатских стран?
PS
Ну и почему бы не использовать валюту дружественной страны супротив валют недружественных стран — это по поводу главы нашей страны?
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>Абсолютли согласен. Рыночек пусть сам решает. А не глава нашего государства продвигает китайскую валюту на этот рыночек.
так пожалуйста, пусть свободный рыночек и решает. санкции то когда снимут с долларовых и евриковых операций и накоплений государства? или "это другое" в части свободностей?
ӍȺ>>(а не как фиктивный бакс-евро) XZ>Опа. А в чём фиктивность?
в том что страны ЕС друг на друга закредитованы с своими долгами, но госдолг США они таки имеют все вместе и примерно такой как и Япония с КНР, хотя ВВП у них пожиже китайского
Re[7]: Президент Бразилии призвал отказаться от бакса
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Почему бы не создать такую азиатскую валюту для всех азиатских стран?
Да пусть создают, это логично.
Vi2>Ну и почему бы не использовать валюту дружественной страны супротив валют недружественных стран — это по поводу главы нашей страны?
А зачем главе нашей страны продвигать использование юаня в торговле со странами Латинской Америки?
Серёжа Новиков,
программист
Re[9]: Президент Бразилии призвал отказаться от бакса
Здравствуйте, ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ, Вы писали:
ӍȺ>а кто определил в агрессора в преступники без суда и следствия? США? ФРС? МВФ? собственно кого я спрашиваю о либерализме... это бесполезно. ответь на вопрос — при их нападении на Югославию/Ирак/Афганистан кто-то считал их агрессорами и ограничивал им доллар?
В этих случаях были разного рода решения ООН, поддержанные и Россией в том числе. Ограничить им доллар никто не может, кроме ФРС.
В случае с Украиной Россия резолюции ООН, поддержанные большинством стран мира, осуждают действия России. Кто-то меня тут спрашивал примеры деградации внешней политики? Socrat? Вот это один из.
Даже не потрудились хоть как-то обставить и прикрыть. Напролом. Ответ предсказуем.
XZ>>При чём здесь долги? В чём фиктивность евро-то? ӍȺ>в том, что он вообще незащищен своими активами в случае глобального финансового звездица.
Вопрос был про долги, причём тут активы?
Внутренняя торговля — более 4 трлн. евро, экспорт — более 2 трлн. евро в год.
Что значит не защищён?
Что такое глобальный финансовый звиздец, приведи пример из прошлого?
Серёжа Новиков,
программист
Re[9]: Президент Бразилии призвал отказаться от бакса
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
XZ>>А зачем главе нашей страны продвигать использование юаня в торговле со странами Латинской Америки? Vi2>Глава нашей страны продвигает юань в торговле Ю.Америки с кем: с нами или с третьими странами?
Я уже приводил эту цитату:
Очевидно, в торговле России со странами Латинской Америки.
Это заявление, сделанное на встрече с Си, означает, что Си предложил России перейти на торговлю с другими странами с расчётом в юанях, а Путин, от имени России, заявил, что Россия это поддерживает.
Vi2>И твой вариант из доллара США, евро, японской иены, фунта стерлингов и юаня?
Мой вариант — выгодный России. Рубль.
Торговля с другой страной в валюте третьей — хоть в долларе, хоть в юане, усиливает эту третью страну и её валюту, фактически обеспечивая её своими продуктами и услугами.
Серёжа Новиков,
программист
Re[10]: Президент Бразилии призвал отказаться от бакса
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>Мой вариант — выгодный России. Рубль.
тут всё зависит от торгового баланса. учи макро экономику.
XZ>Торговля с другой страной в валюте третьей — хоть в долларе, хоть в юане, усиливает эту третью страну и её валюту, фактически обеспечивая её своими продуктами и услугами.
если КНР покрывает своим экспортом нам эту нашу валютную выручку с Юж.Америкой, то в чём проблема? главное чтобы не накапливались юани в ЗВР, как это было с туалетными бумажками "баксом и евриком"
Re[10]: Президент Бразилии призвал отказаться от бакса
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>В этих случаях были разного рода решения ООН, поддержанные и Россией в том числе. Ограничить им доллар никто не может, кроме ФРС. XZ>Даже не потрудились хоть как-то обставить и прикрыть. Напролом. Ответ предсказуем.
каким проломом ты тут руководствуешься? опять суд в Гааге зачесался?
решения ООН? декларативные? при чем тут ООН, если есть межгосударственные отношения или баксы уже ООН печатает? давай поговорим о верховном суде США. есть их решение разорвать экономические отношения с Россией официально и какие-то директивы от ФРС?
XZ>Что значит не защищён? XZ>Что такое глобальный финансовый звиздец, приведи пример из прошлого?
в прошлом его не было. но в будущем будет
а локальные вот, но они не схожи, т.к евро вроде бы и суверенен, но на самом деле торговый баланс и долговые бумаги США не в его пользу.
Re[2]: Президент Бразилии призвал отказаться от бакса
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Помнится Саддам Хусейн хотел сделать что-то вроде золотого динара. LVV>Потом Муаммар Каддафи. LVV>ТОГДА с ними сделали то, что сделали. LVV>А нынче народ заявляет на всю планету, что от бакса надо отказываться — и им за это ничего не будет!
Так может, Каддафи и Хусейна того этого не за это самое?
Серёжа Новиков,
программист
Re[4]: Президент Бразилии призвал отказаться от бакса
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>>>Я помню те же заявления в 2013-м и 2009-м. A>>А реальные дела помнишь? C>Не помню, так как их не было.
Значит ситуация изменилась, потому что мы обсуждаем реальные дела.
A>>Например, что-то вроде открытия бразильско-китайского клирингового центра для расчётов в юанях. C>Эффект будет примерно нулевой.
Или будет ненулевой.
В 2022 году товарооборот между двумя странами достиг рекордных показателей и составил $150 млрд.
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>Но продвигать чужую валюту чужой страны в торговле с третьими странами? А нахрена? У нас своя валюта есть, и сначала попытка продавать газ за рубли вызывала позитивные отзывы, типа, ну наконец-то. XZ>Почему сейчас это похерили в пользу юаня?
Что "это" похерили? Гейропа платит в рублях т.к. доллары и евро могут быть опять украдены, тут ничего не херили, как было так и осталось
А для торговли с третьими странами рубль не может быть полноценно использован, это юань, а не рубль замещает доллар как резервную валюту.
Re[10]: Президент Бразилии призвал отказаться от бакса
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
BSO>>Торговали за доллары — "локомотив мировой экономики был один. BSO>>Торговали за юани — "легли под Китай". BSO>>Собственно, такие двойные стандарты и вызывают смайлы. Плохо скрываемое оголтелое фанатство по США. XZ>Да не, это у тебя США чешется.
Еще как чешется. Сколько себя помню, США творили пакости моей стране. А сейчас они воюют с нами чужими руками.
XZ>Лечь под Китай — это не торговать за юани. Это топить за торговлю в юанях. Выгодно в юанях? Да торгуй, какие проблемы. Но продвигать чужую валюту чужой страны в торговле с третьими странами? А нахрена?
30 лет диванные эксперты топили за торговалю в долларах — "это другое".
XZ>Почему сейчас это похерили в пользу юаня?
Хз, тут политика, какие-то игры. Помощь Китаю в обмен на что-то. И пр.
Плюс инерция либеральной элитки. Старые шаблоны поведения набиуллиных, но с заменой доллара на юань.
Я думаю это всё временные эксцессы. По крайней мере, причин для паники не вижу.
Sine vilitate, sine malitiosa mente
Re[11]: Президент Бразилии призвал отказаться от бакса
Здравствуйте, Nnova, Вы писали:
N>Что "это" похерили? N> Гейропа
кто? N>платит в рублях т.к. доллары и евро могут быть опять украдены, тут ничего не херили, как было так и осталось N>А для торговли с третьими странами рубль не может быть полноценно использован, это юань, а не рубль замещает доллар как резервную валюту.
Конечно не может, потому что Путин теперь продвигает юань, а не рубль. Хотя ещё при Медведеве декларировалась цель сделать рубль резервной валютой.
Серёжа Новиков,
программист
Re[4]: Президент Бразилии призвал отказаться от бакса
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Не, не. Так не пойдет. Здесь за отсутствие источников банят.
Тогда приводи источник выделенного, или, сам понимаешь, что должен сделать. А то надоело доказывать что 2+2=4. По крайней мере, твои придирки к тому, что было во всех новостях, именно так выглядят.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[6]: Президент Бразилии призвал отказаться от бакса
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Потому что Путин реалист, в отличие от тебя и Медведева, т.к. легко надорваться, делая свою валюте резервной. Если бы это было просто, то резервных валют было бы столько же, сколько и стран в мире.
У нас не рядовая страна мира. Работать надо.
Серёжа Новиков,
программист
Re[14]: Президент Бразилии призвал отказаться от бакса
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
XZ>>Эмиссия не устраивает. Торговля международная, а валюта и эмитенты национальные.
УП>Но доллар-то с его нынешней бешеной эмиссией тебя устраивает? Этодругин конскими дозами.
Я про доллар и говорю, что эмиссия доллара, находящаяся под контролем одной страны, в интересах этой страны, не устраивает, ровно с того момента, как они соскочили с золотого стандарта.
Серёжа Новиков,
программист
Re[7]: Президент Бразилии призвал отказаться от бакса
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>Я про доллар и говорю, что эмиссия доллара, находящаяся под контролем одной страны, в интересах этой страны, не устраивает,
Но к чему это в контексте поста, на который ты отвечал?
XZ>ровно с того момента, как они соскочили с золотого стандарта.
Нет, не с того. Пока эмиссия была умеренной, он был вполне годен, не смотря на его необеспеченность реальными активами. Но она ушла в экспоненту, и конца этому не видно: США уже не может настолько сократить бюджет, чтобы перестать печатать. Не даром мир активно снижает долларовые резервы.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[16]: Президент Бразилии призвал отказаться от бакса
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
N>>Чем не устраивают существующие биржи и кто мешает создать индекс? Русофобы-американцы? XZ>Эмиссия не устраивает. Торговля международная, а валюта и эмитенты национальные.
Ничего не понял. Вроде валютная биржа в Москве есть. Что с ней не так? Не со страной, а именно с биржей.
Re[8]: Президент Бразилии призвал отказаться от бакса
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
XZ>>Я про доллар и говорю, что эмиссия доллара, находящаяся под контролем одной страны, в интересах этой страны, не устраивает, УП>Но к чему это в контексте поста, на который ты отвечал?
Я отвечал на вопрос — чем не устраивают валютные биржи, торгующие валютой.
XZ>>ровно с того момента, как они соскочили с золотого стандарта. УП>Нет, не с того. Пока эмиссия была умеренной, он был вполне годен, не смотря на его необеспеченность реальными активами. Но она ушла в экспоненту, и конца этому не видно: США уже не может настолько сократить бюджет, чтобы перестать печатать. Не даром мир активно снижает долларовые резервы.
Нельзя стать беременной на чуть-чуть.
Серёжа Новиков,
программист
Re[17]: Президент Бразилии призвал отказаться от бакса
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>На себя бы рубль продвигали. Зачем нам юань?
Ты не втыкаешь текущую ситуацию. Рубль и будет продвигаться в торговле с заинтересованными сторонами. Но юань в данный момент является для нас предпочтительной валютой вместо доллара. Если морду будем воротить — что там, юань какой-то — долго не протянем. Так что ты такой позицией льёшь воду на мельницу враждебных стран и алкаешь проигрыш России.
Здравствуйте, novitk, Вы писали:
N>>>Чем не устраивают существующие биржи и кто мешает создать индекс? Русофобы-американцы? XZ>>Эмиссия не устраивает. Торговля международная, а валюта и эмитенты национальные. N>Ничего не понял. Вроде валютная биржа в Москве есть. Что с ней не так? Не со страной, а именно с биржей.
Тем, что эмиссия товара, торгуемого на бирже, в руках одного игрока. Сколько захотел — столько и нарисовал. Как строить долгосрочную торговлю с такой валютой?
Серёжа Новиков,
программист
Re: Президент Бразилии призвал отказаться от бакса
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Ты не втыкаешь текущую ситуацию. Рубль и будет продвигаться в торговле с заинтересованными сторонами. Но юань в данный момент является для нас предпочтительной валютой вместо доллара. Если морду будем воротить — что там, юань какой-то — долго не протянем. Так что ты такой позицией льёшь воду на мельницу враждебных стран и алкаешь проигрыш России.
Я свою позицию уже несколько раз повторил — торгуем за то, что выгодно. Юань — так юань. Продвигаем рубль.
Серёжа Новиков,
программист
Re[20]: Президент Бразилии призвал отказаться от бакса
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
BSO>>За 30 лет США прикормили тут огромную агентуру влияния. Многие тысячи хомячков топят за американские интересы просто потому, что ничего другого не знают. BSO>>Ждать при них (агентах влияния) укрепления рубля было бессмысленно. Экономическим блоком правительства и сейчас они управляют, отсюда и продвижение юаня. BSO>>И кстати, китайская угроза — это тоже американский пропагандистский конструкт. XZ>В кольце врагов, и внутри враги,
В кольце друзей надо понимать?
Розовые очки не мешают жить?
В стране война СВО. При военных действиях полагаются шпионы, агенты влияния и вражеские пропагандисты. И американцы были бы дураками если бы агентов не было.
Американцы ведут подрывную работу во всех странах и было бы странно с их стороны обойти своим вниманием Россию.
XZ>как страшно жить.
Ничего не поделаешь. Такова селяви. Другой реальности у меня для вас нет.
XZ>Экономический блок правительства я бы вообще не трогал, они потащили ситуацию,
Потащили, не спорю. Вопрос — в какую сторону.
XZ>когда силовой и внешнеполитический блоки облажались.
XZ>Я вот хомячок,
Заметьте, не я это предложил (с) XZ>и может и топлю за их интересы, но вот в душе не знаю, а какие они, эти американские интересы?
А зачем знать?.. Транслируй содержимое своего информационного пузыря и этого достаточно.
Sine vilitate, sine malitiosa mente
Re[20]: Президент Бразилии призвал отказаться от бакса
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>Я вот хомячок, и может и топлю за их интересы, но вот в душе не знаю, а какие они, эти американские интересы? Можно пример? Хоть одного?
Ни российских интересов не знаешь, ни американских, ну хоть западноевропейских знаешь?
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
XZ>>Срочно пиши в Кремль, что это мои выдумки! А то там вон чо: УП>Где тут обещания? Ты их придумал.
Здесь лучше — доклады о выполнении задач. Сами задачи найдёшь раньше сам, он их давно и по нескольку раз ставил.
XZ>>Врёшь же. УП>Нет, ты про обещания писал, давай показывай.
Не, с таким уровнем придирки к словам разговора не будет.
Серёжа Новиков,
программист
Re[22]: Президент Бразилии призвал отказаться от бакса
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>Здесь лучше — доклады о выполнении задач. Сами задачи найдёшь раньше сам, он их давно и по нескольку раз ставил.
Ну т.е. обещаний нет, а ты попросту наврал.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[21]: Президент Бразилии призвал отказаться от бакса
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
XZ>>Я свою позицию уже несколько раз повторил — торгуем за то, что выгодно. Юань — так юань. Продвигаем рубль. Vi2>Так мы так и делаем. (с) КО
Нет. Приводил же цитату Путина, который "поддерживает использование юаня в торговле России со странами Латинской Америки".
К этому мои претензии. А то, что она была произнесена на встрече с Си, я и назвал "ложиться под Китай".
Ну ладно, на встрече с Да Силвой он бы сказал, типа, "Синьёр, у нас тут юаней много, да и вам у китайцев что-то покупать, давай мы у вас кофе закупим за юани, а вы за них в Китае купите что-нибудь напрямую, чтобы в обменник не бегать."
Это было бы понятно.
Серёжа Новиков,
программист
Re[21]: Президент Бразилии призвал отказаться от бакса
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Ни российских интересов не знаешь, ни американских, ну хоть западноевропейских знаешь?
Российские знаю, я тут живу. А вот про американские и западноевропейские интересы в России прошу просветить.
Серёжа Новиков,
программист
Re[22]: Президент Бразилии призвал отказаться от бакса
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>Нет. Приводил же цитату Путина, который "поддерживает использование юаня в торговле России со странами Латинской Америки". XZ>К этому мои претензии. А то, что она была произнесена на встрече с Си, я и назвал "ложиться под Китай".
А что должен сказать Путин на встрече с Си? Нафиг ваши юани, будем двигать рубль?! Ты серьёзно в это веришь?
XZ>Ну ладно, на встрече с Да Силвой он бы сказал, типа, "Синьёр, у нас тут юаней много, да и вам у китайцев что-то покупать, давай мы у вас кофе закупим за юани, а вы за них в Китае купите что-нибудь напрямую, чтобы в обменник не бегать." XZ>Это было бы понятно.
А он так не говорил? Россия предлагает все виды валют, кроме недружественных стран, то же самое предлагает и Бразилия. Так что торговля за рубли и реалы вполне реальны, как и за юани.
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:
XZ>>>Лечь под Китай — это не торговать за юани. Это топить за торговлю в юанях. Выгодно в юанях? Да торгуй, какие проблемы. Но продвигать чужую валюту чужой страны в торговле с третьими странами? А нахрена? У нас своя валюта есть, и сначала попытка продавать газ за рубли вызывала позитивные отзывы, типа, ну наконец-то. XZ>>>Почему сейчас это похерили в пользу юаня?
VC>>Очевидно что чем больше Россия может купить сейчас за юани тем ей выгоднее. VC>>За рубли она все равно мало что может купить (потому что мало чего нужного другим странам производит, поэтому рубли накапливать другие страны не будут) и "топить" за рубль бессмысленно. XZ>Резонно, согласен.
VC>>А продвигать юань имеет смысл так как юани сейчас накапливаются в резервах и их надо куда-то девать. XZ>А чего они накапливаются-то? Почему с Китаем не торговать за рубли, хотя бы в таких объёмах, чтобы не юани накапливались в такой степени, что приходится агитировать другие страны торговать с нами за юани?
потому что вероятность что с юанем случится что-нибудь нехорошее существенно ниже чем вероятность того же самого для рубля.
поэтому если будешь торговать с китайцами за рубли, они как и для нефти попросят существенную скидку.
это никому не интересно.
VC>>Вполне себе прагматичная политика. У тебя же здесь обсуждение идет в терминах кто под кого ложится. XZ>Да не кто под кого, а Россия под Китай. XZ>Ладно, другая история — реклама китайских женихов для русских девушек по телеканалу Россия — это что? XZ>Тоже прагматичная политика? У них мужчин на 30 млн. больше, чем женщин, а у нас мужики на СВО мобилизуются. Прагматично, чо.
это просто тупой наброс не имеющий отношения к теме.
VC>>Резервной валютой может быть только такая которая подкреплена сильной экономикой, которая производит все что нужно. XZ>Швейцарский франк — резервная валюта.
см. ниже
VC>>Если экономика слабеет (а в случае с США это объективно так), валюта также будет слабеть. VC>>Всякие фунты и франки они резервные чисто по историческим причинам, ну из-за стабильной политики. VC>>Политика перестала быть стабильной — доллар и европейские валюты + иена теряют популярность. VC>>Это не вопрос кто под кого ложится, это вопрос кто что выбирает на рынке. XZ>Во. А можно нам вести стабильную политику? А то уж 23 года стабильности, а её всё не хватает. XZ>А на деле конъюктурщина какая-то получается. То на США надрачивали с 90-х, с тех пор Китай поднялся, США потеснились — а, давай теперь на Китай.
ты так говоришь как будто это что-то плохое.
Re[23]: Президент Бразилии призвал отказаться от бакса
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
XZ>>Здесь лучше — доклады о выполнении задач. Сами задачи найдёшь раньше сам, он их давно и по нескольку раз ставил. УП>Ну т.е. обещаний нет, а ты попросту наврал.
Если Путин заявляет, что ставит задачу на диверсификацию экономики (то самое слезание с нефтяной иглы), он не обещает это сделать?
Серёжа Новиков,
программист
Re[23]: Президент Бразилии призвал отказаться от бакса
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
XZ>>Нет. Приводил же цитату Путина, который "поддерживает использование юаня в торговле России со странами Латинской Америки". XZ>>К этому мои претензии. А то, что она была произнесена на встрече с Си, я и назвал "ложиться под Китай". Vi2>А что должен сказать Путин на встрече с Си? Нафиг ваши юани, будем двигать рубль?! Ты серьёзно в это веришь?
Нет, конечно. Внимательно читай, что я пишу, пожалуйста.
Про торговлю России с Латинской Америкой за юани можно было и не говорить.
Vi2>А он так не говорил? Россия предлагает все виды валют, кроме недружественных стран, то же самое предлагает и Бразилия. Так что торговля за рубли и реалы вполне реальны, как и за юани.
Нет. На встрече с Си не было латиноамериканцев. Путин абстрактно заявил о поддержке торговли России с ЛА именно в юане.
Серёжа Новиков,
программист
Re[14]: Президент Бразилии призвал отказаться от бакса
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>>>А на деле конъюктурщина какая-то получается. То на США надрачивали с 90-х, с тех пор Китай поднялся, США потеснились — а, давай теперь на Китай. VC>>ты так говоришь как будто это что-то плохое. XZ>Да не, если для вассала, то самое-то.
скучный троллинг скучен
Re[24]: Президент Бразилии призвал отказаться от бакса
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>Нет, конечно. Внимательно читай, что я пишу, пожалуйста. XZ>Про торговлю России с Латинской Америкой за юани можно было и не говорить.
Можно было вообще ничего не говорить, посидеть так молча для картинки единодушия.
XZ>Нет. На встрече с Си не было латиноамериканцев. Путин абстрактно заявил о поддержке торговли России с ЛА именно в юане.
И что? Какие из этого твои далекоидущие выводы? Что Россия легла под Китай? Вот никогда такого не было, и вот опять!
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>Качество жизни граждан.
Качество жизни граждан — это забота самих граждан. Но я не снимаю способствование этому, так сказать создание условий, со стороны государства. Если человек сам не может или не хочет повысить качество своей жизни, никто ему в этом не поможет.
Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина — обязанность государства.
Российская Федерация — социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Качество жизни граждан — это забота самих граждан. Но я не снимаю способствование этому, так сказать создание условий, со стороны государства. Если человек сам не может или не хочет повысить качество своей жизни, никто ему в этом не поможет.
Хорошее заявление, многое объясняет.
Оказывается, у нас те кто плохо живут, просто хорошо жить не хотят. А захотели бы — смогли бы и по Куршавелям кататься, и дворцы себе строить, и в СВО не умирать.
Есть то, что граждане и бизнес могут. А есть то, что не могут. Вот то, что они не могут, для этого и нужно государство.
Так вот. Качество жизни — оно от прибавленной стоимости. Продавать нефть — всем не разбогатеть, если нас полторы сотни миллионов. Тут нужно заниматься производством высокотехнологичной продукции. А это — огромные инвестиции и мировая конкуренция. И самое главное — без выхода на глобальный рынок эти инвестиции не окупятся никогда, потому что есть конкуренты, на этом рынке работающие.
Например, можно сколько угодно трясти перед носом Президента чисто русским смартфоном, но вложиться в его разработку полностью — от микропроцессора, и окупить вложения, продавая внутри России — не получится в-принципе.
И так со всем, даже с простой пищевой или бытовой продукцией — оборудование уже выскокотехнологичное, и без него конкурировать опять не получится.
И граждане, сколько бы ни хотели "хорошо жить", выйти на глобальный рынок не смогут. Нужна работа государства в целом.
А чем государство занято в связи с глобализацией? Обратным процессом, оставляя для себя два простых пути — закукливание или вассализацию.
Серёжа Новиков,
программист
Re[25]: Президент Бразилии призвал отказаться от бакса
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали: УП>Нет, не значит, это толкование ты выдумал.
Твои проблемы. Ты хочешь, чтобы Путин сказал "Обещаю"?
Стиль речей Путина — не обещать. Он ставит задачи и призывает (кого-то) что-то делать. Хотя по-сути, это то самое и есть. Если руководитель поставил задачу, значит, хочет, чтобы она была выполнена. А если задачу подчинённые не выполнили, значит, руководитель ошибся в выборе подчинённых или постановке задачи.
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>Хорошее заявление, многое объясняет.
А то.
XZ>Оказывается, у нас те кто плохо живут, просто хорошо жить не хотят. А захотели бы — смогли бы и по Куршавелям кататься, и дворцы себе строить, и в СВО не умирать.
Скорее всего, они живут как хотят и могут, но в глазах xander zerge-ов они должны жить иначе, но какие у тебя всё-таки тусклые желания: Куршавель, дворцы и не СВО. Жалкое зрелище!
XZ>Есть то, что граждане и бизнес могут. А есть то, что не могут. Вот то, что они не могут, для этого и нужно государство.
И что же они не могут?! Я вот понимаю идеология социализма/коммунизма, там нужно всем как один и государство туда же, но при капитализме даже профсоюз не создать: все стали ярыми индивидуалистами или шароварщиками. Какой уж тут профсоюз?!
XZ>Так вот. Качество жизни — оно от прибавленной стоимости. Продавать нефть — всем не разбогатеть, если нас полторы сотни миллионов. Тут нужно заниматься производством высокотехнологичной продукции. А это — огромные инвестиции и мировая конкуренция. И самое главное — без выхода на глобальный рынок эти инвестиции не окупятся никогда, потому что есть конкуренты, на этом рынке работающие. XZ>Например, можно сколько угодно трясти перед носом Президента чисто русским смартфоном, но вложиться в его разработку полностью — от микропроцессора, и окупить вложения, продавая внутри России — не получится в-принципе. XZ>И так со всем, даже с простой пищевой или бытовой продукцией — оборудование уже выскокотехнологичное, и без него конкурировать опять не получится. XZ>И граждане, сколько бы ни хотели "хорошо жить", выйти на глобальный рынок не смогут. Нужна работа государства в целом. XZ>А чем государство занято в связи с глобализацией? Обратным процессом, оставляя для себя два простых пути — закукливание или вассализацию.
Я худею, брат, с твоей конкуренции и обязательно на мировом масштабе? Вот твоя деятельность такова? А если не такова, то какого рожна ты тут рассыпаешься?
Государство давно уже отбросили в сторону действий в экономике, оно неэффективно, так что инвестиции должны идти от граждан. Я понимаю, что бюджет государства — лакомый кусочек, и каждому хотелось бы присосаться к нему в виде безответственных грантов и прочего, но текущая экономическая мысль отбрасывает участие государства в экономике. Государство должно создавать условия, оно их и создаёт, но пользоваться этими условиями должны мы, граждане. Тем более, что вы сами констатируете, что государство в экономической сфере сработало эффективно в прошлый год, несмотря на санкции и давление.
Даже на своём примере — программировании или ИТ отрасли — сразу же бросается в глаза, что НИКТО не начинает свою деятельность с написания ОС, компиляторов и прочей ерунды, чтобы создавать программы в своей отрасли. Всё определяется доступностью этих средств. Но если гайки со стороны продавцов ОС, компиляторов и прочей ерунды начнут закручиваться, то тебе придётся заниматься разработкой отсутствующих средств или плакать от отсутствия таковых, что ты собственно и делаешь. Вот таково сейчас положение дел. Твоё нытьё не поможет, потому что то, что ты говоришь, всем ясно и так. Только вот ты не работаешь над их преодолением, согласись, ты — созданный потребитель. Дай да подай. И не ложись под Китай! Убил бы нафиг.
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>Простой пример. Инфраструктура. Бизнес не сможет отбить постройку новой федеральной трассы. Строить дорого, даже если взимать плату — окупаться будет долго. Государство же может это сделать, даже не вводя плату за проезд — за счёт роста экономики, который даст эта трасса, и налоговых отчислений с этого роста.
Это просто развитие территорий страны, иногда там бизнеса и не будет. Бизнес может воспользоваться, а может и нет. Однако то, что должен делать бизнес, он не должен перекладывать на государство, даже если он это делать не может, потому что в цену это всё равно закладывается.
XZ>Простые вещи объясняю просто — чтобы отбить вложения в разработку смартфона, внутреннего рынка не хватит в-принципе. И это с любой высокотехнологичной вещью.
Хватит, особенно если импорт закрыт. И необязательно выходить на внешний рынок. Понятно, что поляна с внешним рынком больше и денег она отдаст больше чем просто внутренний рынок, но и затрат потребует больше.
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>Само собой в чистом поле никто невостребованную инфраструктуру строить не будет. Сначала исследуется потенциал развития. Часто бизнес привлекается к соинвестированию.
Ну и — разве не так делается?
XZ>Но если представители властей государства заняты не своим делом, может получиться железнодорожная линия Курагино-Кызыл.
Прочитал в Википедии — всё там по твоим заветам.
XZ>Класс! Нагнём покупателя. А покупатель лишние деньги где возмьёт?
Почему нагнём? Спрос-предложение и рынок. Понятно, что будет немного или много дороже, но таково влияние закрытие импорта. Хотя может быть даже и дешевле, т.к. очень много денег требуется на торговые марки и прочую лабуду, которая совершенно не сказывается на эксплуатации.
XZ>Может, и в соседнюю область не выходить? Экономия же!
Ну соседняя область включена во обсуждаемый внутренний рынок.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
XZ>>Само собой в чистом поле никто невостребованную инфраструктуру строить не будет. Сначала исследуется потенциал развития. Часто бизнес привлекается к соинвестированию. Vi2>Ну и — разве не так делается?
Делается. Но недоделывается — см. ниже: XZ>>Но если представители властей государства заняты не своим делом, может получиться железнодорожная линия Курагино-Кызыл.
Vi2>Прочитал в Википедии — всё там по твоим заветам.
Врёшь.
XZ>>Класс! Нагнём покупателя. А покупатель лишние деньги где возмьёт? Vi2>Почему нагнём? Спрос-предложение и рынок. Понятно, что будет немного или много дороже, но таково влияние закрытие импорта.
Такова цена закрытия импорта. И эту цену должен заплатить покупатель.
Vi2>Хотя может быть даже и дешевле, т.к. очень много денег требуется на торговые марки и прочую лабуду, которая совершенно не сказывается на эксплуатации.
"Торговые марки и прочая лабуда" нужны в условиях конкуренции. Без конкуренции качество упадёт.
Серёжа Новиков,
программист
Re[32]: Президент Бразилии призвал отказаться от бакса
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>Делается. Но недоделывается — см. ниже:
Ну значит делается.
XZ>Врёшь.
И в чём же я соврал?
XZ>Такова цена закрытия импорта. И эту цену должен заплатить покупатель.
В начале — да, в силу разрыва цепочек и стресса, потом всё возвратится на круги своя.
XZ>"Торговые марки и прочая лабуда" нужны в условиях конкуренции. Без конкуренции качество упадёт.
Так будет внутренняя конкуренция — ей же ничего не грозит.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
XZ>>Врёшь. Vi2>И в чём же я соврал?
Что я какие-то заветы давал.
XZ>>Такова цена закрытия импорта. И эту цену должен заплатить покупатель. Vi2>В начале — да, в силу разрыва цепочек и стресса, потом всё возвратится на круги своя.
Ага, это называется инфляция.
XZ>>"Торговые марки и прочая лабуда" нужны в условиях конкуренции. Без конкуренции качество упадёт. Vi2>Так будет внутренняя конкуренция — ей же ничего не грозит.
А для внутренней конкуренции "торговые марки и прочая лабуда не нужны"?
Серёжа Новиков,
программист
Re[34]: Президент Бразилии призвал отказаться от бакса
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
XZ>>А для внутренней конкуренции "торговые марки и прочая лабуда не нужны"? Vi2>Нет, не нужны в том плане, как они используются в западном мире.
Обоснуй. В каком плане они используются в западном мире и чем экономические законы западного рынка отличаются от наших, что это всё не нужно?
Ну да и если целая страна защищает лидера, использующего терроризм — почему нет? Тут Афганистан вспоминается, который те же американцы разобрали, доставая Бин-Ладена.
