Предлагаю поговорить о будущем наступлении. Все говорят, почему бы и нам не поговорить?
В прошлой раз в следствии недостаточности сил наступление ВСУ под Харьковом удалось. В тот раз они громко кричали о наступлении под Херсоном, но ударили под Харьковом. Несмотря на то, что многие военкоры говорили о сосредоточении войск на том направлении, но из-за общей нехватки войск и сосредоточении сил под Херсоном, атака под Харьковом удалась. ВСУ удалось сосредоточить в районе наступления значительные силы, что не позволило нашим организовать контрудар достаточной силы, чтобы отразить это наступление. При этом в Изюме находилось достаточно много наших войск с бронетехникой и артиллерией, но опасаясь их окружения наши решили не задействовать их для контрудара, а вывели их оставив территории. Стабилизировать фронт удалось только далеко за Купянском. При этом мы потеряли купянскую линию снабжения, что усложнило логистику.
Под Херсоном нашим тоже пришлось оставить позиции. Скорее всего причин этому было две.
1. Выход ВСУ на расстояние менее 80 км от мостов, что позволило бить высокоточной артиллерией и РСЗО по мостам и плотине.
2. Боязнь, что ВСУ разрушат плотину и тем самым усложнят и без того плохое снабжение херсонской группировки.
Судя по тому, что происходило этой зимой и весной наши решили не тратить сил на большое наступление зимой и сосредоточились на подготовке своих позиций к обороне. Для этого они всю зиму пытались занять господствующие высоты и убрать выступы вроде Артемовска, Северска, Авдеевки, а также отбить Угледар.
Причем каких-то успехов (и то не полных) удалось достичь пока что только в Артемовске.
Почему так? Очевидно, что сил для большого наступления у нас недостаточно. Если верить официальным заявлениям мобилизация позволила пополнить войска на 300К человек. Но так как Украина мобилизацию не останавливала, а даже усиливала этого количества охватило только на то, чтобы получить паритет. Ну а спрямить выступы и занять все господствующие высоты не получилось потому, что там позиции годами укреплявшиеся ВСУ с бетонными блиндажами, подземными ходами и т.п.
Однако если верить некоторым утечками от провластных военкоров мобилизация и дополнительный рекрутинг на контракт дали 500К+. Но, как и сводимые, наши вводят их в бой, а корпят резервы для отражения наступления ВСУ.
Данное наступление анонсировано уже 10 раз. Озвучены даже его планы – выход к Крыму и даже его "освобождение". Но вот в последнее время его решили отложить.
Где же может быть это наступление и каковы его перспективы? Понятно, что будущее не предопределено и есть слишком много оставляющих. Но можно попробовать рассмотреть самые вероятные места и сценарии.
На мой взгляд в этот раз свидомые не врут в целях главного удара. Им будет наступление на юг. Но, как и в прошлый раз, они попытаются удивить и отвлечь орканизовав еще 1-2 удара. На большее у них нет сил. Если посмотреть на карту высок:
Можно легко понять, что наступать в сторону Мариуполя и азовского моря тяжело, так как придется идти в гору. Плюс это продвижение будет расходящимся (ударом растопыренными пальцами) и чревато ударом во фланг с территории России.
Какие еще могут быть варианты?
Наступление на восток по центру. Но там тоже высоты и (главное) большие города с высотной застройкой, в которой легко увязнуть. Как пиарных ход может и неплохо. Но достичь там серьёзных результатов сложно.
Удар на востоке, но на севере тоже не очень перспективен. Во-первых, сейчас там находится самая серьезная российская группировка. А во-вторых, там целая гроздь рек, которые придется форсировать. И, как и при ударе на Мариуполь имеется не хилая возможность флангового удара с территории России с возможностью окружения и разгрома.
Можно, конечно, ударить в направлении России. Но это совершенно не перспективно и опасно. Ведь в результате изменится психологическое отношение к войне, а выбор средств может резко измениться.
Еще вариант – удар на юг. Вот это уже более перспективно. Там равнина с небольшим наклоном. Не так много рек. И большой вариант выбор направлений удара. Самым перспективным видится удар на Крым (что соответствует свидомым хотелкам) и на Мелитополь.
Широко известно, что по всем направлением русской армией были созданы фортификационные сооружения, которые в народе прозвали линией Фаберже (или линией Суровикина). В большинстве мест созданы классические три линии обороны плюс перпендикулярные окопы, для парирования сходящихся ударов.
На что делает расчёт ВСУ? На высокоточную артиллерию (включая Хаймарсы), на беспилотники и на классическую тактику блицкрига вермахта, основанную на прорывах линии артиллерией и танками, и на ввод механизированных частей. Прошлой осенью под Харьковом ВСУ тупо объезжали и обходили наши опорники просто потому, что их было мало их можно было объехать. Будут пробовать эти тактику и сейчас. Но, надеюсь, ошибки прошлого учтены и просто так обойти опорники не удастся в следствии фортификационных преград, минных полей и более плотной обороне в целом. Ну и, конечно, нас так же сформированы резервы, которые должны находиться в глубине обороны и двигаться в направлении прорыва для его купирования.
Могут ли ВСУ прорывать оборону и пройти к Крыму и Азовскому морю? В теорию – могут. Если они выполнят всё идеально, а наши будут косячить и проспят сосредоточение войск противника, то прорыв возможен. Но мне кажется, что вероятность такого исхода сейчас не очень велика. И похож, что на Западе, да и командовании ВСУ, понимают это.
Ну и что считать успехом наступления. Я думаю, что для ВСУ успехом может быть только выход к морю. Даже выход к Мелитополю не будет соответствовать заявленным целям. Хотя, конечно, какой-то медийный успех они из этого извлекут. Лучшим же вариантом для нас будет если они достигнут только позиционных успехов.
Что можно сказать точно – это то, что наступление точно будет. Резервы ВСУ готовило (6-8 новых штурмовых бригад и восстановленные имеющие соединения), и оно должно ввести их в бой.
Анализ от Стрелкова. С 39:30 непосредственно прогноз. Чуть ранее оценка сил ВСУ:
И ещё один материал от противника. Константин Машовец описывает оперативную обстановку и даёт азы оперативно-тактического планирования. Очень советую к просмотру. По его словам направление на Крым защищено лучше всего. И в какой-то момент он высказывает скепсис по поводу всей затеи наступления.
Если то, что наступление ВСУ и правда будет перенесено на лето, это в общем-то хорошо, так как за это время возможно получится спрямить имеющиеся мешки (лучше взяв в окружение их гарнизоны) и занять господствующие высоты.
Ну и как бы не развивались события не верьте тем, кто сейчас трубит о том, что война может кончиться этим летом. США и Европа наращивают выпуск боеприпасов и беспилотников. Наши тоже. Стало быть, никто не думает о том, что война скоро прекратится. Привести к победе в войне (для любой из сторон) это наступление и возможное наше контрнаступление не могут. Хотя разгром ВСУ может подтолкнуть их к перемирию. Но это будет кратковременное перемирие перед следующим этапом войны.
По-прежнему считаю, что развязка может быть только в следующем году. Слишком уж много выборов на него приходится (включая выборы на Тайване).
Что думаете? Какие ваши прогнозы?
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
VD> Предлагаю поговорить о будущем наступлении. Все говорят, почему бы и нам не поговорить?
Потому что наступления не будет.
У Украинцев нет морального духа и достаточного количества материальных средств.
У РФ нет достаточного количества бойцов на такой длинный фронт.
(хотя звучит это нелогично, так как населения в РФ больше)
VD> Что можно сказать точно – это то, что наступление точно будет.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Ну и что считать успехом наступления. Я думаю, что для ВСУ успехом может быть только выход к морю. Даже выход к Мелитополю не будет соответствовать заявленным целям. Хотя, конечно, какой-то медийный успех они их этого извлекут. Лучшим же вариантом для нас будет если они достигнут только позиционных успехов.
Зачем им море? Вышиванки полоскать?
Мелитополь — важный логистический узел, захват которого снова отрежет Крым и группировку под Херсоном, оставив только Крымский мост. Это будет прям успех-успех.
Но мы пока так и не видели успешных фронтовых наступлений ВСУ, тем более штурмов городов.
Все их успехи в Изюме, Купянске, Херсоне, были достигнуты созданием нашим армиям проблем со снабжением и подкреплением войск, контролировавших эти районы, с последующими прорывами высокомобильных подразделений.
Это всё достигалось долгой и методичной работой дальнобойных РСЗО (Хаймарсы) на выгодных географических направлениях — Изюм-Купянск это река Оскол, Херсон — река Днепр.
На мелитопольском направлении таких географических удобств не вижу. Речка там кое-какая есть, но даже если выбить все мосты на ней, её ширина всего 30 м — понтонная переправа возводится в момент, с Днепром не сравнить.
По моему мнению, если наступление и будет, то исключительно в пиар-пространстве. На земле импортные танки покатаются, пару деревень возьмут в серой зоне, и успокоятся.
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:
S>Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>>Предлагаю поговорить о будущем наступлении. Все говорят, почему бы и нам не поговорить?
S>А чего тут обсуждать? Уже сказали, что весеннее наступление будет летом, но не позднее осени.
Вангую: Украина начнёт наступление от Херсона, отрежет Крым от материка, после чего захватит Крым. После этого деморализованные российские войска не смогут оказывать серьёзного сопротивления и постепенно оставят всю Украину.
Здравствуйте, 777777w, Вы писали:
7>Вангую: Украина начнёт наступление от Херсона, отрежет Крым от материка, после чего захватит Крым. После этого деморализованные российские войска не смогут оказывать серьёзного сопротивления и постепенно оставят всю Украину.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
7>>Вангую: Украина начнёт наступление от Херсона, отрежет Крым от материка, после чего захватит Крым. После этого деморализованные российские войска не смогут оказывать серьёзного сопротивления и постепенно оставят всю Украину.
Vi2>И что же заставляет тебя так думать?
Просто я представил себя на месте украинских генералов.
Здравствуйте, pagid_, Вы писали:
7>>Просто я представил себя на месте украинских генералов. _>Любителей перебираться вплавь через Днепр?
Не проблема. Во-первых, там ещё есть мосты. Во-вторых — они плотно накрывают Химарсами побережье, после чего переправа становится совершенно безопасной.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Предлагаю поговорить о будущем наступлении. Все говорят, почему бы и нам не поговорить?
Не читал, но повангую на краткосрок: сковывающие бои в районе Херсона, Запорожья и Донецка и удар через Новую Каховку на Энергодар-Мелитополь.
Основная цель — Мелитополь. Запасная — АЭС.
Здравствуйте, 777777w, Вы писали:
7>Не проблема. Во-первых, там ещё есть мосты. Во-вторых — они плотно накрывают Химарсами побережье, после чего переправа становится совершенно безопасной.
Здравствуйте, 777777w, Вы писали:
7>Просто я представил себя на месте украинских генералов.
Не, ну начать-то наступление можно, не вопрос.
Вопрос в том, насколько оно будет успешным.
Здравствуйте, pva, Вы писали:
pva>Не читал, но повангую на краткосрок: сковывающие бои в районе Херсона, Запорожья и Донецка и удар через Новую Каховку на Энергодар-Мелитополь. pva>Основная цель — Мелитополь. Запасная — АЭС.
Выглядит как наиболее разумный вариант. Соответственно, наши должны по идее к этому готовиться.
Думаю, что наступление начнётся со дня на день. Будут наступать по нескольким направлениям. По тому направлению, которое по предварительным результатам окажется более перспективным, пойдёт основное наступление. Украинцам нужен медийный успех. Не обязательно это будет юг.
Также читал версию, что планируется сильный удар по российской (до 2022 года) территории, возможно по Белгородской области для отвлечения войск с фронта. Судя по тому, как легко заходят и выходят украинские ДРГ на эту территорию, версия не лишена смысла. Если туда зайдёт группа в несколько тысяч солдат, шума они наделают изрядно.
У украинцев есть следующие преимущества:
1. Большое число дронов. Также болтают про некий рой, хотя я этому не верю. Но то, что они закупили много дронов и подготовили много операторов — это известно.
2. Сверх-высокоточная артиллерия вроде хаймарсов.
3. Логистика. По своей территории они способны перемещать войска быстрей, чем россияне по своей стороне фронта.
4. Разведка НАТО. Спутники, самолёты.
Скорей всего атакуют с десяток направлений, из них 3-4 будут основными, остальные для отвлечения. По первым результатам будет выбрано одно основное направление, куда и пойдёт ударный кулак.
Развязки я не вижу. Воевать эту войну можно долго.
Здравствуйте, Sealcon190, Вы писали:
VD>>Что думаете? Какие ваши прогнозы? S>Брянск, Белгород и Курск. Многие ожидают что куда-то туда будет направлен отвлекающий удар, а я думаю что наоборот, это будет основной.
Это сразу превратит Украину в агрессора. Условие поддержки — отвоевание своих территорий.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Предлагаю поговорить о будущем наступлении. Все говорят, почему бы и нам не поговорить?
Двоюродный брат Саша из Одессы будет участвовать в этом контрнаступе. Мама общается с братом (отцом Саши) и по ветееватой информации от него готовят что-то грандиозное.
Гадать не буду. Но это решающий момент войны. Если все выйдет в пшик — дожать Украину будет уже делом времени. Если у них будут серьезные успехи, то нам предстоит еще пройти боль и тяготы тяжелой войны.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Это сразу превратит Украину в агрессора. Условие поддержки — отвоевание своих территорий.
Во-первых, не превратит. Во-вторых, условие поддержки — успех, а успех будет ошеломляющим. В третьих, российская власть должна испить чашу позора до конца. И она таки ее выпьет, отдавая Крым взамен трёх областей.
Но все это так, просто мысли вслух на тему "а что если".
