1. Перевод военкоматов на цифровые методы учета военнообязаных. Будет создан единый цифровой реестр.
2. В запас теперь зачисляют граждан даже без их личного присутствия, просто на основании сведений государственного учета.
3. После получения повестки в рамках установленных процедур, гражданам будет запрещен выезд из РФ.
4. Уклонистам от мобилизации будет запрещено управлять транспортными средствами.
5. Государственные ведомства будут передавать личные данные граждан для воинского учета в едином реестре.
6. Удаление аккаунта на Госуслугах никак не поможет избежать вручения повестки, она будет считаться полученной с момента размещения в реестре.
7. Общий срок от попадания в реестр до юридического признания вручения — 7 дней. Правовые последствия за уклонение — от 20 дней.
Здравствуйте, sharpman, Вы писали:
S>Всё проспали.
S>
1. Перевод военкоматов на цифровые методы учета военнообязаных. Будет создан единый цифровой реестр.
S>2. В запас теперь зачисляют граждан даже без их личного присутствия, просто на основании сведений государственного учета.
S>3. После получения повестки в рамках установленных процедур, гражданам будет запрещен выезд из РФ.
S>4. Уклонистам от мобилизации будет запрещено управлять транспортными средствами.
S>5. Государственные ведомства будут передавать личные данные граждан для воинского учета в едином реестре.
S>6. Удаление аккаунта на Госуслугах никак не поможет избежать вручения повестки, она будет считаться полученной с момента размещения в реестре.
S>7. Общий срок от попадания в реестр до юридического признания вручения — 7 дней. Правовые последствия за уклонение — от 20 дней.
Реестр это мы с windows 95 еще прошли. Надо делать нормальную документно ориентированную БД и не выпендриваться.
В остальном бюрократии меньше, экономия на траффике, immutable данные — жизнь то налаживается.
Если у Вас нет паранойи, то это еще не значит, что они за Вами не следят.
Здравствуйте, sharpman, Вы писали:
S>Всё проспали. S>Возбудитесь Разбудитесь уже!
всё, пропал калабуховский курятник... теперь в Пентагоне и его филиале — "ГУР салорейха" появятся данные о людях с секретными ВУС, штатном составе наших запасников, должности по уходу в запас и прочее... прочее... потому что всё сольют не имеющие допуска по 1 форме всякие местные ваятели Госуслуг и прочие коллекторы
Здравствуйте, sharpman, Вы писали:
S>1. Перевод военкоматов на цифровые методы учета военнообязаных. Будет создан единый цифровой реестр...
Вот еще бы все эти меры одинаково бы действовали на простых смертных и разных привластных товарищей. А то сыновей депутатов и телеведущих на фронте не особо видно.
Думаю народ куда охотнее принял бы эти инициативы, если бы они одинаково действовали бы на всех.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Так почему же я лежу,
Дурака валяю, —
Ну почему, к примеру, не заржу —
Их не напугаю?!
Я б их мог прогнать давно
Выходкою смелою —
Мне бы взять пошевелиться, но…
Глупостей не делаю.
Безопасный как червяк,
Я лежу, а вурдалак
Со стаканом носится —
Сейчас наверняка набросится, —
Еще один на шею косится…
Ну, гад, он у меня допросится!
А сам — и мышцы не напряг
И не попытался сжать кулак, —
Потому что кто не напрягается —
Тот никогда не просыпается,
Тот много меньше подвергается
И много больше сохраняется.
Вот мурашки по спине
Смертные крадутся,
А всего делов-то мне
Было что — проснуться!
…Что, сказать, чего боюсь?
(А сновиденья — тянутся)…
Да того, что я проснусь —
А они останутся!..
Продолжайте повторять, что электронный концлагерь это "теория" заговора.
Здравствуйте, sharpman, Вы писали:
S>2. В запас теперь зачисляют граждан даже без их личного присутствия, просто на основании сведений государственного учета.
А как нужно?
Здравствуйте, pagid_, Вы писали:
_>А как нужно? _>Да и по остальным пунктам этот же вопрос.
Основновные вопросы по пунктам 6 и 7. Получается, теперь каждый день надо проверять госуслуги и реестр воинского учета, чтобы случайно не стать лишенцем.
Здравствуйте, amironov79, Вы писали:
A>Основновные вопросы по пунктам 6 и 7. Получается, теперь каждый день надо проверять госуслуги и реестр воинского учета, чтобы случайно не стать лишенцем.
Так понял, что прежний вариант доставки на дом и рассылки по почте остается основным, а это просто юридическая заковыка для тех, кто не желает открывать двери разносчикам повесток и получать заказные письма.
Но если и не так, то в опубликованном варианте это касается только призывников, а они прекрасно понимают, что объявленный призыв их касается и раз в неделю проверять на госслугах вполне могут.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Вот еще бы все эти меры одинаково бы действовали на простых смертных и разных привластных товарищей. А то сыновей депутатов и телеведущих на фронте не особо видно.
Как раз с этим реестром становится сложнее что-то решать на уровне военкомата. То есть коррупционных отмазок будет меньше.
Про сыновей депутатов у тебя точно нет ошибки измерения? Видишь ли ты на фронте детей спортсменов, ветеринаров, химиков, писателей, воспитателей детских садов? Если кого-то из них не видишь, то какие выводы делаешь?
VD>Думаю народ куда охотнее принял бы эти инициативы, если бы они одинаково действовали бы на всех.
С новым законом выигрывают те, кто и так бы пришел по первой повестке и проигрывают те, кто надеялся на хитрый план "я не живу по прописке". Вторые его точно не примут охотно, хоть какие гарантии им давай, что депутаты точно пойдут.
По сути — государство разобрало причины уклонистов и выдало закон, благодаря которому уклоняться станет сильно сложнее и затратнее. В свете начинающейся третьей мировой и тем, что ВСУ набирает сотню за сотней тысяч, новые мобилизации практически неизбежны. Государство будет их проводить так или иначе.
Здравствуйте, pagid_, Вы писали: _>Но если и не так, то в опубликованном варианте это касается только призывников,
В упор не вижу про "только призывников". Касается всех, кому выпишут повестку — в том числе мобилизованных, а так же тех, кого "нам только сверить документы".
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Здравствуйте, pagid_, Вы писали:
_>Так понял, что прежний вариант доставки на дом и рассылки по почте остается основным, а это просто юридическая заковыка для тех, кто не желает открывать двери разносчикам повесток и получать заказные письма.
На практике как всегда будет: где-то отправят письмо, где-то просто в реестр закинут и не будут деньги на почту тратить.
В законе вроде бы нет никакого порядка, что сначала так уведомляют, потом эдак.
Перечислены возможные варианты, а там уже и почтовый ящик бегай проверяй и госуслуги.
_>Но если и не так, то в опубликованном варианте это касается только призывников, а они прекрасно понимают, что объявленный призыв их касается и раз в неделю проверять на госслугах вполне могут.
Здравствуйте, amironov79, Вы писали:
A>Основновные вопросы по пунктам 6 и 7. Получается, теперь каждый день надо проверять госуслуги и реестр воинского учета, чтобы случайно не стать лишенцем.
Ставишь в Госуслугах галку «Отправлять уведомления на электропочту». Странные вообще вопросы от людей, которые казалось бы не первый день в Сети?
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
SVZ>>Ога! Сразу, как доделают ЕНС для налоговой.
УП>Ох, если бы только ЕНС. У них даже вход по ими же выданному сертификату работает через раз.
Да я с ужасом жду, когда они прикроют старый добрый обмен документами через почту.
Наша налоговая — сборник абсурда. Просто электропочтой заявление послать нельзя, из ЛК отправить нельзя, дескать цифроподписью не подписано. а потому ненадёжно. Но иногда всё же можно, видимо, работает "на кого попадёшь" .
Но при этом _любой_ может отправить Почтой России любую шнягу от твоего имени, зная ФИО и ИНН. И это будет законно и принимается.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:
Z>Как раз с этим реестром становится сложнее что-то решать на уровне военкомата. То есть коррупционных отмазок будет меньше.
Так записи в реестр военкоматы отправляют, а не сами по себе появляются.
Не прокатит без коррупционных отмазок просто из условного Ханты-Мансийска уехать работать на стройку в Москву, а потом в 27 лет прийти за военником без каких-либо последствий.
Раньше народ пользовался тем, что военкомат за ним по всей стране бегать не будет и проще местных ловить.
Теперь как раз придётся всем договариваться с военкоматом.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Ставишь в Госуслугах галку «Отправлять уведомления на электропочту». Странные вообще вопросы от людей, которые казалось бы не первый день в Сети?
Госуслуги гарантируют доставку уведомлений? Я пару раз сталкивался с проблемами при записи ребенка в лагерь, и понял, что там никто ни за что не отвечает.
Здравствуйте, amironov79, Вы писали:
A>>Ставишь в Госуслугах галку «Отправлять уведомления на электропочту». Странные вообще вопросы от людей, которые казалось бы не первый день в Сети? A>Госуслуги гарантируют доставку уведомлений?
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Нет, но шанс пропустить что-либо снижается.
В этом и есть вопрос к пунктам 6 и 7: человек по воле случае может быть поражен в правах и государство перекладывает всю ответственность в этом на гражданина.
Здравствуйте, amironov79, Вы писали:
A>>Нет, но шанс пропустить что-либо снижается. A>В этом и есть вопрос к пунктам 6 и 7: человек по воле случае может быть поражен в правах и государство перекладывает всю ответственность в этом на гражданина.
Например, ответственность за уплату налогов на имущество тоже на гражданине — тут нет ничего необычного.
Здравствуйте, amironov79, Вы писали:
A>>Например, ответственность за уплату налогов на имущество тоже на гражданине — тут нет ничего необычного. A>По налогам есть конкретная дата, когда их надо заплатить. Здесь же случайное событие, которое толком не отследишь.
Тут тоже есть конкретные даты. Если ты призывного возраста и не служил, то по два месяца весной и осенью. Иначе — при объявлении мобилизации.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Тут тоже есть конкретные даты. Если ты призывного возраста и не служил, то по два месяца весной и осенью. Иначе — при объявлении мобилизации.
Точно только при объявлении мобилизации? Тогда как гражданин должен узнать о ее объявлении? Сейчас мобилизация всё ещё идёт или официально завершена?
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Тут тоже есть конкретные даты. Если ты призывного возраста и не служил, то по два месяца весной и осенью. Иначе — при объявлении мобилизации.
Или когда военкомат решил вызвать повесткой для актуализации сведений или когда вызывают на какие-нибудь сборы
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:
Z>По сути — государство разобрало причины уклонистов и выдало закон, благодаря которому уклоняться станет сильно сложнее и затратнее. В свете начинающейся третьей мировой и тем, что ВСУ набирает сотню за сотней тысяч, новые мобилизации практически неизбежны. Государство будет их проводить так или иначе.
Панику нагоняют в основном ципсошники, это в рунете сейчас хорошо видно. Отсюда вывод — подобные меры очень не нравятся Украине и США, т.к. любые успехи в мобилизации в России для них это очень плохие новости
Меня вообще давно удивляло, что уклонятся можно просто не живя по прописке, никаких ограничений это по сути не накладывало. Казалось бы, не хочешь в армию — так есть миллион способов туда не ходить, особенно сейчас, работа на гос предприятия, учёба, дети итд итп. Так ведь нет, ни служить ни честно работать не хотят
Здравствуйте, sharpman, Вы писали:
S>Всё проспали.
А я не понял. Какого то черта у народа бомбит относительно того, что сейчас сложнее будет уклоняться. Но совершенно не бомбит вообще относительно самой воинской обязанности по факту рождения по признаку пола плюс от кучи законов. Обязанности, которая не компенсируется правами, прошу заметить, а обязанности без прав это как раз признак раба.
Здравствуйте, amironov79, Вы писали:
A>>Тут тоже есть конкретные даты. Если ты призывного возраста и не служил, то по два месяца весной и осенью. Иначе — при объявлении мобилизации. A>Точно только при объявлении мобилизации? Тогда как гражданин должен узнать о ее объявлении?
Ну серьёзно, кто-то не узнал о мобилизации?
A>Сейчас мобилизация всё ещё идёт или официально завершена?
Здравствуйте, karbofos42, Вы писали:
K>На практике как всегда будет: где-то отправят письмо, где-то просто в реестр закинут и не будут деньги на почту тратить. K>В законе вроде бы нет никакого порядка, что сначала так уведомляют, потом эдак. K>Перечислены возможные варианты, а там уже и почтовый ящик бегай проверяй и госуслуги.
Ну вот после того, как граждане будут объяснять, что знать не знаю что такое госуслуги, будет издан внутренний документ определяющий порядок. или даже до этого.
В самом законе и пояснительной записке основное внимание уделено передаче повесток по почте.
K>Я так понял, что касается всех, стоящих на воинском учёте.
Да. Но тем не менее там и в законе не очевидно, например, постоянно упоминается "следующий призыв", что относится только к срочникам.
Здравствуйте, pagid_, Вы писали:
_>Ну вот после того, как граждане будут объяснять, что знать не знаю что такое госуслуги, будет издан внутренний документ определяющий порядок. или даже до этого. _>В самом законе и пояснительной записке основное внимание уделено передаче повесток по почте.
А сразу нормально закон написать нельзя?
_>Да. Но тем не менее там и в законе не очевидно, например, постоянно упоминается "следующий призыв", что относится только к срочникам.
Я же кинул ссылку на заседание Думы и там тётка именно про эти формулировки спросила и получила ответ про то, что это касается всех, кто в запасе.
Срочники по терминологии — это призывники. В запас попадают после этой самой срочной службы или когда военный вышел на пенсию или когда по здоровью не прошёл, на службу не взяли, но на случай особой необходимости выдали военник и в запас отправили калечного.
Не знаю уже кого из запаса они каждый призыв и куда набирают. Может это сборы имеются ввиду, а может так криво наговорил, чтобы явно не произносить что посадить могут всех
Здравствуйте, karbofos42, Вы писали:
A>>Тут тоже есть конкретные даты. Если ты призывного возраста и не служил, то по два месяца весной и осенью. Иначе — при объявлении мобилизации. K>Или когда военкомат решил вызвать повесткой для актуализации сведений или когда вызывают на какие-нибудь сборы
Электронный реестр для того и создаётся, чтобы не было никаких повесток для актуализации сведений. (Другое дело, что его пока нет, и в переходный период действительно возможна неразбериха.) Вот про сборы да, вопрос, но они тоже тоже начинаются с указа Президента и ограничены по времени.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Ну серьёзно, кто-то не узнал о мобилизации?
А что в этом удивительного? Достаточно не читать газет и не смотреть телевизор.
A>>Сейчас мобилизация всё ещё идёт или официально завершена?
A>Сейчас не идёт.
Как ты это понял? Есть приказ о завершении или Песков сказал?
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Электронный реестр для того и создаётся, чтобы не было никаких повесток для актуализации сведений. (Другое дело, что его пока нет, и в переходный период действительно возможна неразбериха.) Вот про сборы да, вопрос, но они тоже тоже начинаются с указа Президента и ограничены по времени.
Как всегда: непонятно что для чего создаётся.
Депутаты все проголосовали "за", хотя жаловались, что финальную редакцию выложили буквально за пару часов и никто эти десятки страниц не прочитал.
Устно пояснения были с трибун одни и типа про всех.
Теперь в СМИ вылезают другие пояснения, что уже вроде электронные повестки сборов не касаются.
И сборами вроде Минобороны заведует, а не Президент.
В общем, что-то на коленке слепили, людям сейчас кровь попортят на местах, а потом будут разбираться и допиливать, рассказывая что это тут на конкретном месте палку перегнули и изначально не это имелось ввиду.
И так народ вся эта ситуация уже напрягает, ещё и законы нормально принять не могут, что какие-то скандалы, интриги, расследования.
Здравствуйте, karbofos42, Вы писали:
K>Как всегда: непонятно что для чего создаётся.
Понятно для чего. Мобилизация прошлого года выявила огромные проблемы с учётом граждан. Была масса резонансных случаев, когда призывали не тех. И власти пошли по пути цифровизации гражданских сервисов. Все привыкли к «Госуслугам», забыли про очереди в госучреждения и личное общение с чиновниками — военный учёт должен стать таким же. И скорость принятия решения о создании реестра может говорить не о скорой мобилизации, а том, что проблемы и издержки предыдущей показались власти избыточными.
Здравствуйте, amironov79, Вы писали:
A>>Ну серьёзно, кто-то не узнал о мобилизации? A>А что в этом удивительного? Достаточно не читать газет и не смотреть телевизор.
И не общаться с людьми.
A>>Сейчас не идёт. A>Как ты это понял? Есть приказ о завершении или Песков сказал?
Путин создал еще кучу чиновников, которые будут решать за гражданина РФ, где жить, как жить, и вообще, жить или не жить.
S>Всё проспали.
Это вы проспали. Фашизация РФ идет уже давно.
Здравствуйте, karbofos42, Вы писали:
K>В общем, что-то на коленке слепили, людям сейчас кровь попортят на местах, а потом будут разбираться и допиливать, рассказывая что это тут на конкретном месте палку перегнули и изначально не это имелось ввиду.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>>Сейчас мобилизация всё ещё идёт или официально завершена?
A>Сейчас не идёт.
Если бы мобилизация была официально завершена, мобилизованных бы вернули домой. Так что она как шла так и идёт, просто пока новых людей не мобилизуют. Но про набор добровольцев снова новости пошли
Здравствуйте, sambl74, Вы писали:
S>Если бы мобилизация была официально завершена, мобилизованных бы вернули домой. Так что она как шла так и идёт, просто пока новых людей не мобилизуют. Но про набор добровольцев снова новости пошли
Словоблудие. Мы обсуждаем необходимость отслеживать повестки, сейчас такой необходимости у отслуживших и подлежащих потенциальной мобилизации нет.
Здравствуйте, sambl74, Вы писали:
S>Если бы мобилизация была официально завершена, мобилизованных бы вернули домой.
Нет, это бы значило. что проведена демобилизация.
S>Так что она как шла так и идёт, просто пока новых людей не мобилизуют.
Пока новых не мобилизуют мобилизация не идет.
S>Но про набор добровольцев снова новости пошли
А он никогда и не прекращался.
Здравствуйте, karbofos42, Вы писали:
K>Так записи в реестр военкоматы отправляют, а не сами по себе появляются.
Не заметить твое дело при рассылке повесток и "забыть" включить тебя в реестр в 11 классе это разного уровня действия. В реестр попадут все, за ооочень редким исключением (ну может сотня-другая в год на всю страну). Спасать сейчас будет только непризывной диагноз. В случае войны, большинство из них все равно станет годными.
S>6. Удаление аккаунта на Госуслугах никак не поможет избежать вручения повестки, она будет считаться полученной с момента размещения в реестре.
А контракт на службу — будет считаться автоматически заключенным?
Это все фигня.
А вот утечка БД военнообязанного населения в недружественную страну — не фигня.
Сколько их уже утекало — не счесть...
Я рассматриваю создание такой базы как конкретное вредительство.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
LVV>Это все фигня. LVV>А вот утечка БД военнообязанного населения в недружественную страну — не фигня.
Речь уже не об утечке, а что чужие спецслужбы будут туда ходить на удалённую работу круглосуточно онлайн, и возможно даже правки вносить.
Здравствуйте, ashvayko, Вы писали:
GЗ>>Это вы проспали. Фашизация РФ идет уже давно. A>Примеры фашизации можешь привести?
А это тебе чем не пример фашизации?
Фашизм — это формула один народ, одно государство, одно дуче. Когда все это считается одним единым, это идеальное фашистское корпоративное государство. Конечно они забывают сказать что народ безмолвен, государство вообще только идея, остается только дуче. Значит воля Дуче — это воля государства и народа. Воля дуче — это воля каждого. По крайней мере это центральная идея фашизма.
А у нас, как дуче объявил мобилизацию, так человеки не поняли что это воля народа, и давай тикать из страны. Но фашизация как ползучий процесс — продвигается.
Здравствуйте, GlebЗ, Вы писали:
GЗ>А это тебе чем не пример фашизации?
GЗ>Фашизм — это формула один народ, одно государство, одно дуче. Когда все это считается одним единым, это идеальное фашистское корпоративное государство. Конечно они забывают сказать что народ безмолвен, государство вообще только идея, остается только дуче. Значит воля Дуче — это воля государства и народа. Воля дуче — это воля каждого. По крайней мере это центральная идея фашизма.
Нет. Насколько я понимаю фашизм это декларация превосходства одной группы, расы, нации над остальными и преследование, подавление, или уничтожение других на основании (не) принадлежности к этой группе, расе, национальности.
ЭФ>А вот не надо пользоваться иностранным железом под управлением иностранных программ.
А дело не в железе, а в конкретных личностях, которые за бабки готовы маму родную продать.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, amironov79, Вы писали:
A>>И не общаться с людьми. A>Круг общения разный бывает. Есть другие темы для разговора.
Откуда ты тогда знаешь о существовании людей, которые не слышали о мобилизации? Вопрос риторический, и так понятно, что ты выбрал тактику «докопаться хоть до чего-нибудь».
A>>Никого не мобилизуют. A>Но реестр, когда его введут, надо регулярно проверять или нет?
Здравствуйте, anonymous, Вы писали: A>>>Никого не мобилизуют. A>>Но реестр, когда его введут, надо регулярно проверять или нет? A>Разве обещали, что реестр будет открытым?
Да. Для собственно адресата повестки.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
O>>А контракт на службу — будет считаться автоматически заключенным? _>Что за контракт? разговор не о контрактниках.
Прочитаете с момента размещения в реестре. Может быть. Если сумеете зайти на госуслуги с кнопочного телефона.
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:
O>Прочитаете с момента размещения в реестре. Может быть. Если сумеете зайти на госуслуги с кнопочного телефона.
Что сказать хотел?
В угадайки не играю
Здравствуйте, bnk, Вы писали:
bnk>Нет. Насколько я понимаю фашизм это декларация превосходства одной группы, расы, нации над остальными и преследование, подавление, или уничтожение других на основании (не) принадлежности к этой группе, расе, национальности.
Это нацизм, расизм и другие. Ни Муссолини, ни Франко, ни какие-нибудь латиноамериканские фашисты этим не страдали.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
GЗ>>Только из жизни. Вместе с российским гражданством знакомый получил повестку. A>И был мобилизован и отправлен участвовать в СВО?
Да. И уже комисован, потому что получил инфаркт после боя.
_>Что сказать хотел? _>В угадайки не играю
Трудно объяснять смысл шутки. Есть вид документа "уведомление под роспись". Для его корректного проведения он требует личного присутствия и участия двух сторон. А эти актуально-современные цыфровезаторы берут и "вручают" его в одностороннем порядке. Возникает вопрос, что им тогда помешает тоже в одностороннем порядке, без присутствия и ведома 2й стороны, ещё и заключать такой ну совсем уже двусторонний документ как контракт?
Здравствуйте, GlebЗ, Вы писали:
GЗ>>>Только из жизни. Вместе с российским гражданством знакомый получил повестку. A>>И был мобилизован и отправлен участвовать в СВО? GЗ>Да. И уже комисован, потому что получил инфаркт после боя.
Здравствуйте, Clerik, Вы писали:
C>Лишение права распоряжаться имуществом без суда и следствия
Ну, такие меры уже есть в арсенале ФССП. Теперь и военкомам подкинули рычагов.
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:
O>Трудно объяснять смысл шутки. Есть вид документа "уведомление под роспись". Для его корректного проведения он требует личного присутствия и участия двух сторон. А эти актуально-современные цыфровезаторы берут и "вручают" его в одностороннем порядке. Возникает вопрос, что им тогда помешает тоже в одностороннем порядке, без присутствия и ведома 2й стороны, ещё и заключать такой ну совсем уже двусторонний документ как контракт?
Сейчас "шутку" понял. Очень смешно. Смеюсь. Ха-ха.
З.Ы. Обсуждаемое не "уведомление под роспись", а просто "уведомление". И никакой не "контракт". Ровно здесь "шутка" и заканчивается.
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>Ну, такие меры уже есть в арсенале ФССП. Теперь и военкомам подкинули рычагов.
Оказывается к соблюдению закона иногда приходится принуждать. Вот это новость!
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:
S>>6. Удаление аккаунта на Госуслугах никак не поможет избежать вручения повестки, она будет считаться полученной с момента размещения в реестре. O>А контракт на службу — будет считаться автоматически заключенным?
Да, контракт на электронную службу. На выбор: CS, WoT и другие.
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:
Z>С новым законом выигрывают те, кто и так бы пришел по первой повестке и проигрывают те, кто надеялся на хитрый план "я не живу по прописке". Вторые его точно не примут охотно, хоть какие гарантии им давай, что депутаты точно пойдут.
Z>По сути — государство разобрало причины уклонистов и выдало закон, благодаря которому уклоняться станет сильно сложнее и затратнее. В свете начинающейся третьей мировой и тем, что ВСУ набирает сотню за сотней тысяч, новые мобилизации практически неизбежны. Государство будет их проводить так или иначе.
Вывод — кто не планирует служить, им сейчас надо как можно быстрее покинуть Россию.
Здравствуйте, amironov79, Вы писали:
A>>Ну серьёзно, кто-то не узнал о мобилизации?
A>А что в этом удивительного? Достаточно не читать газет и не смотреть телевизор.
A>>>Сейчас мобилизация всё ещё идёт или официально завершена?
A>>Сейчас не идёт.
A>Как ты это понял? Есть приказ о завершении или Песков сказал?
Ты предъявляешь противоречивые требования.
О начале мобилизации все как-то должны узнать. А о завершении достаточно Пескова посмотреть.
Указа не нужно. А вообще по хорошему каждому должно прийти письмо на госуслуги, если их уж так рекламируют, что всё, мобилизация окончена, расслабьтесь.
Здравствуйте, sambl74, Вы писали:
S>Если бы мобилизация была официально завершена, мобилизованных бы вернули домой. Так что она как шла так и идёт, просто пока новых людей не мобилизуют. Но про набор добровольцев снова новости пошли
Это не одно и тоже. Мобилизуют на какое-то время. Мобилизация заканчивается, когда перестают забирать новых людей.
Проблема, что непонятно на какое время мобилизовали, но всё же это не одно и тоже.
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
S>>Всё проспали. E>А я не понял. Какого то черта у народа бомбит относительно того, что сейчас сложнее будет уклоняться. Но совершенно не бомбит вообще относительно самой воинской обязанности по факту рождения по признаку пола плюс от кучи законов. Обязанности, которая не компенсируется правами, прошу заметить, а обязанности без прав это как раз признак раба.
Так всегда было для мужиков, что ты придираешься. Очень мало стран, которые обошлись без всеобщей воинской повинности.
Можно средневековье привести в пример, либо античность. Но там бы ты был бы рад повоевать, т.к. альтернатива быть рабом, либо крепостным.
Здравствуйте, alzt, Вы писали:
A>Так всегда было для мужиков, что ты придираешься. Очень мало стран, которые обошлись без всеобщей воинской повинности. A>Можно средневековье привести в пример, либо античность. Но там бы ты был бы рад повоевать, т.к. альтернатива быть рабом, либо крепостным.
Это было раньше, когда процветало один хрен рабство и крепостничество. Один хрен ты раб. Однако сейчас в куче стран от явного рабства отказались. Плюс рабство не стоит по признаку пола. И кстати во времена рабов и крепостных воинская служба была привилегией и давала какие то шансы изменить свою судьбу. Плюс положение другого пола было тоже далеко не привилегированным.
А то, что сейчас творится, лично мне крайне сильно не нравится. Обязанность есть, в соответствующих компенсирующих прав нет. Это сильно хуже чем в средние века, если что. Причем я убежден что такое для страны убийственно, ибо не считаю рабство эффективной системой — рабство калечит волю, энтузиазм и много чего еще, плюс к рабам у свободных людей презрительное отношение.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Откуда ты тогда знаешь о существовании людей, которые не слышали о мобилизации? Вопрос риторический, и так понятно, что ты выбрал тактику «докопаться хоть до чего-нибудь».
Между слышали и прочитали официальный документ разницу понимаешь? А про слышал -- это система ОБС, одна бабка говорит, что мобилизации нет, другая, что есть. И кому в итоге верить?
A>>>Никого не мобилизуют. A>>Но реестр, когда его введут, надо регулярно проверять или нет?
A>Разве обещали, что реестр будет открытым?
Здравствуйте, alzt, Вы писали:
A>Ты предъявляешь противоречивые требования. A>О начале мобилизации все как-то должны узнать. А о завершении достаточно Пескова посмотреть. A>Указа не нужно. А вообще по хорошему каждому должно прийти письмо на госуслуги, если их уж так рекламируют, что всё, мобилизация окончена, расслабьтесь.
Я ничего не предъявляю, я спрашиваю у человека, как узнать о сроках мобилизации? Он ничего внятного ответить не может.
Здравствуйте, amironov79, Вы писали:
A>Я ничего не предъявляю, я спрашиваю у человека, как узнать о сроках мобилизации? Он ничего внятного ответить не может.
Повестка придет узнаешь. Вот если бы был обязан явится в военкомат при объявление мобилизации, тогда вопрос что ты должен знать. когда её объявят был бы существенным.
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>Обязанность есть, в соответствующих компенсирующих прав нет.
С чего ты решил, что обязанность должна быть компенсирована правом?
"Каждый имеет право на жизнь." Какая обязанность для человека из этого вытекает?
"Каждый имеет право на свободу и личную неприкосновенность." Какая обязанность для человека из этого вытекает?
И т.д.
"Граждане и их объединения обязаны соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы." Какое право для человека из этого вытекает?
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>"Каждый имеет право на жизнь." Какая обязанность для человека из этого вытекает?
В общем случае обязанность подчиняться государству. И обязанность платить налоги, чтоб содержать неприспособленных паразитов. Vi2>"Каждый имеет право на свободу и личную неприкосновенность." Какая обязанность для человека из этого вытекает?
Обязанность подчиняться государству и платить налоги вытекает. Без государства такого права у человека не будет.
Vi2>"Граждане и их объединения обязаны соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы." Какое право для человека из этого вытекает?
Право обращаться к государству по защите своих прав вытекает.
Правда это все в сильно большой теории. На практике и конституция противоречива и не соблюдается ни черта, как и права зачастую только на бумаге и отстоять их крайне большая проблема.
Здравствуйте, pagid_, Вы писали:
A>>Я ничего не предъявляю, я спрашиваю у человека, как узнать о сроках мобилизации? Он ничего внятного ответить не может. _>Повестка придет узнаешь. Вот если бы был обязан явится в военкомат при объявление мобилизации, тогда вопрос что ты должен знать. когда её объявят был бы существенным.
Так разговор с того и начался, что уведомление о повестке ты можешь не получить, и тебя заочно признают уклонистом. А избежать этого можно только регулярно проверяя реестр. Человек же утверждает
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>Обязанность подчиняться государству и платить налоги вытекает. Без государства такого права у человека не будет.
Так вроде бы главенствует версия, что права человека неотделимы от его сущности и не имеют отношения к государству. Т.е. и без государства права есть и будут, но, возможно, реализация будет хромать.
E>Право обращаться к государству по защите своих прав вытекает.
Тут соглашусь пожалуй.
E>Правда это все в сильно большой теории. На практике и конституция противоречива и не соблюдается ни черта, как и права зачастую только на бумаге и отстоять их крайне большая проблема.
В чём Конституция противоречива? Она вообщем-то и соблюдаться не должна, должны соблюдаться законы, т.к. Конституция больше стратегия как нам жить.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Так вроде бы главенствует версия, что права человека неотделимы от его сущности и не имеют отношения к государству. Т.е. и без государства права есть и будут, но, возможно, реализация будет хромать.
Это в какой такой стране розовых пони? В реальном мире нет у человека никаких прав. Все права это договор между человеком и государством. Тем более я вообще не понимаю слово "право на жизнь". Уберем цивилизацию, и эту жизнь легко может забрать холод, голод, дикие звери, а также другие люди.
Vi2>В чём Конституция противоречива? Она вообщем-то и соблюдаться не должна, должны соблюдаться законы, т.к. Конституция больше стратегия как нам жить.
Например есть статья:
Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств.
Однако на практике права и свободы зависят и от пола, и от национальности, и от происхождения, и от места жительства и т.д. Убирайте либо эту статью, либо убирайте противоречашие этой статьи законы. Законы кстати в том числе и о воинской обязанности, в отдельных республиках они несколько другие.
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:
SVZ>Но при этом _любой_ может отправить Почтой России любую шнягу от твоего имени, зная ФИО и ИНН. И это будет законно и принимается.
Прям так и любой? Вообще то паспорт проверяют. У меня постоянно проверяют, вот ни разу не было случая чтоб паспорт не проверили при получении и отправке заказных письм.
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>Это в какой такой стране розовых пони? В реальном мире нет у человека никаких прав. Все права это договор между человеком и государством. Тем более я вообще не понимаю слово "право на жизнь". Уберем цивилизацию, и эту жизнь легко может забрать холод, голод, дикие звери, а также другие люди.
Почитай Всеобщая декларация прав человека.
Статья 1
Все люди рождаются свободными и равными в своем достоинстве и правах. Они наделены разумом и совестью и должны поступать в отношении друг друга в духе братства.
Ты путаешь право и реализацию этого права. "- Право имею? — Имеешь. — Так я могу? — Нет, не можешь."
E>Например есть статья: E>
E>Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств.
E>Однако на практике права и свободы зависят и от пола, и от национальности, и от происхождения, и от места жительства и т.д. Убирайте либо эту статью, либо убирайте противоречашие этой статьи законы. Законы кстати в том числе и о воинской обязанности, в отдельных республиках они несколько другие.
Каким образом права и свободы зависят? Вот конкретно, а не вообще.
Здравствуйте, Bj777x, Вы писали:
B>и как оно в окопе? анонимусу расскажи как туда попасть, а то мучается человек, словесную поддержку оказывает, надо помочь
Есть помощь тыла. Не нужно тут идиотом представляться. Причём наши не прячутся от выполнения долга.
Я еду-еду, не свищу, а как наеду, не спущу! «Руслан и Людмила» А.С.Пушкин
Vi2>Есть помощь тыла. Не нужно тут идиотом представляться. Причём наши не прячутся от выполнения долга.
тоесть от меня надо типа в армию идти, а ты так, маленько тылу помогаешь, удобная отмазка
Vi2>Я еду-еду, не свищу, а как наеду, не спущу! «Руслан и Людмила» А.С.Пушкин
бла бла бла
„Nun gut, wer bist du denn?“ „Ein Teil von jener Kraft, Die stets das Böse will und stets das Gute schafft.“
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
SVZ>>Но при этом _любой_ может отправить Почтой России любую шнягу от твоего имени, зная ФИО и ИНН. И это будет законно и принимается. E>Прям так и любой? Вообще то паспорт проверяют. У меня постоянно проверяют, вот ни разу не было случая чтоб паспорт не проверили при получении и отправке заказных письм.
С 2002 года отправляю в налоговую заказные письма. По паре-тройке в год. Ни разу не спросили паспорт.
Отправлял из разных почтовых отделений.
Неужели мне так везло все эти годы?
При получении корреспонденции да, спрашивают.
ЗЫ. Видимо у тебя физиономия подозрительная вот и требуют паспорт.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Здравствуйте, Bj777x, Вы писали:
B>тоесть от меня надо типа в армию идти, а ты так, маленько тылу помогаешь, удобная отмазка
Тебе не нужно никуда идти, но своими налогами в тылу ты поддерживаешь одну из сторон. Как и мы. Просто или + или -. И никаких нулей в виде "я ни одну из сторон не поддерживаю".
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Ты путаешь право и реализацию этого права. "- Право имею? — Имеешь. — Так я могу? — Нет, не можешь."
Я предпочитаю смотреть на реальность, а не на что то там возвышенное и гуманное. Извиняйте, но я точно не гуманитарий и в трактовке этих деклараций прав не силен вообще. С моей точки зрения, да, дилетантской, но тем не менее, это все какая то запутанная хрень ни о чем которая не стоит бумаги на которой написано и которая ни хрена не соблюдается и ни хрена не работает. И на кой черт мне тратить время на чтение того, что не работает, я не очень понимаю.
Vi2>Каким образом права и свободы зависят? Вот конкретно, а не вообще.
Допустим ты живешь в Москве. У тебя есть право на дополнительные надбавки и льготы. Родился женщиной — у тебя есть право на меньшие сроки при уголовных наказаниях, освобождение от воинской обязанности (если что, альтернативной службы тоже для женщин нет,допустим для ухода за стариками), право на досрочный выход на пенсию, права на кучу льгот, право на менее жесткие собеседования на интересные работы и право на меньшие наказания за косяки. Живешь в Чечне или еще где — у тебя есть право не соблюдать кучу законов в том числе и о воинской обязанности, у тебя есть право носить бороду даже при службе в армии, причем армия у тебя будет своя, а не общая для РФ.
И мне плевать что с точки зрения юристов это все нормально, никаких противоречий нет. Я руководствуюсь не особой юридической логикой, а обычной человеческой.
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>И мне плевать что с точки зрения юристов это все нормально, никаких противоречий нет. Я руководствуюсь не особой юридической логикой, а обычной человеческой.
Ты путаешь право и реализацию права. Я у себя в Ижевске имею право на дополнительные надбавки и льготы, но не имею возможности. Ты имеешь право рожать, но нет такой возможности. И так по всем пунктам.
Vi2>Тебе не нужно никуда идти, но своими налогами в тылу ты поддерживаешь одну из сторон. Как и мы. Просто или + или -. И никаких нулей в виде "я ни одну из сторон не поддерживаю".
опосредованно да, но какие варианты? ехать в Китай или Латинскую Америку? это не реально при наличии детей ходящих в школу.
„Nun gut, wer bist du denn?“ „Ein Teil von jener Kraft, Die stets das Böse will und stets das Gute schafft.“
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Ты путаешь право и реализацию права. Я у себя в Ижевске имею право на дополнительные надбавки и льготы, но не имею возможности. Ты имеешь право рожать, но нет такой возможности. И так по всем пунктам.
А причем здесь рожать? У женщин есть право не рожать, вообще то,хочет рожает, хочет не рожает. Не рожавшая никак не ограничена в правах. Та, которая не может родить, например из за того, что поубивала по молодости до черта детей путем абортов, а потом спохватилась и инстинктам стала следовать, или из за того что там всякими наркотиками баловалась или трахалась со всеми и схлопотала хорошие такие болезни — имеют такие же права как рожающие. Все равно на пенсию есть право выходить задолго до средней продолжительности жизни.
И относительно реализации. То, как что то реализуется — это и есть фактическое. А всякие декларации — это тупо абстрактные мечты которые не значат вообще ничего. Они отношение к реальности имеют примерно такое же, как теории всяких альтернативных ученых плоскоземельщиков эзотериков. Все красиво, логично, и даже с формулами иногда, вот только не имеет никакого отношения к реальности, тупо мечты.
Здравствуйте, amironov79, Вы писали:
A>Так разговор с того и начался, что уведомление о повестке ты можешь не получить, и тебя заочно признают уклонистом. А избежать этого можно только регулярно проверяя реестр.
Не отказываясь получать почту, не отказываясь открывать потенциальным разносчикам повесток, работая по-белому, там, где ведется кадровый учет по закону, не забывая оповещать военкомат о смене места работы и жительства, как того требует закон.
Здравствуйте, Bj777x, Вы писали:
B>опосредованно да, но какие варианты? ехать в Китай или Латинскую Америку? это не реально при наличии детей ходящих в школу.
Не говорить, что "я ни одну из сторон не поддерживаю". Поддерживаешь, да не просто поддерживаешь, а ещё и подмахиваешь, судя по постам тут на форуме.
Vi2>Не говорить, что "я ни одну из сторон не поддерживаю". Поддерживаешь, да не просто поддерживаешь, а ещё и подмахиваешь, судя по постам тут на форуме.
и где же я кого подмахиваю?
„Nun gut, wer bist du denn?“ „Ein Teil von jener Kraft, Die stets das Böse will und stets das Gute schafft.“
Здравствуйте, Bj777x, Вы писали:
A>>А ты почему не там? Считаешь достаточным вкладом, что за твои деньги россиян убивают? B>я ни одну из сторон не поддерживаю…
Поддерживаешь деньгами и идеологически.
B>но вот почему ты не на передовой, вопрос интересный в свете твоей активной словесной поддержки
И видишь, этого достаточно, чтобы ты обязан был быть на фронте.
A>Поддерживаешь деньгами и идеологически.
ага, как чайки поддерживают моряков — орально
A>И видишь, этого достаточно, чтобы ты обязан был быть на фронте.
да пока что нет, пока что это вам электронные повестки вводят.
„Nun gut, wer bist du denn?“ „Ein Teil von jener Kraft, Die stets das Böse will und stets das Gute schafft.“
Здравствуйте, pagid_, Вы писали:
_>Не отказываясь получать почту, не отказываясь открывать потенциальным разносчикам повесток, работая по-белому, там, где ведется кадровый учет по закону, не забывая оповещать военкомат о смене места работы и жительства, как того требует закон.
Что значит не отказываясь? Человека просто может не быть дома, а повестку теперь никто не обязан ему вручать, внесут в реестр -- сам прибежит, когда ИП или какую-нибудь сделку заблокируют.
Здравствуйте, Bj777x, Вы писали:
A>>Поддерживаешь деньгами и идеологически. B>ага, как чайки поддерживают моряков — орально
Таких откровений я не ожидал.
A>>И видишь, этого достаточно, чтобы ты обязан был быть на фронте. B>да пока что нет, пока что это вам электронные повестки вводят.
Какие повестки, ты требуешь добровольцами идти — вперёд, украинский Иностранный легион ждёт тебя.
Здравствуйте, karbofos42, Вы писали:
K>Раньше народ пользовался тем, что военкомат за ним по всей стране бегать не будет и проще местных ловить.
Раньше пользовались практически отсутствием ответственности за нарушение закона о воинской обязанности. Все же помнят, что по закону при смене места жительства (на срок более чем 3 месяца) гражданин обязан сняться с учета по старому месту жительства и встать на учет по новому? Так что для законопослушных граждан этот закон просто невероятное облегчение, поскольку не надо при переезде мотаться по военкоматам.
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>А вот утечка БД военнообязанного населения в недружественную страну — не фигня.
А вот интересно, оказывается наличие адского бардака является лучшей защитой информации
Vi2>Если бы не подмахивал, то и не писал бы тут то, что ты пишешь. Наверное, куратору, кому же ещё.
тоесть доказать цитатами не можешь, приходится придумывать про кураторов итд? поройся все таки в истории, вдруг найдешь чего, зачем так позорно сливаться?
„Nun gut, wer bist du denn?“ „Ein Teil von jener Kraft, Die stets das Böse will und stets das Gute schafft.“
DO>А вот интересно, оказывается наличие адского бардака является лучшей защитой информации
ну... ходят слухи, что все инструкции подразделениям о захвате Крыма в 2014 году была полностью на бумаге, без электронных носителей.
в том числе поэтому их проспали какие надо разведки. Если что-то выглядит глупо и работает — это не глупо
Здравствуйте, vlp, Вы писали:
vlp>ну... ходят слухи, что все инструкции подразделениям о захвате Крыма в 2014 году была полностью на бумаге, без электронных носителей. vlp>в том числе поэтому их проспали какие надо разведки. Если что-то выглядит глупо и работает — это не глупо
.
