Кратко — уже обо все договорились, но теперь каждой из сторон нужно подготовить народ к принятому решению. Ибо все будет не так уж радужно для каждой из сторон. Победы не будет ни для кого, только боль и разочарование.
Украинцам долго внушали что войну остановить можно лишь полной победой Украины и возвратам к границам 1991 года (правда не уточнялось начала года или его конца года). Россиянам тоже наобещали что мол чуть ли не до границ Польши дойдем, как минимум своих не бросаем.
Каждая из сторон будет как бы вынуждена признать что манипулировала народом и красивой победы не будет.
Основной момент, который нужно утрясти — подготовить народ к принятию.
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>Так он говорил что было очень страшно так как все знали что самолет имел возможность уничтожить 1-2-3 радиолокационные станции
Но и самолет бы при этом уничтожили.
На Украине сейчас еще хуже — данные о движении российских самолетов получают натовские станции и радиолокационные самолеты. Эти данные сливают в ВСУ, и тем не надо держать постоянно включенные станции слежения. Надо только в последний момент включить ПВО для захвата цели и стрельбы.
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>Но некоторые объекты бомбили в ноль а не ракетами с небольшим зарядом
Разумеется, это никак не связано с тем, что в Сирии не было ПВО у противника, а на Украине есть...
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Весьма необычное аналитическое видео от Шария:
Почти год назад до него дотянулись руки СБУ (вспомни, как его хотели депортировать из Испании). С тех пор он прогнулся и льет воду на мельницу Украины.
S>Россиянам тоже наобещали что мол чуть ли не до границ Польши дойдем
А кто это такое обещал?
А то получится как со взятием Киева за три дня, когда оказалось что это прогноз от американских аналитиков, а не планы РФ, но перемогу уже записали на свой счёт.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Весьма необычное аналитическое видео от Шария:
Что тут не обычного? Шарий на этом и делает деньги: наезжает на всех подряд за определённую плату. Ему кажется, что так он всегда выиграет: каждая из сторон будет пробовать платить больше чтобы валить оппонента.
S>Ваше мнение.
Вы слабо себе понимаете как идут договорняки на таком уровне. Они реально немного похожи на шахматы: то есть вы на доске разыгрываете какой-то дебют и дальше уже играете. Вот это "выбрать какой дебют играть" и есть "договорённости". Только играете вы сразу много партий парралельно и с разными противниками. То есть дебют вы начинаете как "договорняк", а вот дальше игра идёт уже в зависимости от ходов противников на всех досках.
Видео не смотрел
Но судя по тому что нет ковровых бомбометаний как Сирии
Что не уничтожают центры принятия решений
Странные отступления
Явно осождают музыкантов
Вполне возможно была договоренность с самого начала
И конечная цель ограбить Европу
Испанский блоггер — рупор ЦИПСО. Работает, чтобы не трогали его самого и его имущество. После провокации Подоляки стал стремительно терять свою аудиторию (российскую очень стремительно, украинскую менее). Без ЛОХ'ов, которым он развешивает лапшу, он никому не нужен, поэтому стал нагонять ботов, чтобы искусственно завысить количество подписчиков (https://t.me/yurasumy/8235).
А теперь по сути вопроса. Со стороны Украины еще с начала заварушки шли заварения, что вот-вот и мы начнем наступать, через неделю, потом, месяц, потом наступление откладывалось. Потом стали говорить, что ракеты скоро кончатся. Теперь народ на Украине успокаивают тем, что уже обо всем договорились... Ага. В России эту лапшу уже давно никто всерьез не воспринимает. Про договорняк тоже говорили с самого начала, но... С кем там договариваться, на украине никто ничего не решает, только нациков натравливают на русских? Да и в России этого никто не поймет (24-й год — выборы). Ну, а разбомбить несколько крупных городов и выгнать четверть населения Украины с их родины ради того, чтобы насолить Европе... До такого ни в России, ни на Украине никто не смог бы догадаться. Да и заказчики всего происходящего были известны с самого начала.
Цель работы Шария — успокоить украинский народ, рассказывая сказки, что вот-вот и все закончится, скоро подойдем к границам Крыма и, если получится, раскачать ситуацию в России, опять же рассказывая сказки про уже готовый договорняк. Испанский блоггер — рупор ЦИПСО, работает на украинскую аудиторию (российской у него уже не осталось). Работает за бабло. Кроме лжи на уши украинцам и провокаций для русских он ничего выдать не может (виллу отберут — так работает демократия в Европе). Ну, и еще ему нужны подписчики, а лучший способ создания ажиотажа — провокационные статьи (как, например, этот твой топик).
Нафига Толика (ЦИПСО'шного лжеца и провокатора) тащат сюда — вопрос к модераторам.
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:
НС>>Он поэтому СБУ иначе как тупыми свиньями не называет? S>Я его не смотрю, поэтому не знаю, кого он и как называет. Но то, что его риторика поменялась, это факт.
И единственное объяснение — что он СБУ боится?
Это и называется конспирология.
R>>Испанский блоггер — рупор ЦИПСО. Работает, чтобы не трогали его самого и его имущество. После провокации Подоляки стал стремительно терять свою аудиторию (российскую очень стремительно, украинскую менее).
A>Что за провокация?
Подоляка через левые каналы скормил шарику информацию про свою виллу где-то в россии, а тот опубликовал без проверки. Вилла оказалась дачным домиком уровня ниже среднего по России, а по подмосковным меркам 95% дач в разы дороже.
После этого в России Испанского блоггера читают только уж совсем непроходимые. Кроме лжи и ЦИПСО'шной пропаганды, там есть только жвачка-замануха, чтобы подписчики совсем не разбегались.
У меня друг служил на радиолокационной станции в конце 90ых
Я склонен верить его рассказам, с его слов самолеты нато постоянно нарушали границу
Советское ПВО начинала вести цель и готовь ее поражение
Самолет возвращался в нейтральные воды и все останавливалось
Так он говорил что было очень страшно так как все знали что самолет имел возможность уничтожить 1-2-3 радиолокационные станции
Он рассказывал что делалось что бы уменьшить потери личного состава радиолокационной станци
если самолет начнет стрелять
я к тому что есть реальные возможности уничтожать ПВО
Почему Россия этого не делает
Здравствуйте, Muxa, Вы писали:
M>А кто это такое обещал?
Да никто не обещал конечно. Говорили предельно чётко: "вот мы начинаем СВО, и в планах у нас сначала захватить Херсон, потом из него перегруппироваться, а уже через год готовиться к решающему бою за Крым".
Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:
_>А сейчас ПЗРК наводят на глазок, её РЛС включается за секунды до выстрела, а выстрел чаще всего делается вслед самолёту или сбоку. Чтобы такое уничтожать — надо чтобы противорадарную ракету запускал компьютер в автоматическом режиме, причём из быстро крутящейся башни снизу. Вроде на планете 0 таких самолётиков-убийц ПВО.
У ПЗРК есть РЛС? А я всегда думал, что там либо тепловая головка, либо пассивная радио
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>я к тому что есть реальные возможности уничтожать ПВО S>Почему Россия этого не делает
Потому что новое подвозят. Потому что есть мобильные комплексы включающиеся только на время поражения ЛА и меняющие позиции. Потому что есть американские самолёты ДЛРО которые оповещают о вылете наших ракет и авиации и позволяющие включаться украинским комплексам на короткое время.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, Sealcon190, Вы писали:
S>Да никто не обещал конечно. Говорили предельно чётко: "вот мы начинаем СВО, и в планах у нас сначала захватить Херсон, потом из него перегруппироваться, а уже через год готовиться к решающему бою за Крым".
опять голоса в голове Шария заговорили?
насколько многие слышали другое — денацификация (инъекции пятилитровыми клизьмами и промывания любителей побегать обернутым в правосмчнве и жевно-блакидные тряпки и поорать в лицо нормальным людям свою пяляницю) и демилитаризация (путем перемалывания в гумус описанных ранее и иных укронациков), конечно не мне решать, но Шарию...
Очередной пример wishful thinking от шарика. Если тебя такая "аналитика" радует, то ради бога. Но как инструмент оценки реальности она совершенно никакущая.
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:
S>Почти год назад до него дотянулись руки СБУ (вспомни, как его хотели депортировать из Испании). С тех пор он прогнулся и льет воду на мельницу Украины.
Он поэтому СБУ иначе как тупыми свиньями не называет?
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>Ковровых бомбодировок массово небыло S>Но некоторые объекты бомбили в ноль а не ракетами с небольшим зарядом
В Сирии никакого ПВО выше 3 км не было, поэтому планомерно выносили обычными ФАБами с высоты без какого либо риска. А на Украине ПВО пока живо, хотя NYT пишет что беоприпас почти закончился.
Сейчас, правда, наконец до фронта доехали планирующие бомбы, и ситуация начинает принимать несколько другой окрас. Один эпичный вынос 70 килотонн ГСМ чего стоит.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
S>>>Почти год назад до него дотянулись руки СБУ (вспомни, как его хотели депортировать из Испании). С тех пор он прогнулся и льет воду на мельницу Украины. НС>>Он поэтому СБУ иначе как тупыми свиньями не называет? A>Рабочие отношения.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Наемники давно уже там в товарных количествах, вопрос когда войдут «миротворцы».
Миротворцев там не будет, потому что их вводят или по соглашению сторон, или по решению Совбеза. Россия скажет, что это законная цель и не может считаться нападением на страны НАТО.
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
D>>Потому что попа украинца шария почти такая же большая, как и у усатого белоруса. Садится он этой попой сразу на несколько стульев.
S>если подходить к вопросу формально зеленский сидит на 7-10 стульях одновременно
И при этом у Путина внезапно очень много стульев освободилось и желающих присесть на них даже краем полупопия в упор не видно.
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
D>>Потому что попа украинца шария почти такая же большая, как и у усатого белоруса. Садится он этой попой сразу на несколько стульев.
S>если подходить к вопросу формально зеленский сидит на 7-10 стульях одновременно
S>Так он говорил что было очень страшно так как все знали что самолет имел возможность уничтожить 1-2-3 радиолокационные станции
А сейчас ПЗРК наводят на глазок, её РЛС включается за секунды до выстрела, а выстрел чаще всего делается вслед самолёту или сбоку. Чтобы такое уничтожать — надо чтобы противорадарную ракету запускал компьютер в автоматическом режиме, причём из быстро крутящейся башни снизу. Вроде на планете 0 таких самолётиков-убийц ПВО.
Здравствуйте, Reset, Вы писали:
R>Испанский блоггер — рупор ЦИПСО. Работает, чтобы не трогали его самого и его имущество. После провокации Подоляки стал стремительно терять свою аудиторию (российскую очень стремительно, украинскую менее).
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>Непонятно почему один раз с 10 км массово используя фап 500 S>Не разбомбили узловые станции и мосты
S>Тогда бы из ПВО остались бы только условные стингеры
не, среднедальняя ПВО типа Бука и Тора это не 40тонные танки — новые можно в разобранном виде трейлерами доставить и скрытно установить где надо. разбомбленные жд-узлы тут вряд-ли помогут, а вот если массово эшелоны РСЗО и танков пойдут то да, надо будет что-то делать.
Здравствуйте, Слава, Вы писали:
С>Вы мне оба не нравитесь, братские народы. Но конкретно ваши дуболомы — в большей степени. Потому что а) полезли б) в заведомо безнадёжное дело.
Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:
S>>Так он говорил что было очень страшно так как все знали что самолет имел возможность уничтожить 1-2-3 радиолокационные станции _>А сейчас ПЗРК наводят на глазок, её РЛС включается за секунды до выстрела, а выстрел чаще всего делается вслед самолёту или сбоку.
У ПЗРК есть ограничение по высоте цели. Бомбометанию с большой высоты они не помеха.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
S>>Почти год назад до него дотянулись руки СБУ (вспомни, как его хотели депортировать из Испании). С тех пор он прогнулся и льет воду на мельницу Украины. НС>Он поэтому СБУ иначе как тупыми свиньями не называет?
S>Россиянам тоже наобещали что мол чуть ли не до границ Польши дойдем, как минимум своих не бросаем.
Личное имхо. Я не помню, чтобы официальные лица говорили про границы Польши и т.п. Так что пока официальная измеримая позиция (как я ее слышал): 4 новые области. Что из этого получится — посмотрим.
Кстати, демилитаризацию Украины провели. Насколько я понимаю она уже катастрофически зависит от западного оружия.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Нет выхода у этой войны кроме как разгром одной из сторон. Россия или НАТО. Халявы не будет ни для кого.
S>Ну почему же? НАТО готово дать оружия в долг, готово помочь в долг. Может даже что-то и без долга.
S>А вот чтобы прямо воевать в открытую — я не вижу готовности.
S>На Украине уже проблема с добровольцами, новобранцы не мотивированы Думаете когда когда закончатся новобранцы — то придут иностранные наемники?
Наемники давно уже там в товарных количествах, вопрос когда войдут «миротворцы».
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>В современных моделях есть запросчик свой-чужой.
разве он не работает только в момент захвата цели. "Своя" цель просто не захватится.
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>Непонятно почему один раз с 10 км массово используя фап 500 S>Не разбомбили узловые станции и мосты
ФАБ-500? Потому что самолёты резко кончились бы при этом. Можно конечно пожертвовать сотнями самолётов ради достижения некоторых целей. Но это можно сделать 1-2 раза. Дальше о фротнтовой авиации можно будет забыть, как это сделали свидомые. У них сейчас летают отдельные единицы авиатехники и действуют очень осторожно (как наши даже осторожнее).
Вот у вагнеров авиация действует куда смелее. Но и потери там не хилые. Спасает только то, что там действуют единичные ЛА и действуют над уже изрядно зачищенной терриотрией.
S>Тогда бы из ПВО остались бы только условные стингеры
Не вижу связи между узловыми станциями и ПВО. ПВО вполне себе самоходное и без проблем снабжается по дорогам общего назначения. Ну и станции будут довольно быстро восстановлены. Чуть сложнее со стрелками. Но и они в течении недели восстанавливаются. Другое дело мосты. Мосты восстанавливать намного сложнее. Особенно если повредить опоры.
Но уничтожение мостов задача не простая. ФАБ-ами их конечно можно снести довольно быстро. Особенно ФАБ-1500 или ФАБ-3000. Но самолеты, при этом, будут вынуждены заходить непосредственно на атакуемый объект. А большинство мостов прикрываются объектовым ПВО. Так что ЛА может даже не смочь сбросить бомбу, как кончится.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, pagid_, Вы писали:
НС>>В современных моделях есть запросчик свой-чужой. _>разве он не работает только в момент захвата цели. "Своя" цель просто не захватится.
Не в момент захвата там вообще ничего почти не работает.
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>я к тому что есть реальные возможности уничтожать ПВО
Понимаешь... В горячей фазе нет нейтральных вод, позволяющих подойти на эффективное расстояние своего оружия и начать первым. Зато прямо сейчас есть воздушные посты ДРЛО, которые мы сбивать не можем. Прежде всего по политическим причинам. Поэтому Украине нет нужды задействовать свои РЛС в режиме поиска цели, что ещё больше осложняет задачу подавления.
И подавить ПВО Украины при помощи авиации сегодня в целом всё равно можно. Только вот что после этого от авиации останется — вопрос не то, чтобы дискусионный. Потери будут очень чувствительными. Крайне чувствительными.
Что касается действий НАТО в период холодной войны, то по имеющейся у меня информации, границы нейтральных вод они не пересекали, хотя ходили постоянно по краю, чтобы вынудить СССР задействовать всю мощь РЛС с целью вскрытия всей сети. Впрочем, наши действовали не менее нахально.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Кратко — уже обо все договорились
Это так подается со стороны укров и США — они хотят не проиграть как в Афгане (и очень за "мир" на своих условиях), но тут очень даже придется признать поражение чтобы такое не повторилось.
А на деле их вообще украинцев как мясо истребляют англосаксы и оно уже закончилось и им не понятно чем воевать. Просто сравнить армию РФ и другую, и когда закончится армия РФ? Скорее никогда, просто термоядерными кинжалами/авангардами/сарматой, ... всех вначале уничтожит Россия, но до этого врятли сдаться https://rsdn.org/forum/flame.politics/8245783
Здравствуйте, Slipstream, Вы писали:
7>>Это лишь его хотелки. Он озвучил лучший для России вариант, который может произойти. Но увы, его не будет.
S>Почему хотел украинца и лучший вариант для России -- одно и то же?
Потому что попа украинца шария почти такая же большая, как и у усатого белоруса. Садится он этой попой сразу на несколько стульев.
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
D>>Потому что попа украинца шария почти такая же большая, как и у усатого белоруса. Садится он этой попой сразу на несколько стульев. S>если подходить к вопросу формально зеленский сидит на 7-10 стульях одновременно
Нет, он как раз на одном стуле сидит. Для многостульчатости нужен хотя бы самый зачаточный суверенитет-независимость.
Что для гос-в, что для людей.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Кратко — уже обо все договорились, но теперь каждой из сторон нужно подготовить народ к принятому решению. Ибо все будет не так уж радужно для каждой из сторон. Победы не будет ни для кого, только боль и разочарование.
Помнится, тут многие писались кипятком от Шария. Даже русофилы и леваки.
С нетерпением жду их комментариев.
Думаете когда когда закончатся новобранцы — то придут иностранные наемники?
