Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>а в чём проблема? прокуратура нъю-ёрка говорит все перед законом равны, вот и применит к нему pik>равенство закона.
А почему это равенство не было применено, например, к Байдену? Если это равенство применяется столь избирательно, то какое же это равенство?
pik>с 50т голосами. знал бы народ правду(тут то что тебе ненравится в формулировке, подтасовка с целью скрытия) pik>наверняка выборы закончились бы подругому
Думаешь, ещё тысяч 60 поднялось бы из могил, возмущённые до глубины души?
Не теряй нить разговора. Ложные сведения в резюме не являются подделкой документов.
pik>а в чём проблема? прокуратура нъю-ёрка говорит все перед законом равны, вот и применит к нему
Что к нему применит? Не забывай уголовный суд выдвигает обвинение в преступлении.
pik>равенство закона. в этом случае это и совсем не мелочь. не будем забывать что на тех выборах Трамп победил
Победил и что?
pik>с 50т голосами. знал бы народ правду(тут то что тебе ненравится в формулировке, подтасовка с целью скрытия) pik>наверняка выборы закончились бы подругому
Это не вопрос суда. Про любого человека можно найти компрометирующие в той или иной степени его факты, это не значит, что неоглашение этих фактов кандидатом это преступление.
И мало ли по какой причине выборы могут закончится по иному. Это не значит, что преступление это любые события приведшие к неугодному для господ судей, прокуроров и для политических сил стоящих за ними результату выборов.
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
A>>Из того, что вот прям сейчас известно — обвиняют в подделеке бизнес-документов.
УП>А что такое "бизнес-документы", почему кому-то до них есть дело, кроме налоговой?
Написал же, что это преступление только если подделка с целью скрыть другое преступление.
Здравствуйте, pagid_, Вы писали: _>Так вот потому и пытался узнать у здешних американцев в чем собственно преступления состоят. Abalak написал, что подделка сама по себе не преступление. _>Ну и формулировка "вредоносная информация" в уголовном обвинении звучит как-то по детски.
На самом деле, там даже не подделка, а фальсификация. Я пробежался глазами по всем 34 пунктам, там все одно и тоже — "бла-бла-бла, фальсифицировал, чем создал лживую запись в реестре компании под номером ХХХХ." Отличаются только даты и номера ваучеров/чеков.
пример
AND THE GRAND JURY AFORESAID, by this indictment, further accuses the
defendant of the crime of FALSIFYING BUSINESS RECORDS IN THE FIRST DEGREE,
in violation of Penal Law §175.10, committed as follows:
The defendant, in the County of New York and elsewhere, on or about December 1, 2017,
with intent to defraud and intent to commit another crime and aid and conceal the commission
thereof, made and caused a false entry in the business records of an enterprise, to wit, an entry in
the Detail General Ledger for Donald J. Trump, bearing voucher number 877785, and kept and
maintained by the Trump Organization.
Прикол еще в том, что он на эту дату уже был президентом и формально передал управление своими компаниями.
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>Написал же, что это преступление только если подделка с целью скрыть другое преступление.
А вот здесь логика непонятна. Зачем в этом случае второе преступление.
Точнее зачем понятно, понавесить на обвиняемого как можно больше составов преступлений. Но это же криво — получается что-то типа изготовить дубину не преступление, но если убил ею, то сразу два преступления — убийство и изготовление дубины. Хотя конечно странности американских законов не новость.
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>На самом деле, там даже не подделка, а фальсификация. Я пробежался глазами по всем 34 пунктам, там все одно и тоже — "бла-бла-бла, фальсифицировал, чем создал лживую запись в реестре компании под номером ХХХХ." Отличаются только даты и номера ваучеров/чеков.
Похоже на неуплату налогов. Какой тут еще можно состав преступления найти
A>Прикол еще в том, что он на эту дату уже был президентом и формально передал управление своими компаниями.
И разумеется кто это делал и должен отвечать. Вот если он даст показания, что по распоряжению владельца бизнеса будет конечно неуплата в составе преступной группы. Но что у вас там со сроком давности за неуплату налогов?
_>Не теряй нить разговора. Ложные сведения в резюме не являются подделкой документов.
к резюме относятся документы, если их подделаешь подпадаешь под эту статью
_>Это не вопрос суда. Про любого человека можно найти компрометирующие в той или иной степени его факты
ну если эти факты есть, именно факты доказанные в суде то это не компроментирующие его а говорящие правду о нём
_>это не значит, что неоглашение этих фактов кандидатом это преступление.
не неоглашение а именно сознательная манипуляция и подделка
_>И мало ли по какой причине выборы могут закончится по иному. Это не значит, что преступление это любые события приведшие к неугодному для господ судей, прокуроров и для политических сил стоящих за ними результату выборов.
ты чёто непонял, суд рассматривает дело как любого другого гражданина. а уж какие следствия это будет иметь
это дело не суда
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>к резюме относятся документы, если их подделаешь подпадаешь под эту статью
Невозможно подделать документ автором которого являешься ты. В нем можно указать ложные сведения, но это не подделка и по этой статье проходить не может.
pik>ну если эти факты есть, именно факты доказанные в суде то это не компроментирующие его а говорящие правду о нём
И что "правду о нём"? Он же не обязан о себе распространять всю правду. Следующий раз его обвинят в том, что не рассказал с какого возраста дрочил. Так что ли? Или не доложил обществу сколько раз изменял женам. И все — срок
pik>не неоглашение а именно сознательная манипуляция и подделка
Для того чтобы обвинить в преступлении должен быть состав преступления. Слова "манипуляция" и "подделка" это не составы преступления.
pik>ты чёто непонял, суд рассматривает дело как любого другого гражданина. а уж какие следствия это будет иметь pik>это дело не суда
Стоп, стоп, а только что речь шла о компромате к выборам, президентским. любой гражданин в них не участвует. да и возможная измена жене сама по себе компроматом не является. И тем более преступлением. О таком любом гражданине идет речь?
_>Невозможно подделать документ автором которого являешься ты. В нем можно указать ложные сведения, но это не подделка и по этой статье проходить не может.
а ты к резюме не прикладываешь документы подверждающие образование и подобное?
у нас это всё относится к общему пакету.
pik>>ну если эти факты есть, именно факты доказанные в суде то это не компроментирующие его а говорящие правду о нём _>И что "правду о нём"? Он же не обязан о себе распространять всю правду.
это какоето упрямство странное, ты читаешь вообще что я пишу?
pik>>не неоглашение а именно сознательная манипуляция и подделка _>Для того чтобы обвинить в преступлении должен быть состав преступления. Слова "манипуляция" и "подделка" это не составы преступления.
я тебе привёл ссылку на наш УК, подделка документов — состав преступления у нас
_>Стоп, стоп, а только что речь шла о компромате к выборам, президентским. любой гражданин в них не участвует. да и возможная измена жене сама по себе компроматом не является. И тем более преступлением. О таком любом гражданине идет речь?
о любом,
дело суда лишь юридическая сторона вопроса, политическая это дело избирателей
S>Дональд Трамп отправлен под арест перед предъявлением обвинений, сообщает CNN.
S>Трамп прибыл в офис окружного прокурора Манхэттена, где он был взят под стражу. В соответствии с американской юридической процедурой, он будет под арестом вплоть до того момента, как его доставят в суд.для предъявления обвинений. Наручники на бывшего президента надевать не будут, отмечает CNN, однако у него возьмут отпечатки пальцев.
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>Написал же, что это преступление только если подделка с целью скрыть другое преступление.
Тогда его сначала должны судить и осудить за это другое преступление. Когда сторона обвинения докажет в суде "другое преступление", тогда можно будет предъявить обвинение в подделке документов с целью его сокрытия. Сейчас можно обвинить только в подделке документов.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>... вот ты если своё резюме подделаешь ... _>>Невозможно подделать документ автором которого являешься ты. В нем можно указать ложные сведения, но это не подделка и по этой статье проходить не может. pik>а ты к резюме не прикладываешь документы подверждающие образование и подобное?
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>а ты к резюме не прикладываешь документы подверждающие образование и подобное?
Нет конечно, я их приношу в отдел кадров когда оформляю трудовой договор. А резюме юридически ничтожный документ в нем я лишь напишу о их существовании.
pik>это какоето упрямство странное, ты читаешь вообще что я пишу?
Похоже ты не читаешь, что пишу я.
pik>я тебе привёл ссылку на наш УК, подделка документов — состав преступления у нас
А Abalak вот здесь где-то объяснил, что в США это отдельный состав преступления только, если подделка направлена на совершение или сокрытие другого преступления. У нас только в том случае, если подделаны государственные документы — паспорт, диплом и тому подобное. Подделка всяческих писюлек отдельным преступлением не является. Может лишь быть действиями по совершения другого преступления — мошенничества, неуплаты налогов и отдельным наказанием не карается.
pik>дело суда лишь юридическая сторона вопроса, политическая это дело избирателей
Что мы и видим — закопать "праативного" республиканца в грязь любой ценой.
Здравствуйте, cserg, Вы писали:
C>Можно. Вроде даже если осудили и находишься в заключении, то и тогда можно. Главное, чтобы родился на территории США. И много много денег на предвыборую кампанию.
На время правления выпускают хоть?
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали: U>На время правления выпускают хоть?
через пару лет в США из камеры проще и безопаснее будет управлять — по улицам будут крошить друг дружку боевые трансвиститы, blm-журналисты, зомбари-хайпари и хедкрабы-экоактивисты, реднеки тем временем сховаются за толстые стены тюрьмы Алькатрас, а соросятина — в Форт-Нокс
