Здравствуйте, korvin_, Вы писали:

Vi2>>Будапештский меморандум не был нарушен
_>Был.
Будапештский меморандум был нарушен, когда западные страны поучаствовали в отстранении от власти Кучмы и приведению к власти Ющенко. Это прямое нарушение меморандума.

Здравствуйте, korvin_, Вы писали:

_>Кто мы?

Вы, украинская политическая власть.

_>Был.

И в чём заключалось нарушение? Вот сколько не задавали такой вопрос, ответа нет, но апломба — хоть отбавляй!

_>Конечно, ихтамнетам расскажи.
_>Кому им? Зелёным ихтамнетам? Им надо было дома сидеть.

Ну вот сейчас НАТО на Украине есть или их там нет? А дома не могли — реальные нацики шли: тут или брысь из дома, или защищать оставшуюся часть дома.

_>А притяжение в чём заключается?

В том, что Россия больше предпочтительна, чем Турция и Украина.

Здравствуйте, Tai, Вы писали:

Tai>Финляндия официально вступила в НАТО. Об этом 4 апреля сообщил премьер-министр Польши Матеуш Моравецкий.
Tai>https://twitter.com/MorawieckiM/status/1643177997350862850
Tai>Матеуш Моравецкий подчеркнул, что с сегодняшнего дня, 4 апреля, в состав Альянса входит 31 страна.
Tai>Что там с подлетным временем?


Вообще, все 20 лет путинского правления нам только и говорили что об ужасах расширения НАТО и о том, что этого никак нельзя допустить. Сколько было шуму по поводу вступления в НАТО стран Восточной Европы и Прибалтики. Я уж не говорю о весьма призрачной гепотетической возможности Украины когда-нибудь в далеком будущем вступить в НАТО, из-за этого целую войспецоперацию устроили. Тут вообще-то произошло крайне неприятное событие, НАТО не просто расширилось, теперь у нас огромная сухопутная граница на севере, НАТО теперь непосредственно угрожает второму по величине городу РФ, а так же, что еще важнее, военным базам Северного флота.

И какова же реакция?... а никакая, вообще никакой реакции, типа расшираятеся, ну и пусть, нам вообще пофигу. Я прекрасно понимаю такую реакцию Российских властей, они просто в данной ситуации ничего не могут сделать, ну не признавать же им, что просто просрали... Но что насчет сетевых ура-патриотов? Где правидный гнев? Где призывы разбомбить нахрен Финляндию атомными бомбами, ну или хотя бы устроить им экономическую блокаду. Реакция вкорне отличается от той, что была при вступлении в НАТО стран Балтии.

Лично мне кажется, что на самом деле на НАТО всем пофиг. Вступление в НАТО и ЕС стран Варшавского договора и особенно бывших республик СССР воспринималось как предательство, поэтому и была такая бурная реакция, а Финляндия всегда была кап-страной, ни к Варшавскому договору ни к СССР отношения не имела, поэтому предательством это не воспринимается. А все эти рассказы про приближение к границам, защиту своей безопасности и подлетное время, просто для того, чтобы оправдать свои оскорбленное имперское чувство ревности...

Здравствуйте, sambl74, Вы писали:

S>А вот тут дурак явно кто-то другой. У РФ с Украиной границы 2295 км — что почти в два раза больше границы с Финляндией — и где же тут "сильнее, чем ожидалось"?

Только вот Украину брать в НАТО никто не собирался, по крайней мере в каком-то обозримом будущем.

Здравствуйте, Философ, Вы писали:

Ф>Многое: теперь за вкусняшками в финку просто так на выходных не сгоняешь точно, отсохло.

После роста цен в том исчез смысл. Все вкусняшки дешевле в любом супермаркете России.

Ф> А ещё там были классные бани: бывшие коллеги снимали побухать.

Теперь все это есть в любом спорткомплексе России.

Здравствуйте, ksandro, Вы писали:

K>И какова же реакция?... а никакая, вообще никакой реакции, типа расшираятеся, ну и пусть, нам вообще пофигу. Я прекрасно понимаю такую реакцию Российских властей, они просто в данной ситуации ничего не могут сделать, ну не признавать же им, что просто просрали... Но что насчет сетевых ура-патриотов? Где правидный гнев? Где призывы разбомбить нахрен Финляндию атомными бомбами, ну или хотя бы устроить им экономическую блокаду. Реакция вкорне отличается от той, что была при вступлении в НАТО стран Балтии.

Не доставили тебе удовольствия позлорадствовать, да?

Здравствуйте, korvin_, Вы писали:

hlt>>И что здесь не так? Запрещено готовить реакцию больше 24 часов?
_>Не запрещено. Только не удивляйся потом, что будет не актуально и никто не поймёт, какая вожжа тебе под хвост попала.

Хороший ответ нужно продумать и подготовить. Мгновенно реагируют истерички.

hlt>>В 2002 году Украину можно было считать суверенным государством.
_>Что изменилось с тех пор?

Произошёл государственный переворот. Сейчас даже генеральных прокуроров Украины — увольняют по звонку из США



hlt>>И НАТО было на 8 стран меньше, чем в 2004-ом.
_>И что же было сделано, чтобы этого избежать, раз о плане по вступлению было известно за 10 лет до, как писали выше?

Так что можно сделать-то, мирным путём, расскажи уже!

hlt>>И Россия со всеми дружить пыталась, искреннее надеясь на взаимность.
_>Детский сад какой-то. «Дружить», «взаимность». Ты с работодателем/работниками тоже «взаимно дружишь» или трудовой договор заключаешь?

С трудовым договором можно пойти к органам власти и потребовать исполнения. К кому ты пойдёшь с договором, подписанным с врагом?
Естественно, факт провала с договоренностями о не расширении НАТО налицо. Но:
1. Устные договора с западом о не расширении заключал не Путин. Потрясающая наивность (или вредительство) тут даже не сам факт устных договоров, а сдача позиций взамен на обещания.
2. Никакие договоры ни на какой бумаге не имеют силы, если за тобой нет силы. Надежда на бумажки в глобальной политике — это и есть детский сад.

C>Да все врут, везде и у всех ложная статистика, везде торчат уши рептилоидов. Только у нас говорят правду!!
C>Ну и мрак у вас в головах

Правдивая статистика-то где?

Здравствуйте, Tai, Вы писали:

Tai>Что там с подлетным временем?

Да ничего хорошего, и если они действительно начнут размещать ударные системы с минимальным временем подлета, то России придется начать еще одну Финскую войну.

K>Вообще, все 20 лет путинского правления нам только и говорили что об ужасах расширения НАТО и о том, что этого никак нельзя допустить. Сколько было шуму по поводу вступления в НАТО стран Восточной Европы и Прибалтики. Я уж не говорю о весьма призрачной гепотетической возможности Украины когда-нибудь в далеком будущем вступить в НАТО, из-за этого целую войспецоперацию устроили. Тут вообще-то произошло крайне неприятное событие, НАТО не просто расширилось, теперь у нас огромная сухопутная граница на севере, НАТО теперь непосредственно угрожает второму по величине городу РФ, а так же, что еще важнее, военным базам Северного флота.

Только теперь?
Смотрим на карту. Норвегия в НАТО с самого начала. До Североморска, Северодвинска и Мурманска от норвежской границы не так уж и далеко. Что-то никто не возбуждается по поводу подлетного времени, а. До финнов там дальше

Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>Ты оправдываешь прошлое будущим, которое не было известно на тот момент и не было предопределено.
А разве не то же самое делают те, кто утверждает, что Украина вот-вот должна была ударить по Донбассу, и только своевременное начало СВО спасло ситуацию?

Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

A>>Ты оправдываешь прошлое будущим, которое не было известно на тот момент и не было предопределено.
S>А разве не то же самое делают те, кто утверждает, что Украина вот-вот должна была ударить по Донбассу, и только своевременное начало СВО спасло ситуацию?

А если все с крыши спрыгнут?

Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

S>А разве не то же самое делают те, кто утверждает, что Украина вот-вот должна была ударить по Донбассу, и только своевременное начало СВО спасло ситуацию?

Ты считаешь, что краткосрочные планы Украины — это большой секрет для разведки?