Re: Возможное окончание - есть вариант
От: night beast СССР  
Дата: 25.03.23 10:16
Оценка: 2 (1) +6
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Решение такое: зафиксировать по текущим границам/блок-постам.


8 лет минского соглашательства ничему не научило? с украинцами это не работает.

вариантов всего два -- или победа или поражение.
альтернативы только отсрочат решение проблемы и ухудшат положение России.
Re[8]: Возможное окончание - есть вариант
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 25.03.23 10:48
Оценка:
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:

S>>А почему Румыния сдалась — а мы нет? Это что, мы должны испытать комплекс неполноценности — только Россия как бы в нас заинтересована?

УП>Ну хотите — испытывайте, хотите — нет, дело ваше. Как я понимаю, вариант жить самим, без хозяина, вами не рассматривается.

Нет. Даже Жириновский говорил — в современном мире могут выжить только страны больше пол миллиарда или около того. По этому обязательно в рамках союза — либо Восточного либо Западного. Понятно что в союзы мы не будем ключевыми.
Re[9]: Возможное окончание - есть вариант
От: ути-пути Россия  
Дата: 25.03.23 10:59
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Нет. Даже Жириновский говорил — в современном мире могут выжить только страны больше пол миллиарда или около того. По этому обязательно в рамках союза — либо Восточного либо Западного. Понятно что в союзы мы не будем ключевыми.


Не помню, где он такое говорил. Но это и не важно, если ты не заметил, мир меняется, и скоро будет совсем не таким, как при Вольфыче.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[10]: Возможное окончание - есть вариант
От: buerger Германия  
Дата: 25.03.23 11:09
Оценка: 2 (1) +1 :)
ну как бы Кремль такая конфигурацию на сегодня устраивает и это, то что они хотят постоянно заявляя о желании переговоров. Украину естественно не устраивает, они собираются отбить еще что-либо. Пока не произойдет рекламированное наступление, ни о чем никто договариваться не будет. Если у Украины наступление провалится, ее переговорная позиция сильно не ухудшится (при условии что они как и сейчас будут держать фронт), а вот у России в случаи неудачи придется осетра урезать
Re[3]: Возможное окончание - есть вариант
От: Kerk  
Дата: 25.03.23 11:40
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>А вот о своей стране вы подумали? Хотите союз с Китаем? Будет ли он на равных? Зачем вы Китаю?


Мы-то думаем, а ты о своей стране почему не думаешь? Шёл бы на доу пропагандировать и сценарии возможные обсуждать со своими.
Re[11]: Возможное окончание - есть вариант
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 25.03.23 11:55
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, buerger, Вы писали:

B>Если у Украины наступление провалится, ее переговорная позиция сильно не ухудшится (при условии что они как и сейчас будут держать фронт), а вот у России в случаи неудачи придется осетра урезать


На Украине уже начались проблемы с нехваткой добровольцев, вот в чем проблема.

Планируется масштабное наступление, можно сказать играем ва-банк. Если проиграем — то крыть нечем. Останется только договориться.

Если же Украина выиграет — то далее вопрос Крыма и по списку. Тога России придется прекратить бахвальство и отнестись с полнейшей ответственностью, в т.ч. и уважаемым форумчанам придется в строй стать.
Отредактировано 25.03.2023 11:56 Shmj . Предыдущая версия .
Re[12]: Возможное окончание - есть вариант
От: buerger Германия  
Дата: 25.03.23 12:32
Оценка: +2 :))) :)))
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:


S>На Украине уже начались проблемы с нехваткой добровольцев, вот в чем проблема.


Того что есть достаточно для хорошей обороны, Запад будет давать более мощное оружие, а Польша и вообще сообщала что может помочь и людьми. Поэтому наихудший вариант для Украины типа новый раздел по линии на сегодня те для России это максимум что они получат и поэтому выпрыгивают из штанов про переговоры (уже без предварительных условий и позвали на помощь Китай). Запад обреза все концы и не пойдет на большие уступки, Путина обхявили вне закона и добавили что это не откатить.
Re[13]: Возможное окончание - есть вариант
От: pagid_ Россия  
Дата: 25.03.23 12:59
Оценка: +5
Здравствуйте, buerger, Вы писали:

B>Того что есть достаточно для хорошей обороны, Запад будет давать более мощное оружие, а Польша и вообще сообщала что может помочь и людьми.

Чудесненько, не только украинцев, но и поляков готов отправить за свое величие воевать. Не раскатывай, с таким подходом очень скоро придется отправиться умирать тебе или твоим детям.
Re[5]: Возможное окончание - есть вариант
От: ry Россия  
Дата: 25.03.23 13:09
Оценка:
Здравствуйте, Patalog, Вы писали:

P>И Медведчук?

У меня нет сформированного однозначного мнения.
Re[14]: Возможное окончание - есть вариант
От: Kerk  
Дата: 25.03.23 13:10
Оценка: +2
Здравствуйте, pagid_, Вы писали:

B>>Того что есть достаточно для хорошей обороны, Запад будет давать более мощное оружие, а Польша и вообще сообщала что может помочь и людьми.

_>Чудесненько, не только украинцев, но и поляков готов отправить за свое величие воевать. Не раскатывай, с таким подходом очень скоро придется отправиться умирать тебе или твоим детям.

Мне нравится как у них рассуждения о том, что всё в порядке и Украина контролирует ситуацию, легко совмещаются с начавшимися разговорами, что возможно придётся умирать и полякам.
Re: Возможное окончание - есть вариант
От: Sammo Россия  
Дата: 25.03.23 13:22
Оценка: 1 (1) +3
S>А между тем некий вариант вырисовывается...
S>Решение такое: зафиксировать по текущим границам/блок-постам. Украине полуразрушенный восток не особо нужен, Крым не особо светит.
Личное имхо. В настоящий момент настроения в украинском обществе таковы, что любой, кто предложит вернуться хотя бы к границам на начало 2022 года потеряет власть — снесут. Украинские власти целый год накачивали общество и убедили их в победе:
55% считают, что Украине удастся вернуть Крым в ближайшей перспективе., 34% — в отдаленной перспективе.
Я уж молчу про остальные территории.
И это проблема, имхо, для украинских властей — они хотели добиться объединения общества и уничтожить инакомыслие. Добились. Но теперь потеряли пространство для маневра.
Так что остановить на текущей линии разграничения для украинцев неприемлимо.
Личное имхо, текущая вялотекущая ситуация и для Запада неприятна, но раскрывать лень.
Вывод. Заморозка на текущий момент невозможна. Требуется обострение и уже по его результатам можно будет делать какие-либо выводы. На текущий момент обострения ждут весной.
Re[3]: Возможное окончание - есть вариант
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 25.03.23 13:29
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>1.5 месяца осталось, 6 недель. Думаете что-то сильно изменится?


В определенных кругах сейчас активно форсится идея о контрнаступе к 9 мая, типа чтобы унизить Путина.
... << RSDN@Home 1.3.17 alpha 5 rev. 62>>
Re[3]: Возможное окончание - есть вариант
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 25.03.23 13:29
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>А зачем до конца?


Потому что сейчас Донецк постоянно подвергается обстрелам из артиллерии. Т.е. граница должна проходить минимум в 40, а лучше в 80 км от Донецка, и это как раз граница ДНР.
... << RSDN@Home 1.3.17 alpha 5 rev. 62>>
Re[3]: Возможное окончание - есть вариант
От: Vi2 Удмуртия http://www.adem.ru
Дата: 25.03.23 13:34
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Вы можете хотеть чего угодно, однако все свои хотелки нужно соотносить с реальностью. В этом сложность. Просто хотеть — не сложно. А вот соотнести с реальностью — уже не каждый сможет.


S>Как вы соотносите с реальностью свои хотелки? Вы уже приняли что Россия не смогла удержать Херсон и уже не сможет его вернуть?


И с какой реальностью соотносятся твои хотелки? Почему, поучая нас, ты себе такие вопросы не задаёшь?

PS
Вы уже приняли, что потеряли Мариуполь и Артёмовск(Бахмут)?
Vita
Выше головы не прыгнешь, ниже земли не упадешь, дальше границы не убежишь! © КВН НГУ
Re[3]: Возможное окончание - есть вариант
От: __kot2  
Дата: 25.03.23 14:51
Оценка: +1
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Как вы соотносите с реальностью свои хотелки? Вы уже приняли что Россия не смогла удержать Херсон и уже не сможет его вернуть?
Удерживать Херсон было очень неудобно из-за рельефа местности. Стратегической ценности он почти не имеет. Было правильное решение об эвакуации людей и отступлении. Есть ли планы вернуть его и как — я хз
Это Украинская сторона любит заявлять о срыве российских планов, при этом сама Россия этих планов никогда и не публиковала. Это Украина заявляет о супернаступлении скором. Россия не делает никаких заявлений
Отредактировано 25.03.2023 15:08 __kot2 . Предыдущая версия .
Re[12]: Возможное окончание - есть вариант
От: __kot2  
Дата: 25.03.23 15:00
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>На Украине уже начались проблемы с нехваткой добровольцев, вот в чем проблема.

S>Планируется масштабное наступление, можно сказать играем ва-банк. Если проиграем — то крыть нечем. Останется только договориться.


S>Если же Украина выиграет — то далее вопрос Крыма и по списку. Тога России придется прекратить бахвальство и отнестись с полнейшей ответственностью, в т.ч. и уважаемым форумчанам придется в строй стать.

тут прикол в том что даже такое наступление не может пройти без серьезных потерь и в случае отталкивания России с территорий никакое другое наступление или оборона уже не будут возможны. И это самый позитивный расклад для украины
Re[13]: Возможное окончание - есть вариант
От: __kot2  
Дата: 25.03.23 15:05
Оценка: +1
Здравствуйте, buerger, Вы писали:
B>Того что есть достаточно для хорошей обороны, Запад будет давать более мощное оружие,
Ну допустим ты сидишь в окопе с самым мощным западным оружием. У тебя будет полная уверенность в том, что тебя не убьют?

>а Польша и вообще сообщала что может помочь и людьми. Поэтому наихудший вариант для Украины типа новый раздел по линии на сегодня те для России это максимум что они получат и поэтому выпрыгивают из штанов про переговоры (уже без предварительных условий и позвали на помощь Китай).

Путин ездил в Китай прямо перед самим началом военных действий, договоренности были уже тогда, а не «призвал на помощь Китай». А что это у вас там в немецкой прессе за вбросы про то что Россия выпрыгивает из штанов про переговоры?

>Запад обреза все концы и не пойдет на большие уступки, Путина обхявили вне закона и добавили что это не откатить.

Так работать с ними никто и не собирается
Re[4]: Возможное окончание - есть вариант
От: Patalog Россия  
Дата: 25.03.23 15:08
Оценка: :))
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:

хъ

__>Удерживать Херсон было очень неудобно из-за рельефа местности. Стратегической ценности он почти не имеет.


Да и вообще он дотационный какой-то. Wait, это ж вроде бандеровская отмазка?
Почетный кавалер ордена Совка.
Re[2]: Возможное окончание - есть вариант
От: Patalog Россия  
Дата: 25.03.23 15:12
Оценка:
Здравствуйте, night beast, Вы писали:

хъ

NB>8 лет минского соглашательства ничему не научило? с украинцами это не работает.


Это сейчас вообще ни с кем не работает из т.н. "цивиллизованого мира" (тм) Удивительно, но этот самый "цивиллизованый мир" судя по всему понимает только силу.
Почетный кавалер ордена Совка.
Re[2]: Возможное окончание - есть вариант
От: Patalog Россия  
Дата: 25.03.23 15:14
Оценка: +3
Здравствуйте, Sammo, Вы писали:

хъ

S>Личное имхо. В настоящий момент настроения в украинском обществе таковы, что любой, кто предложит вернуться хотя бы к границам на начало 2022 года потеряет власть — снесут.


Личное имхо — любой кто попробует снести власть — быстро окажется либо в окопах, либо к столбу привяжут. Это вам не майдан с вкусными печенками.
Почетный кавалер ордена Совка.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.