Re[6]: Вопрос о правилах
От: akasoft Россия  
Дата: 22.03.23 12:49
Оценка:
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:

XZ>Ты не понял. Это правило — объективный закон природы. Оно действует. Не надо его продвигать, задвигать, стараться ему действовать. Оно вот есть.

Россия творит всякое, уже несколько лет, и ничего с этим поделать не могут. Пыжатся, щёки надувают, а Путин сидит в Кремле. Точка.
Если кто-то выглядит как сильный Россия, ведёт себя как сильный Россия, то наверное это сильный Россия.

Что ты всё на полусогнутых, плечи-то распрями, не.

Не знаю, как донести, но эти из Весьмира (тм) позволили Путину сидеть, ничего не сделали помешать ему попасть в Кремль, вообще ничего не сделали для нашего народа, когда наш народ заглядывал в рот Весьмиру (тм). И народ перестал заглядывать. И тогда ничего лучше не придумали, как нагадить всем русским, вообще всем, без разбора, где бы они не жили.
Такой план.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[14]: Вопрос о правилах
От: fmiracle  
Дата: 22.03.23 13:14
Оценка:
Здравствуйте, pik, Вы писали:

B>>санкции прописаны в уставе ООН, как ответ на твои "вне хельсинки дать по морде"

B>>А теперь ждём перечень ссанкций, которые были наложены с соблюдением всех норм и протоколов ООН.

pik>здесь


Там очень большой список. Не будешь ты любезен из них выписать те которые соответствуют выделенному выше? (таких там не так много, примерно 0 штук, но может быть ты сможешь найти больше?).

То, что западные страны свои личные ограничительные меры назвали "санкциями", чтобы они были похожи на "Санкции ООН", еще не делает их такими же.
Re[5]: Вопрос о правилах
От: siberia2 Россия  
Дата: 22.03.23 15:21
Оценка:
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:

S>>Наказывают за отжатие территории соседа. Что там с прецедентами?

O>Отжали преизрядно.
когда именно? Порядки поменялись, и СССР не был правопреемником Российской империи. И нет того СССР уже давно.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[7]: Вопрос о правилах
От: siberia2 Россия  
Дата: 22.03.23 15:26
Оценка: :))
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

S>>Ирак (агрессор, захватчик) захватил чужую территорию (Кувейт), за что и был наказан.


V>Спутал первую и вторую иракскую войну.


Обе войны были объявлены


S>>США не присваивали себе территории Кувейта или Ирака.


V>Присвоили активы, посадили своих марионеток.

Врёте. И нет присвоения территорий.

S>>РФ (как и Ирак) напала на Украину с целью отжать территорию.


V>Не просто территорию, а лояльных РФ проживающих там людей.

Людей можно вывезти к себе, но отжата именно территория.

V>В геополитическом масштабе присоединить лояльных людей без территории, где они проживают, невозможно.

Как пример — присвоение Калининградской области?

S>>США не пытаются захватить себе территорию Украины или РФ.

V>Пытались бы — уже бы не существовали.
Это уже к психиатру! Расскажите ему про 1919 год!
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[9]: Вопрос о правилах
От: siberia2 Россия  
Дата: 22.03.23 15:32
Оценка:
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:

S>>Ираку война была объявлена официально.


S>А мы объявили спецоперацию. И что?


Контрибуция будет назначена чуть больше.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[9]: Вопрос о правилах
От: siberia2 Россия  
Дата: 22.03.23 15:36
Оценка: -1
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

УП>> Если включить в свое государство, то надо еще людям равные права давать, деньги на восстановление после бомбежек тратить


V>Британская Империя обходилась без этих глупостей. ))

И Российская, и СССР...
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[9]: Вопрос о правилах
От: siberia2 Россия  
Дата: 22.03.23 15:39
Оценка: +2
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V>Обоснуй, что война РФ на Украине агрессивная, а не оборонительная.


Война с целью отжать территорию — агрессивная однозначно. Агрессией считается и отжатие без войны.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[10]: Вопрос о правилах
От: siberia2 Россия  
Дата: 22.03.23 15:40
Оценка: +2 -2
Здравствуйте, pik, Вы писали:

pik>решения совбеза по Украине нет, доказательств о предполагаемой агресии и соотв. нападения с целью обороны — тоже нет,

pik>итого прямое нарушение устава ООН.

pik>кроме того в европе действует Хельсинкские соглашения Заключительный акт Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе, ратифицированный СССРом и сооств РФ, кроме прочего:


pik>- принципа нерушимости границ; территориальная целостность государств; невмешательство во внутренние дела иностранных государств;


Кроме того, получая от Украины ЯО РФ обязалась уважать существующие на тот момент границы Украины.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[11]: Вопрос о правилах
От: siberia2 Россия  
Дата: 22.03.23 15:42
Оценка:
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:

__>А санкции это тоже невмешательство или «это другое»?

Москва считает, что это — другое. Поэтому всегда вводила санкции против всех подряд, но считала это не санкциями, а нормой поведения
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[8]: Вопрос о правилах
От: Jester Канада  
Дата: 22.03.23 16:22
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

J>>Штаты предпочитают не аннексировать, а бомбить и грабить, типо как Сирию или Ирак. Необъявление войны их совсем не смущает.


S>Ираку война была объявлена официально.


Какую именно тыимеешь в виду? И что имеешь в виду под "объявлением"? Ультиматум, в котором даже нет слова "война"?
Re: Вопрос о правилах
От: Kerk  
Дата: 22.03.23 16:23
Оценка:
Ну вот взять например Тайвань. Это часть Китая, все признают. Что делать с тайаньскими сепаратистами — это внутреннее дело Китая.

Блинкен: США не будут учитывать заявления КНР о недопустимости поставок оружия Тайваню

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/17342773
Re[6]: Вопрос о правилах
От: Osaka  
Дата: 22.03.23 16:26
Оценка: 2 (1)
O>>Отжали преизрядно.
S>когда именно? Порядки поменялись, и СССР не был правопреемником Российской империи. И нет того СССР уже давно.

Из мемуаров главы Донецкого ревкома того времени Владимира Антонова-Саратовского: "Не прошло и двух дней, меня вызывают к товарищу Ленину. "Мы с вами дали маху, – как-то виновато-шутливо встретил меня Ильич. – Приехали украинцы. Раковский Христиан Георгиевич, председатель Совнаркома Украины, Петровский Григорий Иванович, председатель Всеукраинского ЦИК. Кричат, что мы у них украли последних рабочих и остались они с одними мужиками. Давайте перерешим. Чего их обижать, – заметил Ильич". Так Ленин и "перерешил", передав все же Донецкую губернию Украине, поскольку считал, что Украине нужна более мощная пролетарская прослойка.

https://www.vesti.ru/article/2688669
Вышли из СССР? Верните подотчётное имущество правопреемнику СССР. (Разумеется, там не только Донецко-Криворожская республика).
Re[9]: Вопрос о правилах
От: siberia2 Россия  
Дата: 22.03.23 16:34
Оценка:
Здравствуйте, Jester, Вы писали:

J>Здравствуйте, siberia2, Вы писали:


J>>>Штаты предпочитают не аннексировать, а бомбить и грабить, типо как Сирию или Ирак. Необъявление войны их совсем не смущает.


S>>Ираку война была объявлена официально.


J>Какую именно тыимеешь в виду? И что имеешь в виду под "объявлением"? Ультиматум, в котором даже нет слова "война"?


Да, 19 марта 2003. Слово война и не требуется, ибо в правилах ведения сухопутной войны тоже говорится чаще "вооружённый конфликт", что обычно является синонимом войны.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[7]: Вопрос о правилах
От: siberia2 Россия  
Дата: 22.03.23 16:49
Оценка: -1
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:

O>Вышли из СССР? Верните подотчётное имущество правопреемнику СССР. (Разумеется, там не только Донецко-Криворожская республика).


Из СССР вышли только прибалтийские страны, но они и не входили в СССР, а были им захвачены. РСФСР и Украины из СССР не выходили, ибо СССР исчез сам по себе (в результате действий ГКЧП).

Правопреемниками СССР стали все 15 республик (на своих территориях).
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[9]: Вопрос о правилах
От: siberia2 Россия  
Дата: 22.03.23 17:06
Оценка: +1
Здравствуйте, Jester, Вы писали:

J>что имеешь в виду под "объявлением"? Ультиматум, в котором даже нет слова "война"?


Читай

Научная статья
УДК: 341.3
DOI: 10.17323/2072-8166.2021.5.215.235
Формы и правовые последствия
начала и окончания
вооруженных конфликтов

Петр Петрович Кремнев
Московский государственный университет имени М.В. Ломоносова, Москва, Россия, intermsu@rambler.ru, https://orcid.org/0000-0002-6340-2352


В контексте юридической доктрины рассматривается квалификация современных форм вооруженных конфликтов: война, международный вооруженный конфликт, вооруженный конфликт немеждународного характера, интернационализированный вооруженный конфликт (анализу которого уделено особое внимание). Основное содержание посвящено правовым последствиям начала и окончания каждой
из рассмотренных форм вооруженных конфликтов. Указывается на ошибочность широко распространенных в отечественной правовой доктрине взглядов об автоматическом наступлении правовых последствий состояния войны (а именно на отсутствие
соответствующих конвенционных или обычных норм в современном международном праве).


особо любопытно, что война видна хорошо по некоторым признакам

В соответствии с такими актами меняется структура органов государственной власти
и управления, происходит существенное сокращение прав и свобод граждан, осуществляется мобилизация, вводятся обязательные работы на нужды военного времени, устанавливается ответственность за «пособничество
или оказание содействия вражескому государству»
(в том числе осуществление экономических сделок или иных контактов с противной стороной)
и т.п.

Иными словами, РФ ведёт полноценную войну на Украине.

когда третье государство осуществляет
вмешательство на территории другого государства против его воли с использованием военных средств, то налицо все условия вооруженного конфликта согласно общей ст. 2 (1) Женевских конвенций 1949 года. Все соответствующие положения этих Конвенций будут регулировать отношения
воющих сторон19, и «немеждународный вооруженный конфликт перерастает в международный вооруженный конфликт»

иными словами, РФ затеяла именно войну, а затейники подсудны по УК РФ лет на 20-25.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[10]: Вопрос о правилах
От: Jester Канада  
Дата: 22.03.23 17:17
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>Здравствуйте, Jester, Вы писали:


J>>что имеешь в виду под "объявлением"? Ультиматум, в котором даже нет слова "война"?


S>Читай

S>иными словами, РФ затеяла именно войну, а затейники подсудны по УК РФ лет на 20-25.

Это просто чьи-то мысли вслух. Никакой правовой силы они не имеют. С другой стороны, призыв резервистов тоже можно посчитать мобилизацией.
Re[11]: Вопрос о правилах
От: siberia2 Россия  
Дата: 22.03.23 17:37
Оценка:
Здравствуйте, Jester, Вы писали:

S>>РФ затеяла именно войну, а затейники подсудны по УК РФ лет на 20-25.


J>Это просто чьи-то мысли вслух. Никакой правовой силы они не имеют.

Правовая сила в договорах, включая постановления ООН.

J>призыв резервистов тоже можно посчитать мобилизацией.

совершенно согласен
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[8]: Вопрос о правилах
От: Osaka  
Дата: 22.03.23 17:40
Оценка:
S>Из СССР вышли только прибалтийские страны, но они и не входили в СССР, а были им захвачены. РСФСР и Украины из СССР не выходили, ибо СССР исчез сам по себе (в результате действий ГКЧП).
Беловежские соглашения — в присутствии президента Украины сами по себе подписались в результате действий ГКЧП?
S>Правопреемниками СССР стали все 15 республик (на своих территориях).
Долги СССР западу — выплатили все 15 республик?
Re[2]: Вопрос о правилах
От: siberia2 Россия  
Дата: 22.03.23 17:45
Оценка: +1 -1 :))) :)
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:

K>Ну вот взять например Тайвань. Это часть Китая, все признают. Что делать с тайаньскими сепаратистами — это внутреннее дело Китая.

Не совсем так. Можно считать сепаратистами материковый Китай, ибо именно на Тайване окопалась законная власть, а на материке — революционная (незаконные вооружённые формирования). Так что, ещё большой вопрос кто к кому должен присоединяться (по каким законам объединённая страна станет жить). США признают, что страна должна объединиться, но не признают права Пекина диктовать свою волю.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[9]: Вопрос о правилах
От: Patalog Россия  
Дата: 22.03.23 18:02
Оценка:
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:

хъ

P>>См. войну в Ираке vs СВО на Украине.


S>И? Предлагаешь положить кучу своих солдат, чтобы захватить Киев, чтобы... Кстати, чтобы что?


Выдумать за оппонета тезис и с блескомпопытаться его развенчать? Так себе попытка.
Тем не менее — 25тыр погибших (из них США — 4.5тыр) за всю войну. У нас сколько уже?

А Киев захватывать не надо (хотя почему нет, если это будет необходимо?). Нужно просто использовать лучшие достижения демократии чтобы добиться целей поставленных уважаемым Президентом качественно и в обозримое время.
Почетный кавалер ордена Совка.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.