Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
УП>Вот это я понимаю. А вот зачем их упразднять — вы так и не привели аргументов.
Привели — увеличение радиуса действия современных средств ПВО и уменьшение количества бомбардировщиков находящихся на вооружении вероятных противников на порядок, а может быть и более.
Здравствуйте, pagid_, Вы писали:
УП>>Вот это я понимаю. А вот зачем их упразднять — вы так и не привели аргументов. _>Привели — увеличение радиуса действия современных средств ПВО и уменьшение количества бомбардировщиков находящихся на вооружении вероятных противников на порядок, а может быть и более.
А крылатые ракеты? Которые низенько-низенько летают, для таких много радаров нужно, как минимум
Здравствуйте, pagid_, Вы писали:
_>Привели — увеличение радиуса действия современных средств ПВО
По низколетящим целям? Ты их обнаружь сперва за 300км.
_>и уменьшение количества бомбардировщиков находящихся на вооружении вероятных противников на порядок, а может быть и более.
Почему от них нужна защита, а от КР — нет? Они и сами могут летать, без бомберов. Да еще довольно низко, так что за 50км ты их хрен увидишь за рельефом, не говоря уже о 300км.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>А крылатые ракеты? Которые низенько-низенько летают, для таких много радаров нужно, как минимум
Так понимаю, их планировали перехватывать по возможности сразу после пересечения границы и далее по всей трассе до цели. Авиацией, в частности МиГ-25, да и наверно -31, затачивались в том числе на это.
Комплексы, те которые "C-" как минимум до каких-то модификаций с-300 на низколетящие цели заточены совсем не были. Более мелкие к тому времени были уже мобильными, могли в угрожаемый период рассредотачиваться вокруг Москвы и такого количества как С-25 заранее построенных позиций и обслуживающих их в/ч не требовали.
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
B>>Может, кто-то есть из тех районов? Реально ли комплексы размещены?
M>Проснулся. Месяц или два назад тут обсуждали
В каком посте? Я перед постом попробовал в поиск по "С-400" на рсдн, но ничего такого не нашел. Но я так в прошлое не смотрел — думал это свежая тема...
Проект Ребенок8020 — пошаговый гайд как сделать, вырастить и воспитать ребенка.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Ребят, ищите нормальные источники или не стесняетесь большим жирным текстом указывать, что даёте ссылки на говноисточники финнансируемые врагами.
Сорри, виноват. Я думал указать, что Инсайдер что в России забанен, но решил что в VPN и так все умеют. В следующий раз укажу (если он будет, конечно).
VD>Больше предупреждать не буду. Говнонаборсы пойдут в девнал, а их авторы в баню.
Ок, но это так-то не наброс. Я реально хочу понять.
VD>Возможно устанавливают С-300 и С-400 по МКАД-у. Нашел вот такую фотку: VD>Image: 8WsDY0i.jpeg VD>Похоже на МКАД.
Инстайдер утверждает, что это Тимирязевская академия. Я там неподалеку жил, но с другой стороны территории, поэтому не могу адекватно оценить.
VD>Погуглил. Надрываются по этому поводу Медуза, Инсайдер и укросайты. Обычное ЦИПсО.
Это понятно. Но меня видео зацепило. Там дрон летает и показывает картинку в разные стороны. Выглядит натуралистично.
P.S. Я собственно это говно сам не читаю. Но жене подруга прислала ссылку. Жена забеспокоилась. Я решил ей показать, какое Инсайдер лживое СМИ. Но сходу придраться не смог! Текст написал логично, картинки тоже нормальные. Я пробил первую на уникальность — да, уникальная. Похожа правда на С-400 на Сахалине, но так комплектация-то одинаковая, и деревья в снегу тоже везде бывают. Видео вообще чётенькое. Хотя я подозреваю, что могли добавить картинку с комплексом на поле и просто учесть при разворотах, но хз как это понять.
Поэтому и запросил "помощь зала"...
Проект Ребенок8020 — пошаговый гайд как сделать, вырастить и воспитать ребенка.
Здравствуйте, Basil2, Вы писали:
B>Сорри, виноват. Я думал указать, что Инсайдер что в России забанен, но решил что в VPN и так все умеют. В следующий раз укажу (если он будет, конечно).
Так гугли прежде чем ссылаться. Как может быть не забанена Mi-6-ный сливной бачок?
B>Ок, но это так-то не наброс. Я реально хочу понять.
Я тему и не снес, а только предупредил.
B>Инстайдер утверждает, что это Тимирязевская академия. Я там неподалеку жил, но с другой стороны территории, поэтому не могу адекватно оценить.
Я уже пояснил. Инсайдер и укросми источниками не являются. Как бы Москва вся напичкана телефонами и фотоаппаратами. Если что-то появится, будут фото. Ищи другие источники.
B>Это понятно. Но меня видео зацепило. Там дрон летает и показывает картинку в разные стороны. Выглядит натуралистично.
Тут оно как. Если МО что-то ставит, то это скорее всего продумано, а фото будут не только лишь на Инсдерах.
В принципе, радиус С-400 от 300 км до десятка км. Батареи С-400 поставленная в центре Москвы прикроет её всю. Вот только нужно ставить её радары на высотах, а лучше и на высотках. Ну и в случае чего сбитый объект упадет на город, как это не раз было в том же Киеве. Учитывая, что Москва забита высотными домами ставить ПВО в центре не самый разумный подход. Если только в парках с обширной территорией.
B>P.S. Я собственно это говно сам не читаю. Но жене подруга прислала ссылку. Жена забеспокоилась. Я решил ей показать, какое Инсайдер лживое СМИ. Но сходу придраться не смог! Текст написал логично, картинки тоже нормальные. Я пробил первую на уникальность — да, уникальная. Похожа правда на С-400 на Сахалине, но так комплектация-то одинаковая, и деревья в снегу тоже везде бывают. Видео вообще чётенькое. Хотя я подозреваю, что могли добавить картинку с комплексом на поле и просто учесть при разворотах, но хз как это понять.
Ну вот эти Инсайдеры и пытаются вызвать панику.
В любом случае надо искать более достоверные источники с фот/видео подтверждением.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, Igore, Вы писали:
I>Для простоты, для С-300 меньше и плюс условия, но можно принять так: I>С-300, максимально покрывает 300км I>С-400, максимально покрывает 400км
Да в реальности и меньше. 400 это максимальное, не достижимое на практике значение.
Но МКАД имеет периметр ~100 км. 4 батареи С-400 перекрывают Москву без проблем. В прочем, если разместить ближе к центру, можно и 1-2 батареями обойтись. Но сбиваемые самолёты и КР будут падать в город или на окраины.
А вокруг Москвы несколько эшелонов ПВО состоящих из множества батарей. Те С-400 что устанавливаются сейчас (если вообще устанавливаются) это еще один эшелон обеспечивающий большую защищенность (вкупе с объектовым ПОВ, которое было поставлено на важные объекты немногим ранее).
I>Это и для украинцев, когда в новостях пишут что Россия запустила С-300 и оно повредило что-то у вас, а до линии 300 или больше км, знайте, такая ракета от нас не может долететь чисто физически, ну или получается заехали на сколько то км внутрь, пульнули и уехали.
Там менее 200 км. И долететь, конечно может.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, pagid_, Вы писали:
_>Так понимаю, их планировали перехватывать по возможности сразу после пересечения границы и далее по всей трассе до цели. Авиацией, в частности МиГ-25, да и наверно -31, затачивались в том числе на это.
Ты какую-то пургу себе нафантазировал и пытаешься нести её нам.
Их (летательные аппараты, включая КР, баллистические ракеты малой и средней дальности, самолёты) и не предполагалось обнаруживать за 300 км. 300 км — это максимальные характеристики достижимые в граничных случаях (когда крупный объект летит на большой высоте).
И никто конечно же не планировали перехватывать сразу после пересечения границы просто потому, что в школе физику и географию учил и понимает, что прикрыть всю границу средствами ПВО физически невозможно. На это потребуется невероятное количество ПВО, а рельеф местности просто не позволит везде разместить радары на верхних точках. Многие места низинах. Размещать там радары бессмысленно.
ПВО строится по принципу эшелонирования. Оно всегда прикрывает какие-то районы. Есть несколько колец ПВО и прикрывают они не только Москву, но и весь центральный промышленный район. При этом не ставится задачи 100% прикрытия (она нереализуема на практике). Но каждый эшелон ПВО (и увеличение их плотности) снижает вероятность его прорыва.
Информация об упразднении ПВО Москвы я не видел. Информация о том, что оно есть и развивается есть.
Потрудись предоставить подтверждение своим словам об его упрзденении, или уймись уже.
_>Комплексы, те которые "C-" как минимум до каких-то модификаций с-300 на низколетящие цели заточены совсем не были. Более мелкие к тому времени были уже мобильными, могли в угрожаемый период рассредотачиваться вокруг Москвы и такого количества как С-25 заранее построенных позиций и обслуживающих их в/ч не требовали.
Конечно же это не так. Низколетящие цели были всегда. И они всегда были проблемой для ПВО. Но С-300 способны работать и против них. Просто в следствии сужения радиогоризонта в зависимости от высоты уменьшается и область прикрытия. Для обнаружения низколетящих КР у С-300 применяется РЛО 64Н6 принятый на вооружение в 1988-м году. Ну С-300 — это не одна машина с радаром и ракетами, как например, Бук. Это комплекс. Да еще и способный объединять несколько батарей в одну. По этому они принимают информацию о целях и с других радаров. В том числе с радаров от С-400. Были слухи, что А-50У со Шмелём-М должна были тоже предоставлять им целеуказание. Но насколько это правда я не знаю.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Ты какую-то пургу себе нафантазировал и пытаешься нести её нам.
Система ПВО страны вовсе не ограничивается ПВО Москвы. И это единая система.
Кроме объектного ПВО, было ПВО страны в целом, контролирующее воздушное пространство начиная с границ. Разумеется прикрыть все границы СССР/РФ невозможно, но по всем направлениями нарушения и атаки с которых наиболее вероятны системы ПВО на границах существовали и надеюсь существуют.
Кроме ракетчиков авиация ПВО всегда была и есть неотъемлемой частью общей системы ПВО.
Все не единичные цели перехватить у границы невозможно, но желание их обнаружить как можно раньше всегда было, и только на объектную надежды мало.
Фантазии о упразднении ПВО Москвы это твои фантазии. Была "упразднена" — заменена на более современную, соответствующую, как уровню развития средств ПВО, так и характеру угроз та самая система созданная в начале 50-х, схему которой ты зачем-то притащил. Да в результате этого было расформировано много в/ч и заброшено много объектов ПВО, по очень простой причине — та система отличалась фантастической масштабностью, которая стала не нужна в ходе прогресса средств ПВО и количественного уменьшения средств нападения у вероятных противников.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
B>>P.S. Я собственно это говно сам не читаю. Но жене подруга прислала ссылку. Жена забеспокоилась. Я решил ей показать, какое Инсайдер лживое СМИ. Но сходу придраться не смог! Текст написал логично, картинки тоже нормальные. Я пробил первую на уникальность — да, уникальная. Похожа правда на С-400 на Сахалине, но так комплектация-то одинаковая, и деревья в снегу тоже везде бывают. Видео вообще чётенькое. Хотя я подозреваю, что могли добавить картинку с комплексом на поле и просто учесть при разворотах, но хз как это понять.
VD>Ну вот эти Инсайдеры и пытаются вызвать панику.
Это я хорошо понимаю.
Я ожидал, что кто-то укажет на прямые ошибки в статье. Типа — да это ж картинка из Сирии, вот она использована год назад. Или — да этот фейк уже давно разобрали, тут.
VD>В любом случае надо искать более достоверные источники с фот/видео подтверждением.
Да их толком и нет. Вот тут есть статья в поддержку С-400, без истерик: https://dzen.ru/a/Y-q2_gbUdmAtVZL2. Но автор опять же постулирует установку С-400, не подвергая ее сомнению.
Ну в общем ок, с этой статьей быстрое развенчание не задалось...
Проект Ребенок8020 — пошаговый гайд как сделать, вырастить и воспитать ребенка.
