Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>>Как такое можно доказать? В голову тебе не заберешься... _AB>Зато можно забраться в историю переписки, например. Не обязательно с твоих устройств. Можно с устройств второй стороны переписки. Или оператора, если это будет законным образом оформлено.
Если запостить содержание почти любой статьи из Медузы (и даже дать ссылку на нее), то можно попасть под этот закон. Причем похожую информацию можно будет найти еще в очень многих источниках (на свой выбор — от reuters/cnn до чего-нибудь поменьше). Но это не поможет, все равно "заведомая ложь". И человек явно знает (много же раз говорили, что там пишут непроверенную информацию)
Поэтому можно проще — все что опубликовано в коротком списке мест — не считается ложью. Все остально непроверенное. И лучше не писать.
Re[9]: Принят закон об ответственности за фейки и дискредитацию СВО
Здравствуйте, UniqueGuid, Вы писали:
UG>Если запостить содержание почти любой статьи из Медузы (и даже дать ссылку на нее), то можно попасть под этот закон.
Можно доказательства того, что кого-то судили за ссылку на любую статью из Медузы, CNN, Reuters?
Я видел подобные сообщения, но они на проверку оказывались примерно такими же, как один из недавних постов здесь по поводу срока за установку Винды.
Не выиграл, а проиграл и не Волгу, а 100 рублей...
UG>Поэтому можно проще — все что опубликовано в коротком списке мест — не считается ложью. Все остально непроверенное. И лучше не писать.
Странно... Вот я вижу достаточно регулярно посты с критикой армии РФ или властей РФ в том или ином виде от совсем не анонимных людей. И критику они берут не из официальных источников.
Я видел это от Кассада, от Стрелкова, от Пригожина, от других блогеров.
Неужели они все сидят по этой статье, как вы расписываете?
"Потерял дар речи за зря"(с).
Re[6]: Принят закон об ответственности за фейки и дискредитацию СВО
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>По хорошему, вообще бы не распространять непроверенную информацию, если она против твоей страны, но объяснять это либерастам бесполезно. _AB>Это в Европе тебя демократично посадят, если ты даже правду в поддержку Россию скажешь. Это будет правильно. Это будет хорошо. Это — свобода слова. _AB>А в России ты обязан иметь право гнать что хочешь, ага. И если за это спросят, то это будет диктатура, кровая гебня и рабство душ. _AB>Интересно, что бы сказал Орвелл по такой позиции?..
Ответьте пожалуйста на такой вопрос. Если Минобороны запостит фейк, а человек в блоге его опровергнет, что будет дальше?
"Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать". АБ Стругацкие.
Re[6]: Принят закон об ответственности за фейки и дискредитацию СВО
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>Ответьте пожалуйста на такой вопрос. Если Минобороны запостит фейк, а человек в блоге его опровергнет, что будет дальше?
Для того чтобы опровергать самому нужно иметь достоверную информацию. Аргумент "я верю в версию МО Украины и желаю её распространять" тут не сработает.
МО РФ не постит фейки. Хотя конечно среди распространяемой им информации могут быть и ошибки и умышленная дезинформация.
Re[7]: Принят закон об ответственности за фейки и дискредитацию СВО
Здравствуйте, mike_rs, Вы писали:
_>а зачем фейки гнать? пусть переживают фейкометчики, в том числе и местные
А причём тут фейки? Фейки были в предыдущей редакции. Сейчас только дискредитация добавилась и не только ВС РФ, а и добровольческие формирования, организации, и лица.
Какой-нибудь убийца, осужденный лет на 15, но вступивший в ряды ЧВК на полгода и за это помилованный Президентом, теперь — уважаемый человек, и про него нельзя говорить, что он убийца — это его дискредитирует, за это штраф.
б) часть 1 изложить в следующей редакции:
«1. Публичные действия, направленные на дискредитацию использования Вооруженных Сил Российской Федерации в целях защиты интересов Российской Федерации и ее граждан, поддержания международного мира и безопасности, в том числе публичные призывы к воспрепятствованию использования Вооруженных Сил Российской Федерации в указанных целях, либо на дискредитацию исполнения государственными органами Российской Федерации своих полномочий за пределами территории Российской Федерации в указанных целях, а равно на дискредитацию оказания добровольческими формированиями, организациями или лицами содействия в выполнении задач, возложенных на Вооруженные Силы Российской Федерации, если эти действия не содержат признаков уголовно наказуемого деяния, —
влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на должностных лиц — от ста тысяч до двухсот тысяч рублей; на юридических лиц — от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей.».
Серёжа Новиков,
программист
Re[7]: Принят закон об ответственности за фейки и дискредитацию СВО
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>>Это в Европе тебя демократично посадят, если ты даже правду в поддержку Россию скажешь.
K>Фейк.
В Германии расследуют более 140 дел о поддержке России в контексте операции на Украине — большинство из них касается использования символа Z. Об этом сообщает редакционное объединение Redaktionsnetzwerk Deutschland, опросившее МВД, Минюст и ведомства федеральных земель, ведущие уголовные дела.
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>Какой-нибудь убийца, осужденный лет на 15, но вступивший в ряды ЧВК на полгода и за это помилованный Президентом, теперь — уважаемый человек, и про него нельзя говорить, что он убийца — это его дискредитирует, за это штраф.
Здравствуйте, UniqueGuid, Вы писали:
UG>Если запостить содержание почти любой статьи из Медузы (и даже дать ссылку на нее), то можно попасть под этот закон.
Это как бы логично. С началом СВО «Медуза» раскрылась, полностью перейдя в режим пропаганды. Я первые месяцы читал её ленту — она полностью состояла из информации от украинских источников без всякой проверки, явная и уже вскрытая ложь никогда не опровергалась.
Re[8]: Принят закон об ответственности за фейки и дискредитацию СВО
S>В Германии расследуют более 140 дел о поддержке России в контексте операции на Украине — большинство из них касается использования символа Z. Об этом сообщает редакционное объединение Redaktionsnetzwerk Deutschland, опросившее МВД, Минюст и ведомства федеральных земель, ведущие уголовные дела.
Ладно, это я не знал, грустно если это правда. Но я ещё добавлю про логические противоречия. На форуме как-то уже писали, что высказывания представителей РПЦ часто противоречат: например, один говорит что важнее ветхий завет, другой что новый; или один говорит что сны это информация от бога, а другой что сны это просто бред души, или даже от демонов. И верхушка РПЦ старается поддерживать иллюзию, что никаких противоречий нет, и гасить любые споры. Показательный пример.
"Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать". АБ Стругацкие.
Re[9]: Принят закон об ответственности за фейки и дискредитацию СВО
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>Ладно, это я не знал, грустно если это правда. Но я ещё добавлю про логические противоречия. На форуме как-то уже писали, что высказывания представителей РПЦ часто противоречат: например, один говорит что важнее ветхий завет, другой что новый; или один говорит что сны это информация от бога, а другой что сны это просто бред души, или даже от демонов. И верхушка РПЦ старается поддерживать иллюзию, что никаких противоречий нет, и гасить любые споры. Показательный пример.
Они что, по твоему должны строем ходить?
Это уже похоже на навязчивую идею. Но придется еще раз повторить — то, что взгляды людей даже придерживающихся близкого мировоззрения не совпадают полностью ни о чем не говорит, кроме того, что их взгляды не совпадают полностью. И иначе то же самое, из совпадение чьих-то взглядов в чем-то, невозможно делать вывод о том, что их взгляды должны сойтись в чем-то другом.
Re[8]: Принят закон об ответственности за фейки и дискредитацию СВО
Здравствуйте, pagid_, Вы писали: _>МО РФ не постит фейки. Хотя конечно среди распространяемой им информации могут быть и ошибки и умышленная дезинформация.
А чем отличаются фейки от умышленной дезинформации?
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Re[9]: Принят закон об ответственности за фейки и дискредитацию СВО
Здравствуйте, pagid_, Вы писали: S>>А чем отличаются фейки от умышленной дезинформации? _>Целью. Но обсуждается закон, в там слова "фейк" нет.
Ну, раз там нет слова фейк, то и рассуждать о различиях целей между фейком и дезинформацией смысла нет.
Ок, если МО РФ опубликует умышленную дезинформацию, то будет ли публикация опровержения такой дезинформации нарушением закона или нет?
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Re[11]: Принят закон об ответственности за фейки и дискредитацию СВО
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
_>>Целью. Но обсуждается закон, в там слова "фейк" нет. S>Ну, раз там нет слова фейк, то и рассуждать о различиях целей между фейком и дезинформацией смысла нет. S>Ок, если МО РФ опубликует умышленную дезинформацию, то будет ли публикация опровержения такой дезинформации нарушением закона или нет?
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>Ок, если МО РФ опубликует умышленную дезинформацию, то будет ли публикация опровержения такой дезинформации нарушением закона или нет? возможно в зависимости от обоснованности опровержения. Если "опровержением" будет инфа высосанная из пальца или дезинформация распространяемая военным противником, то думаю, что можно и присесть. Если опровергающий сам очевидец то в чем может быть его вина? может только если в разглашении гос.тайны.
Re[4]: Принят закон об ответственности за фейки и дискредитацию СВО
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>У него всё путинисты чешутся. Он просто в этом слове несколько опечаток сделал
Нет, это все стереотипы конца 80-х, когда нам всем внушали, что на Западе молочные реки с кисельными берегами, а у нас злобный Мордор. А стереотипы очень живучи.
возможно в зависимости от обоснованности опровержения. Если "опровержением" будет инфа высосанная из пальца или дезинформация распространяемая военным противником, то думаю, что можно и присесть. Если опровергающий сам очевидец то в чем может быть его вина? может только если в разглашении гос.тайны.
