Сейчас работает только оперативно-тактическая авиация. Ни флот ни стратегические бомбардировщики не задействованы уже давно. Даже герани масштабно не запускаются сейчас. Это очень странно.
Какие будут предположения?
Можно предположить следующие варианты:
1. Сочли, что удары по инфраструктуре (по трансформаторам по большей части) должного эффекта не дают и приостановили удары.
2. В противоположность варианту 1 — накапливают ракеты и планируют более масштабный удар по инфраструктуре.
3. Сместили акценты с ударов по инфраструктуре на удары по базам и складам и другим целям. Но тогда где эти удары?
4. Готовят концентрированный удар на одном или нескольких участках в том числе для перенасыщения ПВО и захода бомбардировочной авиации.
5. Готовятся в наступлению ВСУ весной-летом и будут активно использоваться в тот период.
Здравствуйте, TheBeginner, Вы писали:
TB>Сейчас работает только оперативно-тактическая авиация. Ни флот ни стратегические бомбардировщики не задействованы уже давно. Даже герани масштабно не запускаются сейчас. Это очень странно. TB>Какие будут предположения?
Электричество уже не отключают, все работает стабильно. Видимо поняли что ничего не дает это — только мирное население страдает и только больше желающих воевать появляется от безработицы. Смысла практически нет — ведь значимого ВПК у Украины нет, все дает Запад.
Ранее я вам говорил что воюют добровольцы. А сейчас, вынужден признать, ситуация меняется. Добровольцев уже не много, постепенно переходит в насилие. Не удивлюсь что и заград. отряды появятся.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Ранее я вам говорил что воюют добровольцы. А сейчас, вынужден признать, ситуация меняется. Добровольцев уже не много, постепенно переходит в насилие.
ну и отлично, добровольцев перемололи, еще чуть-чуть и укроармия тупо разбежится.
Здравствуйте, TheBeginner, Вы писали:
TB>Сейчас работает только оперативно-тактическая авиация. Ни флот ни стратегические бомбардировщики не задействованы уже давно. Даже герани масштабно не запускаются сейчас. Это очень странно. TB>Какие будут предположения?
TB>Можно предположить следующие варианты: TB>1. Сочли, что удары по инфраструктуре (по трансформаторам по большей части) должного эффекта не дают и приостановили удары.
Факт. Ракеты дороже трансформаторов.
TB>2. В противоположность варианту 1 — накапливают ракеты и планируют более масштабный удар по инфраструктуре.
Думаю, попробуют по мостам ударить гиперзвуком. Но не факт, тоже ценник удара зашкаливает.
TB>3. Сместили акценты с ударов по инфраструктуре на удары по базам и складам и другим целям. Но тогда где эти удары?
Копят ракеты.
TB>4. Готовят концентрированный удар на одном или нескольких участках в том числе для перенасыщения ПВО и захода бомбардировочной авиации.
Подавление ПВО не предвидится.
TB>5. Готовятся в наступлению ВСУ весной-летом и будут активно использоваться в тот период.
Да, Штаты отгрузили железа за месяц больше чем за прошлый год.
Так что готовимся...
Здравствуйте, TheBeginner, Вы писали:
TB>Сейчас работает только оперативно-тактическая авиация. Ни флот ни стратегические бомбардировщики не задействованы уже давно. Даже герани масштабно не запускаются сейчас. Это очень странно. TB>Какие будут предположения?
То, что в телеге не пишут, не значит, что их нет. Удары наносятся регулярно.
Вот эта логика меня всегда поражает.
Зачем вообще эти сравнения по цене твоих ракет и целей противника? А если бы ему эти трансформаторы бесплатно дарили?
Здравствуйте, CRT, Вы писали:
S>>Факт. Ракеты дороже трансформаторов. CRT>Вот эта логика меня всегда поражает. CRT>Зачем вообще эти сравнения по цене твоих ракет и целей противника? А если бы ему эти трансформаторы бесплатно дарили?
Примерно так и делалось. Ну не бесплатно, может, в долг, но так как говорят что за все заставят платить Россию — то вроде как бесплатно.
По сути ни к чему не привело, ничего не дало. Была надежда что зимой испугаются что замерзнут и умрут от холода без электричества — сдадутся. Но весной то зачем? Уже ясно что идеология запада победила в головах украинцев — выдержали нисколько не поколебавшись даже зиму.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Уже ясно что идеология запада победила в головах украинцев — выдержали нисколько не поколебавшись даже зиму.
Ты сам то почему не на Украине, непоколебимый ты наш?
Я могу ошибаться, конечно, но кмк в голове у нормального украинца должна быть одна идея — сбежать подальше из этого чумного барака, пока за шкирку на мясо не потащили. На Украине остались кто этого не понимает, у кого ресурсов нет осуществить задуманное или кто зарабатывает на отправке украинцев на мясо.
Здравствуйте, TheBeginner, Вы писали:
TB>5. Готовятся в наступлению ВСУ весной-летом и будут активно использоваться в тот период.
Однозначно. Ракеты это единственный козырь РФ в отражении наступления. Все укрепления и резервы противник знает и видит, а значит может подготовить неотразимый удар, но вот достаточное количество калибров и кинжалов способно при толковом использовании исправить положение.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Примерно так и делалось. Ну не бесплатно, может, в долг, но так как говорят что за все заставят платить Россию — то вроде как бесплатно.
S>По сути ни к чему не привело, ничего не дало. Была надежда что зимой испугаются что замерзнут и умрут от холода без электричества — сдадутся.
Была мысль, что получится положить энергосистему. Оказалось, не получается. Если бы не попытались, так бы и держали эту надежду в голове, а теперь понятно — вариант не рабочий (для текущего количества ракет).
Может и вернуться с этим. Например сделают выводы, накопят силы и т.п.
Вообще имеет смысл только одновременный удар и по энергетике и по логистической инфраструктуре. Поэтому логично следующим шагом побить по мостам, тоже понять что как. А уже потом, накопив ракет/дронов/ложных целей нанести удар.
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
S>>Уже ясно что идеология запада победила в головах украинцев — выдержали нисколько не поколебавшись даже зиму. A>Ты сам то почему не на Украине, непоколебимый ты наш? A>Я могу ошибаться, конечно, но кмк в голове у нормального украинца должна быть одна идея — сбежать подальше из этого чумного барака, пока за шкирку на мясо не потащили. На Украине остались кто этого не понимает, у кого ресурсов нет осуществить задуманное или кто зарабатывает на отправке украинцев на мясо.
Потому что я всегда был отторгаем и не принимаем обществом — любым. Никогда не прогибался и не хлопал в ладоши — думал сам, решал сам.
Везде глаза мусолю и всегда как бы как гвоздь в заднице. Самое обидное что как-то классифицировать меня простым образом не получается — вроде не дурак.
Так что по мне не делай выводы. В России меня называют бандеровцем а в Украине — кацапом. Т.е. я везде чужой.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>По сути ни к чему не привело, ничего не дало. Была надежда что зимой испугаются что замерзнут и умрут от холода без электричества — сдадутся. Но весной то зачем? Уже ясно что идеология запада победила в головах украинцев — выдержали нисколько не поколебавшись даже зиму.
Так мне кажется, как раз из-за зимы перестали наносить удары по энергетической инфраструктуре, т.к. в холода без элекричества сильно пострадает гражданское население. Как тепло настанет, можно с меньшими последствиями для гражданских продолжить. В теплое время люди без электричества не замерзнут.
Здравствуйте, TheBeginner, Вы писали:
TB>Сейчас работает только оперативно-тактическая авиация. Ни флот ни стратегические бомбардировщики не задействованы уже давно. Даже герани масштабно не запускаются сейчас. Это очень странно.
В этом году удары наносились трижды в январе и дважды в феврале, примерно раз в 10-14 дней. Последний был 16 февраля, подошёл срок очередного.
TB>Какие будут предположения?
Нельзя на неверной посылке построить предположения.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Электричество уже не отключают, все работает стабильно.
Это как с газом в Европе. Не замёрзли, но помалкивают какой ценой. На население генерации хватает, а на остальное — нет.
S>Смысла практически нет — ведь значимого ВПК у Украины нет, все дает Запад.
Теперь нет ни значимого ВПК, ни прочей промышленности.
Здравствуйте, AlexMld, Вы писали:
AM>Так мне кажется, как раз из-за зимы перестали наносить удары по энергетической инфраструктуре, т.к. в холода без элекричества сильно пострадает гражданское население. Как тепло настанет, можно с меньшими последствиями для гражданских продолжить. В теплое время люди без электричества не замерзнут.
Точно. Это и есть знаменитый русский гуманизм — все для Братского народа.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>В этом году удары наносились трижды в январе и дважды в феврале, примерно раз в 10-14 дней. Последний был 16 февраля, подошёл срок очередного.
Так в том то и дело, что уже больше этого интервала прошло. К тому же отвечали обычно на обстрел беспилотниками вроде Ту 143 со стороны ВСУ ударами по их выявленным локациям. А сейчас тишина
Здравствуйте, TheBeginner, Вы писали:
A>>В этом году удары наносились трижды в январе и дважды в феврале, примерно раз в 10-14 дней. Последний был 16 февраля, подошёл срок очередного. TB>Так в том то и дело, что уже больше этого интервала прошло.
14 дней прошло. Оказывается, ещё 18 февраля дополнительно калибровали после 16-го.
Здравствуйте, AlexMld, Вы писали:
AM>Так мне кажется, как раз из-за зимы перестали наносить удары по энергетической инфраструктуре, т.к. в холода без элекричества сильно пострадает гражданское население. Как тепло настанет, можно с меньшими последствиями для гражданских продолжить. В теплое время люди без электричества не замерзнут.
Бро, 4 марта вообще-то. Зимой как раз били в максимальную силу. А сейчас да — март месяц, смысла нет.
Здравствуйте, Sealcon190, Вы писали:
S>Однозначно. Ракеты это единственный козырь РФ в отражении наступления. Все укрепления и резервы противник знает и видит, а значит может подготовить неотразимый удар, но вот достаточное количество калибров и кинжалов способно при толковом использовании исправить положение.
То, что он знает и видит все, что само по себе спорно, не значит, что он может этому что-то противопоставить даже в отсутствие кр.
B>Точно. Это и есть знаменитый русский гуманизм — все для Братского народа.
Надо было действовать как добрые америкосы, выжигать на хрен все и разрушать всю инфраструктуру под корень.
Здравствуйте, VerHanna, Вы писали:
VH>Нет ракет сейчас. Нужно время на их изготовление.
у меня вчера сейсмическая стрелка осциллографа дрыгалась — это говорит о том что запасы есть, но астральные всплески чакр Тихоновской и сгустки биополей, нагнанные Аристовичем и Гордоном, задерживает их запуски
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
B>>Точно. Это и есть знаменитый русский гуманизм — все для Братского народа. SK>Надо было действовать как добрые америкосы, выжигать на хрен все и разрушать всю инфраструктуру под корень.
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
VH>>Нет ракет сейчас. Нужно время на их изготовление. A>Долго из стиралок микросхемы выпаивать, ага
Вроде, перестали выпаивать. Двигатель прямо к стиралке приделывают. Заряд в барабан. (Как-то украинцы фотку стиралки пытались за обломки ракеты выдать.)
Здравствуйте, bobsmith, Вы писали:
B>Как "добрые америкосы" оправдывают ваши действия?
Они не оправдывют, они прямо говорят, что любят тех, кто бьёт, и сильно.
TB>Сейчас работает только оперативно-тактическая авиация. Ни флот ни стратегические бомбардировщики не задействованы уже давно. Даже герани масштабно не запускаются сейчас. Это очень странно. TB>Какие будут предположения?
И в январе и в феврале удары были в прежних объёмах.
В ближайшее время наверное будет очередной.
Тем более в последние удары начали пускать ракеты по машзалам электростанций. Все мощные трансформаторы вынесли, восстановить их украинцы вряд ли смогут в обозримом будущем. Я так понял сейчас они используют менее мощные линии, а их много. Промышленности у них практически не осталось и половина населения уехала, поэтому оставшимся хватает, за исключением отдельных мест. Полностью электричество не выключат, тк атомных станций у них хватит на всех и по ним не стреляют. Но с промышленностью и транспортом проблемы есть и будут усугубляться.
Вопрос с мостами через Днепр конечно неприлично затянулся. Все технические возможности для их уничтожения есть. В Киеве и Запорожье можно Искандерами уничтожать, мощности и точности точно хватит. Остальные крылатыми ракетами, что сложнее, но абсолютно реально.
Здравствуйте, sambl74, Вы писали:
R>>все подробности после окончания всего этого будут публичны и в учебниках истории S>Боюсь что до публичных подробностей мы все тут сидящие уже не доживём — закроют грифом совсекретно лет на 50...
Для начала было бы неплохо узнать правду о Курске.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Самое обидное что как-то классифицировать меня простым образом не получается — вроде не дурак.
Это самая точная характеристика таких как ты.
Про вас как раз и говорят "вроде не дурак на первый взгляд, а как глянешь на то, что творит"...
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
A>То, что он знает и видит все, что само по себе спорно, не значит, что он может этому что-то противопоставить даже в отсутствие кр.
И что же ему помешает? МО РФ, которое до сих пор даже беспилотниками не может войска обеспечить?
Здравствуйте, TheBeginner, Вы писали:
TB> Ни флот ни стратегические бомбардировщики не задействованы уже давно. Даже герани масштабно не запускаются сейчас. Это очень странно.
А то что эти удары вообще наносились, вам странным не кажется? Как собственно и вся "эсвэо" и полусумасшедший бред официальных лиц РФ.
опа опа мы воюем с нато
любит хавать этот кал
путинская вата
_>А то что эти удары вообще наносились, вам странным не кажется? Как собственно и вся "эсвэо" и полусумасшедший бред официальных лиц РФ.
Тут почти весь форум хотелкиных войны. Вряд ли им что-то кажется. Еще про ядерные удары тут раз в неделю упоминают,когда совсем плохо на наступательном фронте.
"Ну дела, — подумал Лось, —
Не хотелось.
А пришлось". (c)
_>>А то что эти удары вообще наносились, вам странным не кажется? Как собственно и вся "эсвэо" и полусумасшедший бред официальных лиц РФ.
VH>Тут почти весь форум хотелкиных войны. Вряд ли им что-то кажется. Еще про ядерные удары тут раз в неделю упоминают,когда совсем плохо на наступательном фронте.
это пройдет. у них просто выбора пока нет, вот психика и приспосабливается.
TB>Можно предположить следующие варианты: TB>1. Сочли, что удары по инфраструктуре (по трансформаторам по большей части) должного эффекта не дают и приостановили удары. TB>2. В противоположность варианту 1 — накапливают ракеты и планируют более масштабный удар по инфраструктуре. TB>3. Сместили акценты с ударов по инфраструктуре на удары по базам и складам и другим целям. Но тогда где эти удары? TB>4. Готовят концентрированный удар на одном или нескольких участках в том числе для перенасыщения ПВО и захода бомбардировочной авиации. TB>5. Готовятся в наступлению ВСУ весной-летом и будут активно использоваться в тот период.
ответ простой — идиоты просто. Оно все так и делалось до этого.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Факт. Ракеты дороже трансформаторов.
И что так упорно били по ним так долго?
Проверяли на практике, что основные мощности вырабатываются АЭС и ГЭС?
S>Думаю, попробуют по мостам ударить гиперзвуком.
Что за гиперзвук такой и как он поможет попасть по мостам?
S>Но не факт, тоже ценник удара зашкаливает.
Ценник тут вообще не важен. Если хотя бы удастся разбить ЖД-мосты, оно будет стоить любых ракет.
Но сдаётся мне точность у наших ракет недостаточная. Можно было бы ударить ракетами с теленаведением, но у них дальность маленькая (14 км максимум) и БЧ слабовата.
Мосты надо ломать бомберами. Вот только мало у нас их и этот финт ушами можно сделать ровно один раз. Может к концу года, началу следующего до этого и дойдёт. А пока что, похоже, ничего не будет.
S>Копят ракеты.
Вообще-то только что ударили. Насколько толк от этого есть — не яснго.
S>Подавление ПВО не предвидится.
А какой смысл тогда по трансформаторам лупить? Я вижу только выкашивание ПВО. Но при его пополнении западным — толку тоже не много просматривается.
S>Да, Штаты отгрузили железа за месяц больше чем за прошлый год. S>Так что готовимся...
Для подготовки нужно мобилизацию продолжать. А для этого нужно оружие. Наши тоже кое что нарастили и кое что отгружают. Но объемы явно не те.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
S>Была мысль, что получится положить энергосистему. Оказалось, не получается. Если бы не попытались, так бы и держали эту надежду в голове, а теперь понятно — вариант не рабочий (для текущего количества ракет). S>Может и вернуться с этим. Например сделают выводы, накопят силы и т.п.
А в результате Запад предоставил ПВО, генераторы и произошла тренировка, переворужение и востановление энергосистемы.
Пока вернется толку совсем не будет, полумеры только сделали сильнее.
VH>Тут почти весь форум хотелкиных войны. Вряд ли им что-то кажется. Еще про ядерные удары тут раз в неделю упоминают,когда совсем плохо на наступательном фронте.
просто кондиционеры чинить надо лучше, и не надо никакой войны, правда?
TB>Можно предположить следующие варианты: TB>1. Сочли, что удары по инфраструктуре (по трансформаторам по большей части) должного эффекта не дают и приостановили удары. TB>2. В противоположность варианту 1 — накапливают ракеты и планируют более масштабный удар по инфраструктуре. TB>3. Сместили акценты с ударов по инфраструктуре на удары по базам и складам и другим целям. Но тогда где эти удары? TB>4. Готовят концентрированный удар на одном или нескольких участках в том числе для перенасыщения ПВО и захода бомбардировочной авиации. TB>5. Готовятся в наступлению ВСУ весной-летом и будут активно использоваться в тот период.
Скорее всего все 5 пунктов. Удары по трансформаторам дали эффект. На этом и остановились.
А вот все готовятся к весеннему наступлению ВСУ. Им кровь из носа нужны победы. Придет много вооружения.
Для его остановки и изменения нужны краснополи, УПАБ-1500Б, Торнадо-С, БПЛА, минирование итд.
Короче все готовятся к весне.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Везде глаза мусолю и всегда как бы как гвоздь в заднице. Самое обидное что как-то классифицировать меня простым образом не получается — вроде не дурак.
Ты себе льстишь.
PS to Moderator.
Я высказываю общепринятое мнение.
Здравствуйте, Qa1888, Вы писали:
Q>А в результате Запад предоставил ПВО, генераторы и произошла тренировка, переворужение и востановление энергосистемы.
Много промышленных предприятий запитали с генераторов?
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
Q>>А в результате Запад предоставил ПВО, генераторы и произошла тренировка, переворужение и востановление энергосистемы.
A>Много промышленных предприятий запитали с генераторов?
Интересная закономерность есть. Чем дальше украинец от Киева или Одессы, тем больше любит рассуждать о том, что толку от ударов нет никакого.
Q>>А в результате Запад предоставил ПВО, генераторы и произошла тренировка, переворужение и востановление энергосистемы.
A>Много промышленных предприятий запитали с генераторов?
Какие тебе генераторы надо? сообщают, что уже нет плановых отключений электроенергии. Слили просто часть ракет да и все.
Пора смотреть правде в глаза, просто слили ракеты
A>>Много промышленных предприятий запитали с генераторов?
K>Интересная закономерность есть. Чем дальше украинец от Киева или Одессы, тем больше любит рассуждать о том, что толку от ударов нет никакого.
А есть толк?
По твоей логике, ты где-то с Киева пишешь
Здравствуйте, Qa1888, Вы писали:
Q>>>А в результате Запад предоставил ПВО, генераторы и произошла тренировка, переворужение и востановление энергосистемы.
A>>Много промышленных предприятий запитали с генераторов?
Q>Какие тебе генераторы надо? сообщают, что уже нет плановых отключений электроенергии.
Ну так после того как на Украине исчезла промышленность, лишней энергии очень много.
Q>>Какие тебе генераторы надо? сообщают, что уже нет плановых отключений электроенергии.
K>Ну так после того как на Украине исчезла промышленность, лишней энергии очень много.
Она исчезла от ракетных ударов? Если нет, то с чем ты спросишь? Что ракеты просто просрали, а всесто эффекта получили обратное?
Здравствуйте, Qa1888, Вы писали:
Q>>>Какие тебе генераторы надо? сообщают, что уже нет плановых отключений электроенергии.
K>>Ну так после того как на Украине исчезла промышленность, лишней энергии очень много.
Q>Она исчезла от ракетных ударов? Если нет, то с чем ты спросишь? Что ракеты просто просрали, а всесто эффекта получили обратное?
Её нет, потому что она не может больше функционировать. За счет этого высвободилось электричество для обеспечения населения.
Раз просрали и эффект обратный, значит нужно еще 10 раз по столько же просрать. Вы украинцы видимо будете рады. Ты не первый кто на форумах выпрашивает побольше бомбежек. Непонятно только почему на форумах, отправь телеграмму в Кремль.
Здравствуйте, Qa1888, Вы писали:
A>>>Много промышленных предприятий запитали с генераторов?
K>>Интересная закономерность есть. Чем дальше украинец от Киева или Одессы, тем больше любит рассуждать о том, что толку от ударов нет никакого.
Q>А есть толк? Q>По твоей логике, ты где-то с Киева пишешь
Это согласно какой-то украинской логике разве что. Чего тебе на ДОУ не сидится?
Этично ли спрятавших где подальше рассуждать о том, что Украину слишком мало бомбят?
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
Q>>Она исчезла от ракетных ударов? Если нет, то с чем ты спросишь? Что ракеты просто просрали, а всесто эффекта получили обратное? K>Её нет, потому что она не может больше функционировать. За счет этого высвободилось электричество для обеспечения населения.
Откуда инфа, есть ссылки? Какие из ранее функционирующих предприятий закрылись "благодаря" обстрелам (низковольтных) трансформаторов и городских ТЕЦ?
Здравствуйте, bobsmith, Вы писали:
B>Как "добрые америкосы" оправдывают ваши действия?
Ну я не видел в мире возмущений по поводу разрушения целых стран, видимо это правильный демократический метод. Значит так и надо действовать.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
S>>Везде глаза мусолю и всегда как бы как гвоздь в заднице. Самое обидное что как-то классифицировать меня простым образом не получается — вроде не дурак.
A>Ты себе льстишь.
Пытались, пытались некоторые как бы для себя классифицировать меня как дурака. Но потом возникала важная задача и никто ее не мог решить, окромя вашего покорного слуги. Приходилось сталкиваться с явлением так называемого когнитивного диссонанса.
S>Пытались, пытались некоторые как бы для себя классифицировать меня как дурака. Но потом возникала важная задача и никто ее не мог решить, окромя вашего покорного слуги. Приходилось сталкиваться с явлением так называемого когнитивного
диссонанса.
Здравствуйте, Qa1888, Вы писали:
Q>Какие тебе генераторы надо? сообщают, что уже нет плановых отключений электроенергии. Слили просто часть ракет да и все. Q>Пора смотреть правде в глаза, просто слили ракеты
так тыж этому вроде радоваться должен.
или это была минутка самовнушения?
Здравствуйте, opfor, Вы писали:
K>>Её нет, потому что она не может больше функционировать. За счет этого высвободилось электричество для обеспечения населения. O>Откуда инфа, есть ссылки?
А где ракетные удары?
O>Какие из ранее функционирующих предприятий закрылись "благодаря" обстрелам (низковольтных) трансформаторов и городских ТЕЦ?
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Пытались, пытались некоторые как бы для себя классифицировать меня как дурака. Но потом возникала важная задача и никто ее не мог решить, окромя вашего покорного слуги.
Наступление ВСУ станет сопровождаться массированным применением дальнобойных средств поражения по логистическим узлам и пунктам связи, также вероятны диверсии в тылу и атаки дронов по территории РФ с целью посеять панику. В этих условиях наша группировка может не выдержать решительного наступления значительно превосходящих сил врага.
Есть реальный риск того, что противник может выйти к Волновахе — крупному железнодорожному узлу. Между линией фронта и этим городом нет других крупных населённых пунктов, поэтому закрепиться нашим войскам будет проблематично. Даже если ВС РФ остановят продвижение ВСУ, всё равно можно будет говорить о перерезании ветки ЖД и автомобильной трассы Н-20 между Донецком и Мариуполем.
Захватив Волноваху, враг завладеет инициативой и сможет выбирать, куда двигаться дальше: на Мариуполь, Донецк или воспользоваться ситуацией и нанести удар на другом участке фронта. Армия России будет вынуждена раздёргивать резервы и прикрывать сразу несколько направлений одновременно, при этом логистика группировки осложнится. Наши силы не бесконечны — значительно увеличившаяся линия фронта потребует дополнительных ресурсов для удержания, поэтому вновь встанет вопрос расширения мобилизации.
Борис Рожин: "Относительно угрозы украинского наступления после окончания распутицы, то эта угроза достаточно реальна и ее конечно не следует недооценивать, чтобы не повторилась история с балаклейским прорывом, который вынудил оставление Изюма и отход за Оскол.
США достаточно последовательно ведут накачку Украины техникой для маневренной войны, покуда режим Зеленского пытается наскрести людей для вновь формируемых частей. Запорожское направление выглядит наиболее перспективным для массированного применения техники. При этом ставка делается на достижение оперативных результатов уже летом этого года. В случае отсутствия результатов и постепенно израсходования накопленных резервов людей и техники, в дальнейшем США будет куда как сложнее поддерживать необходимый потенциал ВСУ, что уже сейчас открыто признается".
Reuters: Киев начал переговоры с партнерами по продлению "продуктовой сделки", Россия в них не участвует.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, TheBeginner, Вы писали:
TB>1. Сочли, что удары по инфраструктуре (по трансформаторам по большей части) должного эффекта не дают и приостановили удары.
Украина возобновила экспорт электроэнергии? Тушите свет: Украина нашла способ заработать
Тем не менее, излишки электроэнергии на Украине все-таки есть или могут появиться. Ведь она стремительно теряет промышленность и население. Ее потребности за годы независимости сократились в два раза.
"Мощности, которые создавались на территории УССР, должны были снабжать промышленно развитый регион с населением порядка 52 миллионов человек", — напомнил заместитель гендиректор Института национальной энергетики Александр Фролов.
Сейчас картина совершенно иная. За прошедшие с момента распада СССР годы количество потребителей снизилось. Еще до начала вооруженного конфликта ООН ожидала сокращения населения страны с 48,2 миллиона (на 2001 год) до 35 миллионов человек в 2050 году. По оценкам местных демографов, эта цифра достигнута уже сейчас, и падение продолжается.
Экономика Украины даже по официальным данным рухнула в 2022 году на треть. В реальности все обстоит еще печальнее — даже западные СМИ называют ситуацию беспрецедентным крахом. Предприятия закрываются или находятся на грани закрытия, а промышленность восточных регионов перешла под контроль России.
Теоретически, в случае остановки крупных предприятий у Украины высвобождаются мощности. Их действительно можно направить на экспорт, если на тот момент позволит инфраструктура. "В противном случае это будет сделать проблематично, особенно если избыток мощностей в восточных регионах, а экспортировать надо на Запад", — считает Адамидов.
ЗАДЕЛ НА БУДУЩЕЕ
Таким образом, вряд ли страна сможет наладить стабильный и масштабный экспорт. Подобные заявления звучали летом 2022 года, однако поставки были нестабильными и даже близко не вышли на заявленные 2,5 ГВт.
Но в то же время есть регионы, которые традиционно занимались экспортом. В первую очередь речь про Бурштынский энергоостров на западе страны. Основные его объекты создали еще в советское время в том числе для поставок в страны соцлагеря, затем он начал работать с энергосистемами Евросоюза. Оттуда электричество могут поставлять Венгрии, Румынии, Молдавии, Польше и Словакии.
Однако для полноценного экспорта в отдаленной перспективе понадобится подключение атомной энергетики. Запорожская АЭС — крупнейшая в Европе. Если она снова начнет работать, мощности хватит на всех, даже если население и промышленность вернутся на Украину.
Общий долг жителей Украины за потребление электричества достиг 67,5 миллиона долларов. Об этом генеральный директор украинской энергокомпании YASNO ДТЭК Сергей Коваленко заявил на своей странице в Facebook (запрещенная в России соцсеть; принадлежит корпорации Meta, которая признана в РФ экстремистской и запрещена).
По его словам, за последние несколько месяцев платежная дисциплина украинцев ухудшилась. «Похоже, все так обрадовались свету без перебоев, что решили не платить… Платить за потребленную электроэнергию все равно придется», — подчеркнул он.
Коваленко отметил, что общая сумма задолженности является колоссальной, предупредив, что потребителей с большим долгом будут отключать от электричества в первую очередь.
В конце января гендиректор YASNO сообщал жителям Украины, что в ближайшее время им могут приходить квитанции за электроэнергию с более высокими суммами. Такое решение он объяснил повышенным потреблением электроэнергии после возобновления ее подачи.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Запад резко нарастил объемы военной помощи Украине, подготавливая ВСУ к весеннему контрнаступлению. За последние три месяца Киев получил 40% от всей военной помощи, поступившей в страну с февраля прошлого года. Об этом пишет The Economist.
США и их союзники готовят украинскую армию к весеннему наступлению, резко увеличив поставки военной помощи Киеву с середины января, как раз после заседания контактной группы по Украине, на котором было принято решение об увеличении поставок до конца марта. Наступление ВСУ, по расчетам Запада, должно состояться в апреле.
В то время как все внимание сейчас приковано к битве за восточный город Бахмут, внимание вскоре будет обращено на ожидаемое контрнаступление, которое может начаться уже в апреле
— пишет издание.
По расчетам Генштаба ВСУ, с помощью поступившей от Запада военной помощи будут полностью сформированы три новых корпуса по 6 бригад, численностью в 20 тысяч человек каждый. Таким образом, как ранее заявлял главком ВСУ Залужный, к апрелю должен быть подготовлен ударный кулак общей численностью 60 тысяч человек, полностью экипированный западными спонсорами.
В настоящее время противник сосредотачивает силы на Запорожском направлении, именно там возможно и формируется ударный кулак ВСУ. Однако продолжающиеся бои в Артемовске и упертость Зеленского уже привели к тому, что часть резервов с этого направления была переброшена на Артемовское и Авдеевское направления, где российские войска ведут активное наступление. При этом не исключается, что в ближайшее время резервы потребуются и на Красно-Лиманское направление, Генштаб ВСУ заявляет о резкой активизации российских войск и на этом направлении.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>>>Везде глаза мусолю и всегда как бы как гвоздь в заднице. Самое обидное что как-то классифицировать меня простым образом не получается — вроде не дурак.
A>>Ты себе льстишь.
S>Пытались, пытались некоторые как бы для себя классифицировать меня как дурака. Но потом возникала важная задача и никто ее не мог решить, окромя вашего покорного слуги. Приходилось сталкиваться с явлением так называемого когнитивного диссонанса.
Об умственных способностях это мало говорит. А вот твои форумные излияния хорошо тебя раскрывают
Здравствуйте, пффф, Вы писали:
П>Об умственных способностях это мало говорит. А вот твои форумные излияния хорошо тебя раскрывают
Раскрыть понимание может только прогноз и последующая проверка. Кто как себя ведет, кто как привык выражаться или под какой личиной выступать — мало на что влияет.
В ночь на 9 марта территория Украины подверглась очередным массированным атакам с помощью ракет и беспилотных летательных аппаратов. Сейчас уже известны некоторые последствия ракетных ударов.
В Днепропетровской области, к примеру, зафиксированы прилеты в Днепровском, Павлоградском, Криворожском и Никопольском районах. В результате прилетов были повреждены объекты энергетической инфраструктуры и промышленные предприятия, производившие продукцию военного назначения. Ставленник киевского режима в регионе Сергей Лысак назвал разрушения на объектах «серьезными».
В Криворожском районе были атакованы объекты энергетической инфраструктуры. Об этом сообщает региональная администрация. В Киеве обломки ракеты, правда, еще неизвестно, чьей, упали на припаркованные автомобили в Святошинском районе, из-за чего вспыхнул пожар.
В Одесской области после ракетного удара были повреждены линии электропередачи и опора. Из-за повреждений пришлось включить отключения света в жилых домах и на предприятиях. По утверждению украинских властей, над Одесской областью силы ПВО якобы сбили шесть ракет и один беспилотный летательный аппарат.
Известно о падении ракеты в жилом районе в Золочевской общине Львовской области. Однако известно, что подобные инциденты часто происходят вследствие работы именно украинских средств противовоздушной обороны.
Отсутствие должного уровня мастерства украинских военных приводит к тому, что ракеты падают в жилых районах, попадают в жилые дома и приносят многочисленные повреждения. Так было, к примеру, в Польше, где украинская ракета стала причиной гибели двух людей в фермерском хозяйстве Люблинского воеводства.
Спикер воздушных сил ВСУ Юрий Игнат заявил, что не припоминает атак, подобных сегодняшнему массированному удару по целям на Украине.
«Это такая атака… Не припоминаю, если честно, чтобы такое было раньше.
Впервые россияне обстреляли Украину с таких разных типов ракет. Выпустили аж 6 „Кинжалов“. Использовались в том числе самолеты МиГ-31К», — пояснил Игнат.
Президент Украины Зеленский назвал «тяжёлой» минувшую ночь: «Массированная ракетная атака по всей стране. Киев, Кировоградщина, Днепропетровщина, Одесщина, Харьковщина, Запорожье, Львовщина, Ивано-Франковская, Житомирская, Винницкая области».
Во время ночной ракетной атаки зафиксированы прилеты по трем теплоэлектростанциям компании ДТЭК. Серьезно повреждено оборудование станций.
В Криворожском районе Днепропетровской области были атакованы два объекта энергетической инфраструктуры, заявил глава облвоенной администрации Александр Вилкул. На Ивано-Франковщине также поражен объект инфраструктуры.
В Харькове отсутствуют электроснабжение и отопление, заявил мэр Игорь Терехов. По целям в городе и области были выпущены, соответственно, 11 и 4 ракеты.
Воздушная тревога на Украине звучала около семи часов – ночная атака постепенно перешла в утреннюю. По данным украинских ресурсов, высокоточные удары наносились с использованием множества фейковых воздушных целей – украинская ПВО вместе с военными сходила с ума, не понимая, где реальные ракеты, а где "воздушный шарик". Пока на Украине пытались разобраться, ракеты достигали своих целей.
Взрывы прогремели в Киеве, Киевской, Ивано-Франковской, Хмельницкой, Львовской, Тернопольской, Кировоградской Днепропетровской, Одесской областях, а также в Харькове, Запорожье, Луцке, Ровно, Днепропетровске.
Это были "Кинжалы"?
Украинские местные Telegram-каналы вместе с чиновниками гадают – чем именно наносились удары, ведь, как признаются украинские военные, с таким они ранее не сталкивались.
"Одна за другой вылетают ракеты со скоростью более 2 км/сек, все в сторону Киева и центр Украины"
"#нампишут Таких атак ещё не было на нашей "практике". Может это и есть "Кинжалы", —
Одно за другим выдаёт сообщения "Реальный Киев".
В свою очередь глава киевской городской военной администрации Попоко также считает, что удар был нанесён ракетами "Кинжал". По его словам, украинская ПВО якобы успешно справлялась с русскими беспилотниками "Герань", однако посоревноваться с "Кинжалами" не удалось – ракеты достигли своих целей.
Последствия
На Украине сейчас подсчитывают количество поражённых целей и с негодованием отмечают, что по стране снова будут экстренные отключения света. А несколькими днями ранее украинцев уверили – отключений больше не будет, если Россия не будет наносить удары. При этом в Киеве намекали – скорее всего ударов не будет, ведь "ракеты закончились".
На фоне ракетной атаки, в Киеве, Киевской, Одесской, Житомирской, Харьковской и Днепропетровской областях применили экстренные отключения света. В Киеве в некоторых домах также пропала вода.
Чиновники сообщают о попаданиях по энергетическим объектам в Киевской, Николаевской, Харьковской, Запорожской, Одесской, Днепропетровской и Житомирской областях.
В Криворожском районе были атакованы два объекта энергетической инфраструктуры.
В Одесской области после ракетного удара повреждено несколько линий электропередач и опора.
В Кропивницком районе – попадание в объект энергетики.
В Харькове остановлен электротранспорт, в том числе метро.
Во время ночной ракетной атаки были прилеты по трем теплоэлектростанциям компании ДТЭК. Серьезно повреждено оборудование станций.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Минобороны РФ сообщило, что сегодняшний массированный удар возмездия стал ответом на организованные киевским режимом террористические акции в Брянской области.
Высокоточным оружием большой дальности воздушного, морского и наземного базирования, в том числе гиперзвуковым ракетным комплексом «Кинжал», поражены ключевые элементы военной инфраструктуры Украины, предприятия оборонно-промышленного комплекса, а также обеспечивающие их объекты энергетики.
Цель удара достигнута. Все назначенные объекты поражены.
В результате удара уничтожены места базирования ударных беспилотных летательных аппаратов, сорвана переброска резервов и железнодорожных перевозок иностранного вооружения, а также выведены из строя производственные мощности по ремонту военной техники и производству боеприпасов, уточнили в Минобороны.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, Qa1888, Вы писали:
Q>Дали и отдали. Плановые выключения прекратились, это значит, что востановили полностью или частично.
Ну что теперь с лицом?
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
S>>Минобороны сделало заявление о массированном ударе возмездия SK>Вопрос, какого надо было ждать терракта, почему не делать так после каждого обстрела территории РФ?
Ну кинжалы наверное произвести в нужном количестве. ВСУ говорит о шести!
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:
S>Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
S>>>Минобороны сделало заявление о массированном ударе возмездия SK>>Вопрос, какого надо было ждать терракта, почему не делать так после каждого обстрела территории РФ? S> Ну кинжалы наверное произвести в нужном количестве. ВСУ говорит о шести!
Говорят до начала СВО их было около 75 штук (точное количество никто не скажет). Были известны случаи применения 3х штук.
Здравствуйте, VerHanna, Вы писали:
VH>Тут почти весь форум хотелкиных войны. Вряд ли им что-то кажется. Еще про ядерные удары тут раз в неделю упоминают,когда совсем плохо на наступательном фронте.
S>>>>Минобороны сделало заявление о массированном ударе возмездия SK>>>Вопрос, какого надо было ждать терракта, почему не делать так после каждого обстрела территории РФ? S>> Ну кинжалы наверное произвести в нужном количестве. ВСУ говорит о шести! SK>Говорят до начала СВО их было около 75 штук (точное количество никто не скажет). Были известны случаи применения 3х штук.
Ну говорят они и столили лярд $. Видно себестоимость изменилась
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
SK>Ну что теперь с лицом?
В бане он. Как раз примерно к следующим ударам и появится (хотя, думается, достаточно быстро снова там окажется).
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:
S>Высокоточным оружием большой дальности воздушного, морского и наземного базирования, в том числе гиперзвуковым ракетным комплексом «Кинжал», поражены ключевые элементы военной инфраструктуры Украины, предприятия оборонно-промышленного комплекса, а также обеспечивающие их объекты энергетики.
А хоть один поставленный танк Леопард или еще что из нового или старого вооружения было поражено?
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:
S>>Высокоточным оружием большой дальности воздушного, морского и наземного базирования, в том числе гиперзвуковым ракетным комплексом «Кинжал», поражены ключевые элементы военной инфраструктуры Украины, предприятия оборонно-промышленного комплекса, а также обеспечивающие их объекты энергетики.
M>А хоть один поставленный танк Леопард или еще что из нового или старого вооружения было поражено?
Проблема не в поставленных танках. А их ремонте. Все так или иначе выходит из строя. Стоимость перераспределения электроэнергии на Украине с февраля 2022 года в результате ракетных ударов по инфраструктуре выросла в 7,5 раз
С того момента, как ВС РФ начали наносить массированные удары по военной и энергетической инфраструктуре Украины, различные эксперты и аналитики стали поднимать тему об их целесообразности. Мол, тратятся дорогостоящие ракеты, а каков результат.
В связи с выходом из строя генерирующих и распределяющих мощностей, а также их внеплановым ремонтом и заменой дорогостоящих комплектующих, стоимость перераспределения электроэнергии в энергетической системе Украины с февраля прошлого года выросла примерно в 7,5 раз, сообщает ТГ-канал «Изнанки военки» со ссылкой на независимых экспертов, в том числе европейских. Ракетные удары по генерирующим мощностям и подстанциям делают своё дело.
Авторы материала подчеркивают, что с каждой новой атакой энергодефицит, как и зависимость Киева от поставок зарубежного оборудования, лишь увеличиваются. При этом Запад вынужден постоянно делать финансовые вливания, чтобы удержать украинскую энергетику «на плаву» хотя бы на ближайшую перспективу.
К слову, об украинских объектах энергетики. Как заявил украинский премьер Денис Шмыгаль, после сегодняшних ударов ВС РФ повреждения получили энергообъекты в восьми регионах страны. В связи с этим есть высокая вероятность веерных отключений электричества в этих областях.
Здесь стоит добавить, что дефицит электроэнергии крайне пагубно сказывается на украинском ОПК и не позволяет вовремя производить ремонт военной техники. Также, ввиду отсутствия электричества, затрудняется переброска западного вооружения по железным дорогам.
Наконец, те средства, которые тратят партнеры Украины на восстановление ее энергетики, могли бы идти на вооружение для ВСУ.
Таким образом, не только уничтожение важных военных объектов и скопления живой силы противника в ходе массированных ракетных ударов ВС РФ, а также и поражение энергетической инфраструктуры, наносит серьезный урон киевском режиму, регулярно нарушая планы командования ВСУ и приводя к новым и новым расходов западных бюджетов на содержание киевского режима.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:
M>А хоть один поставленный танк Леопард или еще что из нового или старого вооружения было поражено?
Есть шанс их поразить где-то, кроме как на поле боя или на подходах к нему? Украина достаточно большая чтобы на её территории спрятать подобное оружие. Издалека ракетами можно поразить подобное только если будут развед.данные об ангаре и расположении в ангаре занятых этой техникой боксов.
Здравствуйте, pagid_, Вы писали:
_>Есть шанс их поразить где-то, кроме как на поле боя или на подходах к нему? Украина достаточно большая чтобы на её территории спрятать подобное оружие. Издалека ракетами можно поразить подобное только если будут развед.данные об ангаре и расположении в ангаре занятых этой техникой боксов.
Сегодня мельком видел космические снимки путешествия 2 российских(?) судна по Каспию из Ирана в Россию. Кто мешает иметь такие снимки? Возможно, они имеются, только вот с публичностью тут (в России — Vi2) всегда были проблемы.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Сегодня мельком видел космические снимки путешествия 2 российских(?) судна по Каспию из Ирана в Россию. Кто мешает иметь такие снимки? Возможно, они имеются, только вот с публичностью тут (в России — Vi2) всегда были проблемы.
Обнаружить судно в море и танк на суше — задачи немного разного порядка, не? Да ещё чтобы тип танка распознать
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
K>Еще недельку наверно не будет тем "а чего там долго не бомбят? ракеты кончились?"
Зато будут темы о бесполезности ударов.
Например:
Украина адаптировалась к ударам возмездия — время менять подход!
Сегодняшняя атака была самой мощной за последнее время: ударам подверглись почти все регионы Украины. Вот только реальные результаты не дотягивают до успехов ноября.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Сегодня мельком видел космические снимки путешествия 2 российских(?) судна по Каспию из Ирана в Россию. Кто мешает иметь такие снимки? Возможно, они имеются, только вот с публичностью тут (в России — Vi2) всегда были проблемы.
Судно на море никуда не денется. А как понять что и куда везут по суше понять сложно. Максимум увидишь, что на железнодорожных или автомобильных платформах везут технику прикрытую маскировочными сетями. Какую именно выгрузка и погрузку ночью. Или еще проще в то время, когда российские спутники видовой разведки не пролетаю, что и куда выгрузили, где спрятали понять невозможно. Для определения годится только агентурная разведка.
Как отметило в своем сообщении Минобороны, в том числе и ракетами "Кинжал" были поражены все назначенные объекты.
Ну и по разрушениям можно понять. Прежде всего из-за скорости
Технические данные ракеты "Кинжал":
максимальная дальность – до 3000 километров;
максимальная скорость – 10-12 Махов;
масса боевой части – 500 кг;
Платформа: МиГ-31К, Ту-22М3М, Ту-160.
и он может лететь по на большой высоте (до 100 км, то есть задевает космос) и очень сильно маневрирует.
Но
В чем отличие от "Калибров" и "Кинжалов"
Вы могли заметить, что "Искандер–М" ведет себя примерно как "Кинжал", а "Искандер-К" – примерно как "Калибр".
И в этом есть не просто доля истины, а прямо-таки очень большая ее часть. Дело в том, что гиперзвуковой "Кинжал", по-сути", является усовершенствованным "Искандером-М".
Просто "Искандер-М" стартует с земли тратит огромную часть энергии на разгон и набор высоты. А вот "Кинжал" заранее поднимают на высоту и разгоняют истребителем, поэтому бОльшую часть своей энергии он тратит именно на набор гиперзвуковой скорости.
Что же касается сходства второй версии "Искандера" ("К") с "Калибром", то это именно сходство. Прямого родства между ракетами нет, хотя обе они являются крылатыми.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, pagid_, Вы писали:
_>Судно на море никуда не денется. А как понять что и куда везут по суше понять сложно. Максимум увидишь, что на железнодорожных или автомобильных платформах везут технику прикрытую маскировочными сетями. Какую именно выгрузка и погрузку ночью. Или еще проще в то время, когда российские спутники видовой разведки не пролетаю, что и куда выгрузили, где спрятали понять невозможно. Для определения годится только агентурная разведка.
Судно тоже при необходимости скрыться скроется.
Судя по картинкам этих эшелонов, они не маскируются от слова никак, может, конечно, на Украине их начинают маскировать — этих картинок я не видел. По крайней мере, конечный пункт сбора вполне по силам определить.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Судно тоже при необходимости скрыться скроется.
Как? Максимальная скорость перемещения известна. Скрыться можно только в портах до которых можно дойти между сеансами съемки и только среди судов выглядящих со спутника точно так же. Так бывает?
Vi2>Судя по картинкам этих эшелонов, они не маскируются от слова никак, может, конечно, на Украине их начинают маскировать — этих картинок я не видел. По крайней мере, конечный пункт сбора вполне по силам определить.
Нет. Причем для этого достаточно соблюдать простейшие правила.
В>>Прошлой осенью бомбили каждую неделю. Иногда даже 2-3 раза в неделю. В>>Сейчас раз в 3 недели. Vi2>И как же я оказался прав! "А нам не больно!, а нам не больно! Бе-бе-бе!"
Ну, ты просто говоришь глупости.
А если посмотреть реальности в глаза, вы потратили огромное количество денег, для нанесения этого очередного удара, только вот сопоставимы ли результаты?
Здравствуйте, Владислав, Вы писали:
В>Ну, ты просто говоришь глупости. В>А если посмотреть реальности в глаза, вы потратили огромное количество денег, для нанесения этого очередного удара, только вот сопоставимы ли результаты?
Мне это нравиться, некто запустил эту лажу, а теперь ее постят все кому не лень.
Коллега, во-первых, деньги были потрачены в момент производства ракеты, а не в момент запуска. Во-вторых, эти затраты перешли в зарплаты тех, кто причастен к изготовлению этой ракеты, в смежные отрасли. Вообще война это один их двигателей экономики, поэтому бред "вы потратили огромное количество денег, для нанесения этого очередного удара" больше не разноси.
DO>Коллега, во-первых, деньги были потрачены в момент производства ракеты, а не в момент запуска. Во-вторых, эти затраты перешли в зарплаты тех, кто причастен к изготовлению этой ракеты, в смежные отрасли. Вообще война это один их двигателей экономики, поэтому бред "вы потратили огромное количество денег, для нанесения этого очередного удара" больше не разноси.
Ну, если выпуск ракет, бесмысленно сжигаемых, является лучшим двигателем экономики, чем выпуск продукции потребительского класса, для населения, у меня для тебя плохие новости, коллега...
Здравствуйте, Владислав, Вы писали:
В>Ну, если выпуск ракет, бесмысленно сжигаемых, является лучшим двигателем экономики, чем выпуск продукции потребительского класса, для населения, у меня для тебя плохие новости, коллега...
Я не сказал, что он лучший, я сказал: один из... И если тебе это не понятно, у меня для тебя плохие новости, коллега...
В>>Ну, если выпуск ракет, бесмысленно сжигаемых, является лучшим двигателем экономики, чем выпуск продукции потребительского класса, для населения, у меня для тебя плохие новости, коллега... DO>Я не сказал, что он лучший, я сказал: один из... И если тебе это не понятно, у меня для тебя плохие новости, коллега...
Ты не зришь в корень.
Если кинжалы такие крутые и неперехватываемые, да еще и за кучу денег, так называемый "удар возмездия" можно было нанести по верховной раде, или по главному офису СБУ, или по резиденции президента, в конце концов. А по сути, попали в ТЭЦ, которая продолжает работать дальше.
Так точно победите.
Здравствуйте, Владислав, Вы писали:
В>Ну, ты просто говоришь глупости. В>А если посмотреть реальности в глаза, вы потратили огромное количество денег, для нанесения этого очередного удара, только вот сопоставимы ли результаты?
Сопоставимы. Но продолжай "А нам не больно!, а нам не больно! Бе-бе-бе!".
Здравствуйте, Владислав, Вы писали:
В>Ты не зришь в корень.
В>Если кинжалы такие крутые и неперехватываемые, да еще и за кучу денег, так называемый "удар возмездия" можно было нанести по верховной раде, или по главному офису СБУ, или по резиденции президента, в конце концов.
Какой в этом военный смысл?
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Я — не военный, так что поверю тебе. Но, судя по попадавшим мне видео и фото эшелонов, никто ничего не скрывает.
Потому как уничтожить эшелон в движении возможности нет. Увы. А где он разгрузится с помощью спутниковой разведки не определить.
В>>Если кинжалы такие крутые и неперехватываемые, да еще и за кучу денег, так называемый "удар возмездия" можно было нанести по верховной раде, или по главному офису СБУ, или по резиденции президента, в конце концов. DO>Какой в этом военный смысл?
А какой смысл повредить одну из многочисленных ТЭЦ?
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Есть информация, за какое время разгружается эшелон? А так же разве невозможно определить конечную цель движения — не в степи же он разгрузится?
За ночь точно разгрузится. Населенный пункт может и можно определить, приблизительно. Хотя на Украине населенные пункты часто в нескольких километрах друг от друга, так что и это неочевидно.
А дальше куда? ангаров с подъездными путями, предприятий с пустующими цехами и подъездными ж/д путями, автотранспортных предприятий с крытыми стоянками для автотехники и с подъездными ж/д путями в каждом городе десятки.
Спутников видеонаблюдения у России пальцами одной руки сосчитать можно. И очень может быть еще пальцы останутся. У всех ли из них достаточная разрешающая способность проходить для съемки полосы, в которую попадает интересное именно для нашей задачи он может не чаще одного раза в сутки, при этом не факт, что сниматься будет именно эта полоса, а не одна из тех, что рядом, потому как там же тоже много интересного. Спутник не может крутить фотоаппаратом на произвольные места, он снимает полосу под ним, левее или правее и она точно на захватывает всю 1/24 по длине параллели на широте Украины.
Здравствуйте, pagid_, Вы писали:
_>За ночь точно разгрузится. Населенный пункт может и можно определить, приблизительно. Хотя на Украине населенные пункты часто в нескольких километрах друг от друга, так что и это неочевидно. _>А дальше куда? ангаров с подъездными путями, предприятий с пустующими цехами и подъездными ж/д путями, автотранспортных предприятий с крытыми стоянками для автотехники и с подъездными ж/д путями в каждом городе десятки. _>Спутников видеонаблюдения у России пальцами одной руки сосчитать можно. И очень может быть еще пальцы останутся. У всех ли из них достаточная разрешающая способность проходить для съемки полосы, в которую попадает интересное именно для нашей задачи он может не чаще одного раза в сутки, при этом не факт, что сниматься будет именно эта полоса, а не одна из тех, что рядом, потому как там же тоже много интересного. Спутник не может крутить фотоаппаратом на произвольные места, он снимает полосу под ним, левее или правее и она точно на захватывает всю 1/24 по длине параллели на широте Украины.
Возможно, ты и прав. Мне тут сон приснился, блин, как эшелон с Леопардами над Днепром при проходе долбанули, мост в хлам, и Леопардики на дне. Столько миллиардов коту под хвост.
хъ
_>Потому как уничтожить эшелон в движении возможности нет. Увы.
Точно? Вроде еще в Великую Отечественную эшелоны вполен себе бомбили неплохо. Или под мудрым руководством наши вооруженные сделали сделали гигантский шаг назад?
Здравствуйте, Patalog, Вы писали:
P>Зато у РоснаноЧубайса денег жопой жуй.
Можно подумать, что в дочубайсовкие времена их было больше (одновременно работающих)
Здравствуйте, Patalog, Вы писали:
P>Точно? Вроде еще в Великую Отечественную эшелоны вполен себе бомбили неплохо. Или под мудрым руководством наши вооруженные сили сделали гигантский шаг назад?
Угу. Не смогли подавить ПВО Украины.
А в Великую Отечественную эшелоны бомбили не целенаправлено, зная что бомбят, а все, что подвернутся.
Здравствуйте, Patalog, Вы писали:
P>Какая разница какую? Бомбить всю, их (техники) верховный Бог разберется.
Для этого нужна авиация без помех действующая над всей Украиной.
Здравствуйте, pagid_, Вы писали:
_>Угу. Не смогли подавить ПВО Украины.
скорее всего это тупо не реально в текущих условиях
вынесут (а они таки выносятся) остатки советского — привезут новые
никогда не будет гарантии, что ПВО подавлено
Здравствуйте, Patalog, Вы писали:
_>>Потому как уничтожить эшелон в движении возможности нет. Увы.
P>Точно? Вроде еще в Великую Отечественную эшелоны вполен себе бомбили неплохо. Или под мудрым руководством наши вооруженные сили сделали гигантский шаг назад?
В Великую Отечественную возможности ПВО были хм... немножко поменьше
Здравствуйте, Dym On, Вы писали:
DO>Коллега, во-первых, деньги были потрачены в момент производства ракеты, а не в момент запуска.
Вообще-то деньги были потрачены во время НИОКР и наладки производства. Дальше ракеты обходятся государству по себестоимости, которая и близко не сравнима с рыночной ценой. В этом преимущество государственного ВПК перед частным.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
[]
P>>Зато у РоснаноЧубайса денег жопой жуй. _>Можно подумать, что в дочубайсовкие времена их было больше (одновременно работающих)
Подумать можно о том, что вместо того, чтобы напихивать деньги Чубайсу ("система должна уметь прощать", ога) — уважаемый президент и не менее уважаемый министр обороны могли бы задуматься о количестве потребных спутников, в условиях расширения наты. Сколько там лет прошло с Мюнхенской речи (это даже если представить что раньше не понятно было)?
Здравствуйте, Patalog, Вы писали:
P>хъ
П>>В Великую Отечественную возможности ПВО были хм... немножко поменьше
P>Да, но и возможности авиации хм... тоже.
Не так сильно, как возможности ПВО. И это проблема не только армии/ВКС России. Ну и как бы формат сейчас немного не тот — если бы надо было бы бомбить любой ценой — бомбили бы. Сейчас людей берегут, а тогда вариантов особо не было.
Здравствуйте, Patalog, Вы писали:
P>Не смогли или "мы еще не начинали"?
Не смогли. Ставилась ли такая задача и был ли расчет на это
P>А сейчас кто мешает? Ну товарняк от пассажирского отличить можно, а большего и не нужно.
ПВО и мешает.
Здравствуйте, пффф, Вы писали:
П>Не так сильно, как возможности ПВО. И это проблема не только армии/ВКС России. Ну и как бы формат сейчас немного не тот — если бы надо было бы бомбить любой ценой — бомбили бы. Сейчас людей берегут, а тогда вариантов особо не было.
Тогда возможная потеря самолета и летчика стоила гораздо меньше, вот в прямом денежном смысле.
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
УП>Вообще-то деньги были потрачены во время НИОКР и наладки производства. Дальше ракеты обходятся государству по себестоимости, которая и близко не сравнима с рыночной ценой. В этом преимущество государственного ВПК перед частным.
Странное утверждение. В рыночной цене ракеты для кого-то заложены затраты на НИОКР, наладку производства и самого производства. Если государство уже оплатило НИОКР и наладку производства, то с чего оно должно ещё раз это оплачивать? На экспорт — да, это возможно: пусть оплачивают издержки на НИОКР и наладку производства.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Странное утверждение. В рыночной цене ракеты для кого-то заложены затраты на НИОКР, наладку производства и самого производства. Если государство уже оплатило НИОКР и наладку производства, то с чего оно должно ещё раз это оплачивать? На экспорт — да, это возможно: пусть оплачивают издержки на НИОКР и наладку производства.
Ну вот при частном ВПК государство ничего предварительно не оплачивает, а потом покупает по рыночным ценам.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Patalog, Вы писали:
P>А кто ей мешает то?
ПВО. У обоих сторон настолько сильная ПВО, что применение авиации крайне ограничено. Бомбардировщик, пересекший линию соприкосновения, практически гарантированно будет сбит.
То, которое так сильно возросло — в свою очередь стало сильно уязвимым и дорогим, т.е. его не много. Баш на баш.
П>Сейчас людей берегут, а тогда вариантов особо не было.
Здравствуйте, Patalog, Вы писали:
П>>Не так сильно, как возможности ПВО.
P>То, которое так сильно возросло — в свою очередь стало сильно уязвимым и дорогим, т.е. его не много. Баш на баш.
Тем не менее, достаточно одной таблэткиустановки, особенно со сторонним целеуказанием с авакса, и дорогущий самолёт с дорогущим пилотом тогось
П>>Сейчас людей берегут, а тогда вариантов особо не было.
P>Каких людей, простите, берегут?
хъ
_>Не смогли. Ставилась ли такая задача и был ли расчет на это
Взаимоисключающие вещи. Не смогли — это хотели, пытались, но не осилили. А если задача не савилась — это и есть "не начинали".
P>>А сейчас кто мешает? Ну товарняк от пассажирского отличить можно, а большего и не нужно. _>ПВО и мешает.
хъ
П>Тем не менее, достаточно одной таблэткиустановки, особенно со сторонним целеуказанием с авакса, и дорогущий самолёт с дорогущим пилотом тогось
Достаточно одной таблэткипротиворадиолокационной ракеты и дорогущая установка с дорогущим расчетом тогось.
хъ
П>Обычных
Конкретнее? Какая-то не очень понятная мне логика. Я правильно понимаю, что не бомбят составы, подвозящие артиллерию и боеприпасы нацистам потому, что
— берегут жителей Донбасса, которых не прекращают обстреливать?
— берегут наших солдат на передовой?
— берегут жителей приграничных областей, куда нацики заезжают устроить сафари на детей?
хъ
A>ПВО. У обоих сторон настолько сильная ПВО, что применение авиации крайне ограничено. Бомбардировщик, пересекший линию соприкосновения, практически гарантированно будет сбит.
Типа сейчас авиация примерно как линкор в ВОВ? От стенки скоро ракеты пускать будет? А топитьразбивать когда?
ЗЫ А кто-нибудь слышал о какой-либо системной работе по подавлению ПВО? Вот про работу артиллерии или там запулить ракетами в белый свет как в копеечкунанести удар по жизненно важной (тм) инфраструктуре — пожалуйста. А про ПВО — нет. Понятно, что нам не докладывают, но если бы эта работа проводилась системно — про это было бы известно.
Здравствуйте, Patalog, Вы писали:
П>>Тем не менее, достаточно одной таблэткиустановки, особенно со сторонним целеуказанием с авакса, и дорогущий самолёт с дорогущим пилотом тогось
P>Достаточно одной таблэткипротиворадиолокационной ракеты и дорогущая установка с дорогущим расчетом тогось.
Даже если установка выключена?
P>Конкретнее? Какая-то не очень понятная мне логика. Я правильно понимаю, что не бомбят составы, подвозящие артиллерию и боеприпасы нацистам потому, что P>- берегут жителей Донбасса, которых не прекращают обстреливать? P>- берегут наших солдат на передовой? P>- берегут жителей приграничных областей, куда нацики заезжают устроить сафари на детей?
Здравствуйте, Patalog, Вы писали:
P>ЗЫ А кто-нибудь слышал о какой-либо системной работе по подавлению ПВО? Вот про работу артиллерии или там запулить ракетами в белый свет как в копеечкунанести удар по жизненно важной (тм) инфраструктуре — пожалуйста. А про ПВО — нет. Понятно, что нам не докладывают, но если бы эта работа проводилась системно — про это было бы известно.
Здравствуйте, Patalog, Вы писали:
P>Точно? Вроде еще в Великую Отечественную эшелоны вполен себе бомбили неплохо.
Да ну? ЕМНИП, реально удачных ударов по скоплениям эшелонов на станциях чуть ли не по пальцам рук (если не руки) можно пересчитать.
А чтобы прям конкретный эшелон с конкретным грузом — такого за войну, насколько мне известно, не случалось.
В тех ударах смысла больше.
Парализовать работу структур, уничтожить документацию и центры управления.
Это определённо выведет из строя всё на какое-то время.
Здравствуйте, Владислав, Вы писали:
В>В тех ударах смысла больше. В>Парализовать работу структур, уничтожить документацию и центры управления. В>Это определённо выведет из строя всё на какое-то время.
Это просто коробки, там нет лиц принимающих решения, там нет критической документации. Центры управления в другом месте (не Вашингтон, на всякий случай уточню, ЦУ находятся на Украине, но не в официальных зданиях). Кроме медийного эффекта никакой пользы это не принесет. А клоуны в Раде вообще никакого влияния на оперативное управления войсками не имеют. Поэтому смысла наносить удары по этим целям нет. В отличие от энергетической инфраструктуры.
Здравствуйте, Patalog, Вы писали:
A>>ПВО. У обоих сторон настолько сильная ПВО, что применение авиации крайне ограничено. Бомбардировщик, пересекший линию соприкосновения, практически гарантированно будет сбит. P>Типа сейчас авиация примерно как линкор в ВОВ? От стенки скоро ракеты пускать будет? А топитьразбивать когда?
Сейчас она так и используется, для ракетных ударов с безопасного расстояния. Однако последние недели появилось много кадров применения полумифического УМПК (унифицированного набора модулей планирования и коррекции) — планирующих бомб. (Почему полумифического? Потому что конкретики по этому или этим устройствам нет никакой. И, кажется, всего одна фотография, но не факт, что его.) Они позволяют наносить бомбовые удары на таких участках как Авдеевка, где зона контроля противника вклинивается в нашу, и противник не может полноценно использовать ПВО.
есть еще Maksu, который думаеи почемуто, что его -1 волнует когнить больше, чем связи нормальных людей
L>>знатный аналитик L>>я все ждал разбана, чтобы ему ответить R>Сорян, тут только он и Шмж. Других украинцев для нас нет
Здравствуйте, lazyass, Вы писали:
L>есть еще Maksu, который думаеи почемуто, что его -1 волнует когнить больше, чем связи нормальных людей
Это да...
Бегает на каждое сообщение минус со смайлом пуляет. Очень странно, психиаторы должны будут изучить этот момент в будущем.
Хотел бы предолжить банить, но пока не придумал "законодательную базу".
Здравствуйте, Владислав, Вы писали:
L>>есть еще Maksu, который думает почемуто, что его -1 волнует когнить больше, чем связи нормальных людей В>Ты думаешь что твои оценки, или оценки кого либо другого тут важнее?
Конечно важнее. Ой, Максусик поставил плюсик! И я хочу! И я!
Здравствуйте, Владислав, Вы писали:
В>Ну, если выпуск ракет, бесмысленно сжигаемых, является лучшим двигателем экономики, чем выпуск продукции потребительского класса, для населения, у меня для тебя плохие новости, коллега...
Тут вопрос какой именно продукции. Да стало меньше спортивной обуви, спортивной одежды. Я зная свои размеры все заказываю на али экспрессе.
Невозможно все производить в одной стране. Иначе бы США не закупали столько в Китае.
Но многое кстати импортозаместилось. Иначе бы экономика упала как на Украине. Депутат Рады Железняк заявил об увеличении в стране бюджета на 13,5 млрд долларов на военные расходы
Но меня интересует другое. После переворота и ATO. Украина взяла курс на НАТО. И туда и в ЕС пустят не скоро. К тому времени много может измениться.
Донбасс хотел только автономии и русского языка. В итоге огромное количество людей погибло, искалечено.
И русские же люди на Украине ненавидят русских родственников в России!
Вопрос кому это выгодно?
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, Patalog, Вы писали:
P>Подумать можно о том, что вместо того, чтобы напихивать деньги Чубайсу ("система должна уметь прощать", ога) — уважаемый президент и не менее уважаемый министр обороны могли бы задуматься о количестве потребных спутников, в условиях расширения наты. Сколько там лет прошло с Мюнхенской речи (это даже если представить что раньше не понятно было)?
Паталога в президенты! Ты не простишь никого, задумаешься о количестве потребных спутников и, конечно же, сразу решишь все остальные проблемы страны. Давай, выдвигайся, я в тебе не сомневаюсь!
S> Но меня интересует другое. После переворота и ATO. Украина взяла курс на НАТО. И туда и в ЕС пустят не скоро. К тому времени много может измениться. S>Донбасс хотел только автономии и русского языка. В итоге огромное количество людей погибло, искалечено. S>И русские же люди на Украине ненавидят русских родственников в России! S> Вопрос кому это выгодно?
Как это кому? Разве вам не говорили, что Украина сама на себя напала?
Здравствуйте, Владислав, Вы писали:
В>Не правда. Там достаточно проросийских сми.
Ну да, если не подходит, то сразу пророссийские ))
Список огласи, а то опять баном попахивает за вранье.
Здравствуйте, Владислав, Вы писали:
S>> Но меня интересует другое. После переворота и ATO. Украина взяла курс на НАТО. И туда и в ЕС пустят не скоро. К тому времени много может измениться. S>>Донбасс хотел только автономии и русского языка. В итоге огромное количество людей погибло, искалечено. S>>И русские же люди на Украине ненавидят русских родственников в России! S>> Вопрос кому это выгодно?
В>Как это кому? Разве вам не говорили, что Украина сама на себя напала?
То есть стремление в НАТО, война на Донбассе это не Украина?
Когда говорили, что на Донбассе вы воюете с Россией вы же в это верили. Теперь Россия воюет на Донбассе. Есть разница?
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня