Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Своего IT на Украине нет.
В смысле нет? Вообще то есть и другие
S>Получается как. Девка пошустрее побыряку дает взяток и организует конторку, все официально. Потом за 50% нанимает очкариков, в первом мире платят, скажем, 5000, до очкарика доходит 2500 в лучшем случае. Естественно ни о каком официальном трудоустройстве речи нет — все в украинском стиле — по хитрожопому.
Тоже не совсем верно, хотя и не далеко от реальности.
Re[28]: Две части Украины - в чем ключевая разница?
Здравствуйте, Rhino, Вы писали:
R>Б-г миловал Контора чисто украинская, своё ИТ в стране есть (или было, я не в курсе текущей ситуации).
Да ну? Какое IT свое? Вы имеете в виду украинская — с украинской регистрацией? А делали то все-рано по заказу Запада.
Но даже если так — для IT исключение только ввиду специфики работы — ведь можно работать на Запад без выезда из страны.
R>Команда была из СНГ. Одесса, Днепрпетровск, Киев, Николаев. Были ли ребята со Львова, например, не помню R>Это, конечно, ИТ, но всё равно никак не бьётся с твоими 400 евро.
400 для завода — для рабочих и инженеров даже не заводе. В среднем. Понятно что и на заводе некоторые могли получать больше.
Re[29]: Две части Украины - в чем ключевая разница?
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>400 для завода — для рабочих и инженеров даже не заводе. В среднем. Понятно что и на заводе некоторые могли получать больше.
Я посмотрел на сайте минфина вашего, на декабрь 2013го средние ЗП в Донецке (4117) меньше только киевских — 5618. Луганская — 3657. А на западе: Львовская — 3029, Волынская — 2817, Закарпатская — 2906, Ивано-Франковская — 2876, Тернопольская — 2697.
Здравствуйте, пффф, Вы писали:
S>>400 для завода — для рабочих и инженеров даже не заводе. В среднем. Понятно что и на заводе некоторые могли получать больше.
П>Я посмотрел на сайте минфина вашего, на декабрь 2013го средние ЗП в Донецке (4117) меньше только киевских — 5618. Луганская — 3657. А на западе: Львовская — 3029, Волынская — 2817, Закарпатская — 2906, Ивано-Франковская — 2876, Тернопольская — 2697.
Ты вообще о чем, бро? Наши заробитчане зарабатывали нелегально в Польше и прочих странах — причем тут минфин то? Введи в гугле "заробитчане", если не понимаешь о чем речь.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Ты вообще о чем, бро?
Я тебе не бро, подстилка бандеровская
S>Наши заробитчане зарабатывали нелегально в Польше и прочих странах — причем тут минфин то? Введи в гугле "заробитчане", если не понимаешь о чем речь.
Дончане тоже в РФ нелегально зарабатывали. И что? Я про тех, кто не мог или не хотел этого делать. На юго-востоке они лучше жили. А заробитчан в любом случае от силы 5-10 процентов от населения
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Просто это объясняется. 2004-м году были впервые задействованы манипуляции.
В том и дело, что не впервые. Это ещё в 80х было, иначе бы Кравчук не взлетел, и Вторая Франция была бы послана глубоко и на Колыму, снег топить.
VD>Ты же помнишь 3 (незаконный тур выборов)? Вот путём обмана и манипуляций протощили Ющенко. Уже тогда нужно было этой кодле не идти на поводу, а засадить их в кутузку за попытку государственного переворота.
У зелёных некому засадить, они там все по клочку земли отхватили и грызлись. А кто не грызся, долго не жил. Там всё было сделано, чтобы они грызлись, и об ином не помышляли.
VD>Ну а далее народ пожил с прекрасным Ющинко и понял, что его немного налюбили. Плюс регионалы вложились в рекламу на ТВ. В итоге победил Янукович. Он бы и в 2004-м победил, если бы не был тряпкой.
Это всё работало, пока американцы не выкинули Крым и Донбасс с Украины. Лишить русских прав, вытеснять их из страны, из правового поля, из избирательного, подсунуть куклу актёра. Вот это вот всё работало на Украине. Предположил бы кто такое в УССР в 80х, куда бы повело Украинскую ССР?
VD>А свидомость вся эта придумана именно для упрощения манипуляцией сознанием.
Свидомость на Украине на этот момент уже существовала. В отличие от негров и лгбт. Американцы воспользовались существующим, ничтоже сумняшесь этичной стороны этого.
Здравствуйте, пффф, Вы писали:
П>Я тебе не бро, подстилка бандеровская
Ну вот видишь — ты же сам провоцируешь ненависть. Мое отношение к Бендере тут все знают — вы его уважаете и придаете ему значения намного больше меня. Как по мне — это какой-то не значительный исторический деятель, который особо ни на что не повлиял. Выбрали бабайкой из-за говорящей фамилии.
П>Дончане тоже в РФ нелегально зарабатывали. И что? Я про тех, кто не мог или не хотел этого делать. На юго-востоке они лучше жили. А заробитчан в любом случае от силы 5-10 процентов от населения
Западные ездили и в РФ и в ЕС. Сравнили и сделали вывод что в ЕС лучше. В РФ платили меньше и чаще кидали.
Ездили не 5-10% — уже тогда вклад зарабитчан в ВВП был около 10%. Так этот вклад был нелегальным, зарабатывали намного больше. И распределение не равномерное — в основном заробитчане на западной Украине.
S>>Неужели вы вообще нулевые и не понимаете ничего? П>Это ты нулевой
Накой ты минфин привел, ведь речь о нелегальной работе в ЕС!!!
Re[31]: Две части Украины - в чем ключевая разница?
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Неужели вы вообще нулевые и не понимаете ничего?
Не, не понимаем. Люди на востоке смогли себе в стране организовать среднюю зарплату в полтора раза больше западенских селюков. Селюки вместо того чтобы сделать у себя хоть что-то ломанулись в соседнюю Польшу работать "по специальности" — обезьянами за мелкий прайс. Оказалось, что там обезьянам платят гораздо больше, чем в родном селе. Дальше им захотелось чтобы кто-то умный им наладил в их селе такую же сладкую жизнь, как в Польше, чтобы больше в Польшу не ездить, а поднимать штуку евро оставаясь обезьяной по месту жительства. На пути к мечте идиота встали орки с даунбаса, которые не оценили грандиозность замысла и великолепных перспектив. "Вообще нулевые", ага.
Ну это то еще ладно. Так вместо того чтобы отстегнуть свою прекрасную западенщину от остальной Украины и пристегнуть ее к Польше эти шариковы решили в свое рогульское счастье
силой затянуть тех, кто туда и не собирался. С известным результатом.
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
A>Не, не понимаем. Люди на востоке смогли себе в стране организовать среднюю зарплату в полтора раза больше западенских селюков. Селюки вместо того чтобы сделать у себя хоть что-то ломанулись в соседнюю Польшу работать "по специальности" — обезьянами за мелкий прайс.
Факт в том, что этот мелкий прайс — штука евро — был в 2.5 раза выше прайса, который получали восточные на своих заводах (400).
Re[33]: Две части Украины - в чем ключевая разница?
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Факт в том, что этот мелкий прайс — штука евро — был в 2.5 раза выше прайса, который получали восточные на своих заводах (400).
Восточные развивали свою страну как умели, а западные паразитировали на ней как саранча — лечились то они не в Польше, например, и в школы их дети ходили по месту жительства. А оплачивали это все для всех восточные, потому что селюки налоги не платили со своей штуки.
Re[15]: Две части Украины - в чем ключевая разница?
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
S>>Факт в том, что этот мелкий прайс — штука евро — был в 2.5 раза выше прайса, который получали восточные на своих заводах (400). A>Восточные развивали свою страну как умели, а западные паразитировали на ней как саранча — лечились то они не в Польше, например, и в школы их дети ходили по месту жительства. А оплачивали это все для всех восточные, потому что селюки налоги не платили со своей штуки.
Западные не все на больницы надежды возлагали — многие лечились у мольфаров травами. Меньше болели и дольше жили — факт. Чистая природа.
Майданили в основном западные — так как хотели улучшить свою страну. Восточные как раз более аполитичны — они предпочитали лучше день поработать, чем помайданить.
Re[4]: Две части Украины - в чем ключевая разница?
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>А дураки кто? S>Народ? Так он не решал ничего.
Да вот по-всякому бывает. Западные политтехнологи сейчас жалуются, что ничего с РФ сделать не могут, т.к. народ поддерживает власть и не верит их сливным бачкам. Может народ что-то и решает...
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[2]: Две части Украины - в чем ключевая разница?
Здравствуйте, Pauel, Вы писали:
P>С 4го по 14й у вас все конфликты вокруг Януковича. На самом деле Янукович вторичен — за него голосовали те, кто не хотел западэнцев. Т.е. голосовали не за идеи, заслуги и тд, а потому что свой. Крайне так себе симптом.
Да кто ж голосует за заслуги? Голосуют почти всегда против других.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[35]: Две части Украины - в чем ключевая разница?
Здравствуйте, пффф, Вы писали:
S>>Восточные как раз более аполитичны — они предпочитали лучше день поработать, чем помайданить. П>Нормальные люди, понимающие, что халявы не бывает. Единственный путь, чтобы реально улучшить свою страну — это работать
Важна не только работа — но и направление. Возможно что правильная международная политика даже важнее внутренних потуг.
Вот возьмите самую бедную страну ЕС — Румыния или там Болгария (примерно на одном уровне). В ЕС с 2007 года, 15 лет. Средняя зарплата 750 евро, это 60 тыс. руб. (выше чем в РФ, кстати). Почему самые бедные страны ЕС достойны а Украина не достойна?
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>>>Восточные как раз более аполитичны — они предпочитали лучше день поработать, чем помайданить. П>>Нормальные люди, понимающие, что халявы не бывает. Единственный путь, чтобы реально улучшить свою страну — это работать
S>Важна не только работа — но и направление. Возможно что правильная международная политика даже важнее внутренних потуг.
S>Вот возьмите самую бедную страну ЕС — Румыния или там Болгария (примерно на одном уровне). В ЕС с 2007 года, 15 лет. Средняя зарплата 750 евро, это 60 тыс. руб. (выше чем в РФ, кстати). Почему самые бедные страны ЕС достойны а Украина не достойна?
И что же Румыния или там Болгария сделали для улучшения своей страны?
Ты от большого умищи, видимо, тупо сравниваешь средние зарплаты? 750 евро — это сейчас 60 тыр. Месяц назад это было ближе к 45ти тырам, если что.
Про достойность — опять твои нацистские деления людей на сорта. Кто умеет работать — зарабатывает. Ваши западенские селюки решили за всех, что сортиры в Польше мыть — это благо для всех. Только это не масштабируется. Нету в Польше столько сортиров. В отличие от реального производства. Или хотя бы той же сельхозки — как я помню, там в ассоциации с ЕС были такие квоты, которые Украина выбирала в первый-второй месяц года. Хрен вам, а не рынок Европы. У них своих производителей хватает, которых они защищают, а ваша участь — только мыть сортиры (а кому повезёт — собирать клубнику да яблоки). А, да, ещё есть хорошая категория экспорта — украинские шлюхи. Слава про них давно по Европе ходит
Re[35]: Две части Украины - в чем ключевая разница?
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Майданили в основном западные — так как хотели улучшить свою страну.
Они не страну хотели улучшить, а облегчить себе эвакуацию из нее. Чтобы как великолепные прибалты могли свалить из нее в полном составе и там бы одни пенсионеры остались.
Re[38]: Две части Украины - в чем ключевая разница?
Здравствуйте, пффф, Вы писали:
П>Про достойность — опять твои нацистские деления людей на сорта. Кто умеет работать — зарабатывает.
Помимо работы нужны еще соответствующие условия. Иначе будешь работать как в том анекдоте — больше всего в колхозе работала лошадь, но председателем она так и не стала. А ушлые дяди результаты твоего труда себе присвоят.
Re[39]: Две части Украины - в чем ключевая разница?
Здравствуйте, opfor, Вы писали:
П>>Про достойность — опять твои нацистские деления людей на сорта. Кто умеет работать — зарабатывает.
O>Помимо работы нужны еще соответствующие условия. Иначе будешь работать как в том анекдоте — больше всего в колхозе работала лошадь, но председателем она так и не стала. А ушлые дяди результаты твоего труда себе присвоят.
Ушлые дяди сейчас не то, что результаты труда присваивают, ушлые дяди на Украине сейчас даже гуманитарку втридорога продают. Но вы скачите дальше
Контора чисто украинская, своё ИТ в стране есть (или было, я не в курсе текущей ситуации).
Накой ты минфин привел, ведь речь о нелегальной работе в ЕС!!!
