Путин стремился на запад
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 03.03.23 18:24
Оценка: +1 -1
Даже его оппозиционеры признают это

https://youtube.com/shorts/gMEaflq-08c?feature=share
Re: Путин стремился на запад
От: 0x7be СССР  
Дата: 03.03.23 18:35
Оценка: +5
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>Даже его оппозиционеры признают это

S>https://youtube.com/shorts/gMEaflq-08c?feature=share
По-моему, это очевидно всем, за исключением самых предвзятых товарищей.
Вопрос, могло ли что-то из этого получиться или нет?
Ретроспективно оглядываясь — скорее нет.
Re[2]: Путин стремился на запад
От: alsemm Россия  
Дата: 03.03.23 22:12
Оценка: +4 :)
Здравствуйте, 0x7be, Вы писали:

0>Ретроспективно оглядываясь — скорее нет.

Могло, конечно. Но тоньше надо было действовать, а не плитку по десять раз перекладывать на тротуарах по несколько раз в год, когда деньги было некуда девать. Еще можно было не просирать влияние на Украине распиливая деньги вместе с тамошними "пророссийскими" барыгами. Много чего можно было сделать иначе.
А если так смотреть, что ничего было не сделать, то случится очередной провал и катастрофа, как сейчас происходит.
Re[3]: Путин стремился на запад
От: waterman  
Дата: 04.03.23 05:53
Оценка:
A>Могло, конечно. Но тоньше надо было действовать, а не плитку по десять раз перекладывать на тротуарах по несколько раз в год, когда деньги было некуда девать.


Хаха, а что именно делать, по-твоему?
Проблема-то была не в том, что денег не хватало, а в том, что их было слишком много, и часть поэтому складывали в стабфонд.
Т.е. система госзаказа, экономика не была готова к тому, чтобы переварить бюджет.
http://nuiac.ru/page3655575.html
https://www.rbc.ru/economics/20/02/2020/5e4bf90a9a7947c2b3d1074f


A> Еще можно было не просирать влияние на Украине распиливая деньги вместе с тамошними "пророссийскими" барыгами. Много чего можно было сделать иначе.

A>А если так смотреть, что ничего было не сделать, то случится очередной провал и катастрофа, как сейчас происходит.

Я писал на эту тему, сделано по факту было много, США устроили переворот и перекупили правительство

https://rsdn.org/forum/flame.politics/8478689.1
Автор: waterman
Дата: 28.02.23
Re: Путин стремился на запад
От: alexsmirnoff  
Дата: 04.03.23 06:25
Оценка: :)
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>Даже его оппозиционеры признают это


S>https://youtube.com/shorts/gMEaflq-08c?feature=share


Что значит "стремился на Запад"?
Он стремился быть принятым в круг западных лидеров.
Делать западную страну из России он не собирался.
Re[2]: Путин стремился на запад
От: anonymouse2 Иностранный Агент
Дата: 04.03.23 07:17
Оценка:
Здравствуйте, alexsmirnoff, Вы писали:

A>Что значит "стремился на Запад"?

A>Он стремился быть принятым в круг западных лидеров.
A>Делать западную страну из России он не собирался.

Да, очень точное определение.
И именно это и является причиной происходящей сейчас катастрофы.
PS вообще глядя ретроспективно, складывается впечатление, что под европейскостью лично он понимал всего лишь что-то типа дорогого евроремонта обветшалой советской постройки.
Возможно другие представители элит и понимали глубже, но их влияния оказалось недостаточно.
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Re[2]: Путин стремился на запад
От: Sealcon190 Соломоновы острова  
Дата: 04.03.23 07:29
Оценка:
Здравствуйте, 0x7be, Вы писали:

0>Вопрос, могло ли что-то из этого получиться или нет?


Не могло ни при каких обстоятельствах. Для существования золотого миллиарда необходимо чтобы пять миллиардов сидели в говне. "Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженным" это всего лишь тупорылый лозунг.
.
Re[4]: Путин стремился на запад
От: alsemm Россия  
Дата: 04.03.23 12:27
Оценка:
Здравствуйте, waterman, Вы писали:

W>Я писал на эту тему, сделано по факту было много, США устроили переворот и перекупили правительство

Так поддерживать надо было не безвольных продажных мудаков, которые довели дело до переворота, а более вменяемых персонажей. Тогда бы не пришлось сейчас кровью умываться.
Re[3]: Путин стремился на запад
От: 777777w  
Дата: 04.03.23 12:48
Оценка: -1
Здравствуйте, Sealcon190, Вы писали:

S>Для существования золотого миллиарда необходимо чтобы пять миллиардов сидели в говне.


Неужели те пять миллиардов обеспечивают процветание первого миллиарда? Неужели те пять миллиардов изобретают автомобили, самолёты, телевизоры, компьютеры и интернет, а грабители из золотого миллиарда у них всё это отбирают?

Увы, они сидят в говне только потому, что плохо работают. Когда китайцы научились работать, они тут же поднялись до процветающего уровня. А в России нороту засрали голову ресурсами, поэтому он ждёт когда же на него польётся халява — а её всё нет и нет.
Re[3]: Путин стремился на запад
От: 0x7be СССР  
Дата: 04.03.23 15:29
Оценка: +1
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:

A>Могло, конечно. Но тоньше надо было действовать, а не плитку по десять раз перекладывать на тротуарах по несколько раз в год, когда деньги было некуда девать. Еще можно было не просирать влияние на Украине распиливая деньги вместе с тамошними "пророссийскими" барыгами. Много чего можно было сделать иначе.

A>А если так смотреть, что ничего было не сделать, то случится очередной провал и катастрофа, как сейчас происходит.
Речь не о том, можно ли было переиграть США на Украине без войны, а можно ли было с ними дружить и не ссориться.
Re[2]: Путин стремился на запад
От: 0x7be СССР  
Дата: 04.03.23 15:30
Оценка: +5
Здравствуйте, alexsmirnoff, Вы писали:

A>Что значит "стремился на Запад"?

Стремился, чтобы Россию считали там равноправным партнёром.
Re[4]: Путин стремился на запад
От: 0x7be СССР  
Дата: 04.03.23 15:32
Оценка: +1
Здравствуйте, 777777w, Вы писали:

7>Когда китайцы научились работать, они тут же поднялись до процветающего уровня.

И почему-то сразу после этого у США резко с Китаем попортились отношения. Совпадение?
Re[5]: Путин стремился на запад
От: waterman  
Дата: 04.03.23 16:24
Оценка:
W>>Я писал на эту тему, сделано по факту было много, США устроили переворот и перекупили правительство
A>Так поддерживать надо было не безвольных продажных мудаков, которые довели дело до переворота, а более вменяемых персонажей. Тогда бы не пришлось сейчас кровью умываться.

Таких бюджетов, как у США, у России, увы, нет.
Т.е. я грубо написал, там же надо не какого-то конкретного мудака покупать, там надо народ баламутить, сгонять на площади (там платили доллары студентам прямо), подкупать СМИ, на площади позводить еду и тд и тп.
Так-то ты конечно правильно говоришь, но по сути это как "просто не будьте бедными".

Но.

Нужно понимать, что зачинщик нестабильности и здесь, и в других регионах мира — США, это просто факт.
Re[5]: Путин стремился на запад
От: 777777w  
Дата: 05.03.23 05:19
Оценка:
Здравствуйте, 0x7be, Вы писали:

7>>Когда китайцы научились работать, они тут же поднялись до процветающего уровня.

0>И почему-то сразу после этого у США резко с Китаем попортились отношения. Совпадение?

Нет, не совпадение. Просто западу не нужны конкуренты.

Но какое это имеет отношение к твоему заявлению, что для их процветания нужны пять миллиардов, сидящих в говне?
Re[6]: Путин стремился на запад
От: 0x7be СССР  
Дата: 05.03.23 06:47
Оценка: +1
Здравствуйте, 777777w, Вы писали:

7>Но какое это имеет отношение к твоему заявлению, что для их процветания нужны пять миллиардов, сидящих в говне?

Это было не моё заявление это другой участник форума.

Но вообще, если посмотреть на историю вопроса, то запад свое нынешнее процветание строил на грабительской эксплуатации колоний. Сейчас мы живём в эпоху неоколониализма, где те же цели достигается иными методами. Так что это утверждение имеет в себе зерно истины.
Re[4]: Путин стремился на запад
От: Sealcon190 Соломоновы острова  
Дата: 05.03.23 06:55
Оценка: :)
Здравствуйте, 777777w, Вы писали:

7>Неужели те пять миллиардов обеспечивают процветание первого миллиарда? Неужели те пять миллиардов изобретают автомобили, самолёты, телевизоры, компьютеры и интернет, а грабители из золотого миллиарда у них всё это отбирают?


Те пять миллиардов совокупно потребляют меньше ресурсов чем первый миллиард. Речь вообще не о компьютерах. Количество ресурсов, которое можно получить с планеты в единицу времени, ограничено.
Re[7]: Путин стремился на запад
От: 777777w  
Дата: 05.03.23 10:36
Оценка: -1
Здравствуйте, 0x7be, Вы писали:

0>Но вообще, если посмотреть на историю вопроса, то запад свое нынешнее процветание строил на грабительской эксплуатации колоний.


Что там грабить?! Чай и фрукты? Кстати, в Британии в то время были две валюты: фунты для метрополии и гинеи для колоний. Как ты думаешь, для чего? Для защиты своей промышленности от колониальных товаров. Чай и кофе в Британии не росли, поэтому конкурировать им было не с кем, а британским ткачам конкурировать с индийскими не хотелось.

А что касается процветания, то запад его построил на развитии науки, техники и промышленности. И я, честно говоря, слегка удивлён что этот факт надо кому-то доказывать.

0>Сейчас мы живём в эпоху неоколониализма, где те же цели достигается иными методами. Так что это утверждение имеет в себе зерно истины.


Какими методами? Выводит в страны третьего мира свои производства для удешевления производства? Возможно. Но ограблением это трудно назвать. Ведь благодаря этому его жители получают зарплату большую, чем те, кто не работает на западных предприятиях. А если бы запад не выводил туда производства, то там царила бы беспросветная нищета.
Отредактировано 05.03.2023 10:42 777777w . Предыдущая версия .
Re[4]: Путин стремился на запад
От: akasoft Россия  
Дата: 05.03.23 11:53
Оценка:
Здравствуйте, 777777w, Вы писали:

7>Неужели те пять миллиардов обеспечивают процветание первого миллиарда?

Какое откровение. Прикинь. Ты же умный, как ты мог этого не знать.

7> Неужели те пять миллиардов изобретают автомобили, самолёты, телевизоры, компьютеры и интернет,

Когда ты за гранью выживания, у тебя нет дела до автомобиля, самолёта, телевизора, компьютера и интернет. Не знал? В стажировку на Донбасс.

7> а грабители из золотого миллиарда у них всё это отбирают?

Прикинь. Да ещё и не каждому из своего миллиарда дают.

7>Увы, они сидят в говне только потому, что плохо работают.

Работу можно отобрать. Вообще всю. Не знал?

7>А в России нороту засрали голову ресурсами

Это когда ваучеры раздали или когда заводы позакрывали? Или когда люди с двумя+ высшими образованиями в челноки пошли, коммивояжорить?
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>> SQL DE 2016
Re[5]: Путин стремился на запад
От: akasoft Россия  
Дата: 05.03.23 11:58
Оценка:
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:

A>Так поддерживать надо было не безвольных продажных мудаков, которые довели дело до переворота

Это ты так Кравчука с Кучмой опустил или Щербицкого?
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>> SQL DE 2016
Re[3]: Путин стремился на запад
От: ashvayko Россия  
Дата: 05.03.23 13:28
Оценка: +1
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

A>PS вообще глядя ретроспективно, складывается впечатление, что под европейскостью лично он понимал всего лишь что-то типа дорогого евроремонта обветшалой советской постройки.


https://www.youtube.com/watch?v=MT2Ow-3kfxE
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.