Исследование, недавно опубликованное в Socius: Sociological Research for a Dynamic World , показало, что только 14% работников говорят, что видели, как робот заменил их работу.
как вы оцениваете общие дальнейшие перспективы и потенциальные социальные последствия автоматизации и роботизации ?
во что скатится мир, "в безусловный базовый доход" или "в бомжевание" ? :D
P.S.:
вроде существуют оценки что в ближайшие 10-15 лет — до половины рабочих мест в штатах займут роботы
кстате, читал что многие художники стали жаловаться — что заказы на их "мазню" начали существенно сокращаться (после внедрения midjourney и прочих "text-to-image")
Re: 14% работников говорят, что видели, как робот заменил их работу
Здравствуйте, xma, Вы писали:
xma>кстате, читал что многие художники стали жаловаться — что заказы на их "мазню" начали существенно сокращаться (после внедрения midjourney и прочих "text-to-image")
Переживаем прям как за трубочистов, фонарщиков, конюхов, телеграфисток и телефонисток, машинисток (моя мама работала машинисткой, кстати), а ещё кузнецов, бОльшей части крестьян, ...
Бомжевание и базовый доход, однозначно.
Re: 14% работников говорят, что видели, как робот заменил их работу
думаю что программистов скоро существенно подвинут, например я устраивался на проект где надо питона на плюсы переложить,
заказ не получил, но сча с чатом гпт, с легкостью бы этот заказ сделал бы
так то думаю роботы скоро заберут значительную часть как бы интелектуальной работы
а если сингулярность случиться — то вообще всю работу заберут
думаю что базовый доход должен быть, иначе }|{опа
Весь мир — Кремль, а люди в нем — агенты
Re[2]: 14% работников говорят, что видели, как робот заменил их работу
Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:
TP>думаю что базовый доход должен быть, иначе }|{опа
не знаю не знаю, пока что пенсионный возраст везде — только повышают подозрительно чёт (автоматизации всё больше, а пенсионный возраст всё выше) ..
Re[2]: 14% работников говорят, что видели, как робот заменил их работу
Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:
TP>думаю что базовый доход должен быть, иначе }|{опа
В обмен на отказ от права продлять род — годится? Т.е. хочешь просто дожить свой век и прекратить свой род на себе — на тебе успокоительные. Если хочешь доказать свое право размножаться, что ты востребован — крутись сам.
Re[3]: 14% работников говорят, что видели, как робот заменил их работу
Здравствуйте, xma, Вы писали:
xma>не знаю не знаю, пока что пенсионный возраст везде — только повышают подозрительно чёт (автоматизации всё больше, а пенсионный возраст всё выше) ..
на самом деле, кмк, количество людей не безусловной работе, растет уже сейчас — куча всяких переклвдываетелей бумажек и сидящих на всяких пособиях
... это конечно, речь о загранице
за это работящим людям приходиться работать больше
Весь мир — Кремль, а люди в нем — агенты
Re[2]: 14% работников говорят, что видели, как робот заменил их работу
Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:
TP>думаю что программистов скоро существенно подвинут, например я устраивался на проект где надо питона на плюсы переложить, TP>заказ не получил, но сча с чатом гпт, с легкостью бы этот заказ сделал бы
А ты сам Python знаешь? Если нет, то эту задачку будет выполнить затруднительно.
Потому что правильность кода, который сгенерирует Chat GPT, не гарантируется и его весь нужно будет проверить вручную. Поэтому и необходимо знание Python.
Это напоминает то, как я обычно делаю перевод с английского на русский при помощи Google Translation. Переводчик делает большую часть работы, но этот перевод низкого качества и его еще нужно отредактировать. Не зная английского, сделать это правильно нельзя.
Если же речь идет об автоматической конверсии программ с одного языка программирования на другой, то знать оба языка обязательно, даже если конверсия производится специализированным инструментом. Я видел такой для преобразования VB.NET в C#. Он делает свою работу процентов на 90-95, а остальное надо вручную.
И это при том, что VB.NET и C# вроде бы функционально эквивалентны — 'begin' и 'end' в VB.NET соответствует '{' и '}' в C# и т.д. Но это только на первый взгляд, а на самом деле между ними существуют десятки мелких отличий.
Что уже тогда говорить о разнице между Python и С++ (учитывая динамичность Python).
Re[3]: 14% работников говорят, что видели, как робот заменил их работу
Здравствуйте, Flying Dutchman, Вы писали:
FD>Потому что правильность кода, который сгенерирует Chat GPT, не гарантируется и его весь нужно будет проверить вручную. Поэтому и необходимо знание Python.
а если его попросить написать тесты с полным покрытием кода?
Re[2]: 14% работников говорят, что видели, как робот заменил их работу
TP>думаю что программистов скоро существенно подвинут, например я устраивался на проект где надо питона на плюсы переложить, TP>заказ не получил, но сча с чатом гпт, с легкостью бы этот заказ сделал бы
xma>как вы оцениваете общие дальнейшие перспективы и потенциальные социальные последствия автоматизации и роботизации ? xma>во что скатится мир, "в безусловный базовый доход" или "в бомжевание" ? :D
Просто повысится производительность человеческого труда.
xma>кстате, читал что многие художники стали жаловаться — что заказы на их "мазню" начали существенно сокращаться (после внедрения midjourney и прочих "text-to-image")
по всей логике вся эта живопись должна была уйти в прошлое ещё с изобретением фотографии. Но вот почему-то нет.
Re: 14% работников говорят, что видели, как робот заменил их работу
Здравствуйте, xma, Вы писали:
xma>кстате, читал что многие художники стали жаловаться — что заказы на их "мазню" начали существенно сокращаться (после внедрения midjourney и прочих "text-to-image")
Re[4]: 14% работников говорят, что видели, как робот заменил их работу
Здравствуйте, xma, Вы писали:
xma>как вы оцениваете общие дальнейшие перспективы и потенциальные социальные последствия автоматизации и роботизации ?
Как перспективы, так и последствия — самые радужные! Скоро всю рутинную работу будут делать роботы, а люди будут заниматься только тем, что свойственно людям: принимать решения.
Ведь роботы появляются не для того, чтобы лишить людей работы. А наоборот: нехватка рабочей силы приводит к росту цен на неё, поэтому капиталисты начинают думать как уменьшить издержки. Это происходит в странах с развитой экономикой, там спрос на труд большой и поэтому цена труда растёт в соответствии с законами рынка. Капиталистам это не нравится и на определённом этапе становится выгодным заменить людей на роботов. В результате спрос на данный вид труда уменьшается и его цена перестаёт расти. Правда, при этом появляется спрос на другой вид труда — для управления роботами. Вот туда вы и трудоустроитесь.
Это происходит в мире уже триста лет, с тех пор производительность труда выросла в сотни раз. Однако мы не наблюдаем 99%-ной безработицы. Просто сапожники вместо того, чтобы вручную шить обувь, делают это с помощью специального оборудования, а также работают в металлургии, которая нужна для производства этого оборудования, на электростанциях, которые снабжают его энергией, наконец, они просто придумывают новые фасоны обуви на разные случаи жизни, а роботы их делают.
Особенно мне доставляют предсказатели, которые прочат безработицу программистам. На том основании, что якобы роботы уже сейчас пишут программы. Но позвольте, что значит "пишут"? А откуда они знают, что именно надо писать? Кто им сказал? И на каком языке? Так вот, то что им сказали — это и есть "программирование". Программисты и сейчас занимаются тем, что объясняют машинам, что должна делать их программа. Правда, объясняют они на нынешних языках программирования. А специальные роботы — компиляторы — "пишут" программу на машинном языке. От того, что теперь объяснять придётся на каком-то другом языке, профессия программиста не исчезнет.
Re[2]: 14% работников говорят, что видели, как робот заменил
D>Переживаем прям как за трубочистов, фонарщиков, конюхов, телеграфисток и телефонисток, машинисток (моя мама работала машинисткой, кстати), а ещё кузнецов, бОльшей части крестьян, ...
"Это другое" (с)
все эти конюхи, крестьяне — это то что называется рутинный физический труд.
Люди оттуда вытеснились механизмами в труд где надо либо управлять механизмами, либо в интеллектуальный, либо в творческий.
Но сейчас не механизмы — сейчас искусственный интеллект. Он будет вытеснять и из управления механизмами и из интеллектуального труда и из творческого. Отовсюду. По всем фронтам. Не сразу конечно, постепенно.
Здравствуйте, 777777w, Вы писали:
7>А откуда они знают, что именно надо писать? Кто им сказал? И на каком языке? Так вот, то что им сказали — это и есть "программирование". Программисты и сейчас занимаются тем, что объясняют машинам, что должна делать их программа.
Только сейчас ты объясняешь это на гораздо более низком уровне: манипулировании переменными, массивами и т.п.
А с ИИ на такой низкий уровень ты не будешь опускаться.
Ты не будешь циклы какие-то писать, присваивать переменным значения и т.п.
7>Правда, объясняют они на нынешних языках программирования. А специальные роботы — компиляторы — "пишут" программу на машинном языке. От того, что теперь объяснять придётся на каком-то другом языке, профессия программиста не исчезнет.
Это не будет просто "какой-то другой язык". Типа был паскаль — стал с++. Паскаль и С++ — языки одного уровня.
Это будет язык гораздо более высокого уровня.
Профессия не умрет, но программистов нужно будет меньше.
Re[3]: 14% работников говорят, что видели, как робот заменил их работу
7>>Правда, объясняют они на нынешних языках программирования. А специальные роботы — компиляторы — "пишут" программу на машинном языке. От того, что теперь объяснять придётся на каком-то другом языке, профессия программиста не исчезнет.
CRT>Это не будет просто "какой-то другой язык". Типа был паскаль — стал с++. Паскаль и С++ — языки одного уровня. CRT>Это будет язык гораздо более высокого уровня.
CRT>Профессия не умрет, но программистов нужно будет меньше.
Зато стоимость разработки снизится.
Представь потенциальный boost в развитии opensource проектов.
подозрительно чёт (автоматизации всё больше, а пенсионный возраст всё выше) ..
