Здравствуйте, Maksu, Вы писали:
M>Кадыров не подзатих. Совсем недавно жаловался, почему их, ичкерийцев, не поддерживали Запад и Украина в свое время.
M>Помяни мое слово:
Помянём, и слово твоё помянём, и тебя...
M>как только федеральный центр ослабнет,
Ты над этим работаешь с коллегами, да?
M>они снова независимость захотят. Как волка ни корми...
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Там за отступление без приказа расстрел на месте. Конечно специально их никто не уничтожает. Но смертность при их подходах куда выше нежели там где "прогрызают" (тм). Но и эффективность куда выше. Чтобы люди не дохли как мухи их обучают эффективно тактике. Но обороняться то всегда проще. Пристрелял место и жди в засаде гостей.
Арестович и дружный коллектив ЦИПСО выписали тебе грамоту за отличную работу. Только как вручить — пока не знают
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Там за отступление без приказа расстрел на месте. Конечно специально их никто не уничтожает. Но смертность при их подходах куда выше нежели там где "прогрызают" (тм).
Уже месяц в «Вагнер» не набирают заключённых, значит туда идут вольнонаёмные, чтобы их чуть-что расстреляли на месте.
Запрос от редакции издания Live24 и ответ:
Уважаемый Евгений Викторович, к нам в редакцию обращается большое количество заключенных. Они пишут о том, что уже больше месяца набор из исправительных учреждений в ЧВК «Вагнер» не ведется. И Вы сами больше не приезжаете в колонии. Так ли это?
Публикуем комментарий Евгения Викторовича Пригожина:
Да, действительно, это так. Набор заключенных в ЧВК «Вагнер» полностью прекращен. Перед теми, кто у нас сейчас работает, все обязательства выполняются.
Здравствуйте, пффф, Вы писали:
П>Арестович и дружный коллектив ЦИПСО выписали тебе грамоту за отличную работу. Только как вручить — пока не знают
проблем то, подождёт, потом в Ростове встретятся
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Уже месяц в «Вагнер» не набирают заключённых, значит туда идут вольнонаёмные, чтобы их чуть-что расстреляли на месте.
Или не идут. Или врут, что не набирают. Как раз месяц назад был указ об амнистии тем кто идет на фронт.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
A>>Уже месяц в «Вагнер» не набирают заключённых, значит туда идут вольнонаёмные, чтобы их чуть-что расстреляли на месте. VD>Или не идут. Или врут, что не набирают.
А верить можно только тебе.
VD>Как раз месяц назад был указ об амнистии тем кто идет на фронт.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
VD>>Или не идут. Или врут, что не набирают.
A>А верить можно только тебе.
Чему верить то? Я ничего не утверждал. Просто показываю, что ты спекулируешь. Ни хрена не "значит туда идут вольнонаёмные". Ты просто языком трепишь.
A>Не было такого указа.
И осужденные уже пошли, но не Вагнер, а войска. Правда результат печальный. Сами по себе зэки не определяют победу. Вагнера не просто зеков набирали, но и обеспечивали условия победы (подавление дронов, артиллерии, расстрел за отступление без приказа).
А твоя желчь просто доставляет. Вся твоя натура на лицо.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>>>Или не идут. Или врут, что не набирают. A>>А верить можно только тебе. VD>Чему верить то? Я ничего не утверждал. Просто показываю, что ты спекулируешь.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Ты за себя отвечай и за ЦИПСО.
Ты и тебе подобные уже совсем шибанулись на базе выискивания ЦИПсО вокруг.
В любом человеке с критическим мышлением вам мерещится ЦИПсО.
Ну у шибанутых нужно лечить. Пожалуй этим я и займусь, чтобы не дурдом тут не образовался. Еще раз увижу подобное, не обессудь.
Что касается слов Пригожина, то они (тем более во время войны) фактом являться не могут.
Из того, что зеков не набирают ни разу не значит, что туда идут вольнонаёмные. В отличии от тебя все прекрасно понимают, что штурмовики, смертники. А платят им немногим более обычных частей. Так что если Вагнеру перекрыли поставки зэков — это плохо и скоро скажется на его эффективности.
По последним слухам зеков по прежнему набирают, но пускают их не в Вагнер, а в МО. Боюсь, что там они будут уже не просто смертниками, а пушечным мясом, так как всем известно как во многих частях МО бездарно проводят атаки забрасывая поля трупами. Возможно расчет на то, что между смертниками и пушечным мясом многие выберут первое. Все же шансы выжить выши.
A>С одной стороны официальное заявление Пригожина, с другой — ты с утверждением о расстрелах.
О расстрелах утверждал сам Пригожин. Более того это подтверждалось и третьими лицами. Да логика подсказывает, что других методов организовать железную дисциплину не существует.
Об остальном я сказал выше.
A>>>Не было такого указа. VD>>https://www.dp.ru/a/2022/11/04/Putin_razreshil_mobilizaci
A>Что в этой статье: A>
Путин утвердил закон о мобилизации осуждённых за тяжкие преступления.
A>Что на самом деле: A>
Путин разрешил мобилизовать лиц с неснятой судимостью по тяжким статьям.
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
TB>В начале операции как-то равномернее были представлены разные отряды. И Народная Милиция ЛНР, и отряды Кадырова, и официальные войска РФ, который там и сейчас большинство. А теперь в новостях ничего не слышно ни про кого, кроме Вагнера. Почему так?
Почему "только"? Еще в новостях ребята наступающие на Купянск, важнейший ЖД-узел, который может обеспечить короткую и быструю логистику и за счет которого было не хилое продвижение в тех краях в прошлом году.
Но в целом, Вагнера просто умеют отлично воевать и за счёт жёсткой дисциплины и хорошего управления действуют очень эффективно.
В общем, они реально лучшие в Аду. Только потери у них очень не хилые, так как они не перемалывают (тм) и прогрызают (ц), а штурмуют.
ЗЫ
Вы бы в одной теме это обсуждали, а то уже которая тема с приблизительно одним смыслом.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Ты за себя отвечай и за ЦИПСО. С одной стороны официальное заявление Пригожина, с другой — ты с утверждением о расстрелах.
A>Что на самом деле: A>Путин разрешил мобилизовать лиц с неснятой судимостью по тяжким статьям.
В чём разница? Раньше никакой мобилизации для зеков не предусматривалось. Только условно досрочное освобождение.
Собственно уже и слов ЧВК-шников стало ясно, что МО РФ во всю вербует зэков в ряды армии.
Притуши свой пердак. А то он сгорит ненароком. Попробуй объективно оценивать происходящее.
Если Вагнеру отрезали пополнение зэками, дни его сочтены. Его силы будут постепенно убывать. И через какое-то время он станет не боеспособен. Чудес не бывает, и потери в войсках неизбежны. А уж в штурмовых войсках действующих так же дерзко как в Вагнере потери — норма. Этого не скрывает и сам Пригожин. Да и рост вагнеровского кладбища.
Так что если ручеёк пересох, это очень печально для нас всех. МО в очередной раз делает глупость. Феномен Вагнера не в зэках, а в командирах (в организации военных действий, которую они обеспечивают). Перевод потока зэков в МО приведет к зашкаливающим потерям, и как следствие, к тому, что ручеёк пересохнет сам собой.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
A>>Что на самом деле: A>>Путин разрешил мобилизовать лиц с неснятой судимостью по тяжким статьям. VD>В чём разница? Раньше никакой мобилизации для зеков не предусматривалось. Только условно досрочное освобождение.
Каких зеков? Что ты несёшь? Человек с неснятой судимостью, это тот, кто уже отбыл свой срок, то есть свободный человек, но временно ограниченный в некоторых правах.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
A>>Что на самом деле: A>>Путин разрешил мобилизовать лиц с неснятой судимостью по тяжким статьям. VD>В чём разница? Раньше никакой мобилизации для зеков не предусматривалось. Только условно досрочное освобождение.
Это вообще про другое. "Зэк" — это человек "отбывающий наказание". После отбытия наказания он на какое-то время становится "человеком с неснятой (синоним — непогашеной) судимостью". Период зависит от тяжести преступления, для тяжких это 8 лет после отбытия наказания.
В период действия "непогашеной судимости" совершение преступления будет караться сильнее, плюс действуют некоторые ограничения на человека. В частности, нельзя служить в армии по контракту и такого человека нельзя было призвать по мобилизации (а вот призвать на срочную службу, что интересно — можно было).
Вот именно это правило было снято указом Путина — теперь можно мобилизовывать. По контракту, как я понял, все же нельзя по-прежнему. Так что наплыва зэков в МО официальным образом быть не может (неофициально хз, но вряд ли в открытую госструктуру начнут брать с явным нарушением закона — это Пригожин у себя может проворачивать хитрые закрытые схемы), а призыв по мобилизации в МО для имеющих непогашенную судимость — ну, оно мало отличается от мобилизации других граждан. Каких-то особых стимулов служить (как зэкам за досрочное освобождение) у них нет...
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:
F>Это вообще про другое. "Зэк" — это человек "отбывающий наказание". После отбытия наказания он на какое-то время становится "человеком с неснятой (синоним — непогашеной) судимостью". Период зависит от тяжести преступления, для тяжких это 8 лет после отбытия наказания.
Нет. Это про то, и про то. В законе кроме не снятой судимости говорится и о непогашенной.
А непогашенная — это в том числе и не отсидевшие. Т.е. это законодательное разрешение мобилизовывать из зон.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Каких зеков? Что ты несёшь? Человек с неснятой судимостью, это тот, кто уже отбыл свой срок, то есть свободный человек, но временно ограниченный в некоторых правах.
Там не только про не снятую, но и про непогашенную говорится. Иди разберись, что это такое. Внезапно поймешь, что это позволяет набирать зэков с зон. Что уже и происходит по словам тех самых вагнеровцев. Они уже ролик сняли где объяснили, что МО берёт всех зэков вместе с "неправильными". А служить вместе с петухами это фу-фу-фу.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>>Каких зеков? Что ты несёшь? Человек с неснятой судимостью, это тот, кто уже отбыл свой срок, то есть свободный человек, но временно ограниченный в некоторых правах.
VD>Там не только про не снятую, но и про непогашенную говорится. Иди разберись, что это такое.
УК РФ Статья 86. Судимость
Каков общий порядок снятия судимости
1. Лицо, осужденное за совершение преступления, считается судимым со дня вступления обвинительного приговора суда в законную силу до момента погашения или снятия судимости. Судимость в соответствии с настоящим Кодексом учитывается при рецидиве преступлений, назначении наказания и влечет за собой иные правовые последствия в случаях и в порядке, которые установлены федеральными законами.
2. Лицо, освобожденное от наказания, считается несудимым.
3. Судимость погашается:
а) в отношении лиц, условно осужденных, — по истечении испытательного срока;
б) в отношении лиц, осужденных к более мягким видам наказаний, чем лишение свободы, — по истечении одного года после отбытия или исполнения наказания;
в) в отношении лиц, осужденных к лишению свободы за преступления небольшой или средней тяжести, — по истечении трех лет после отбытия наказания;
г) в отношении лиц, осужденных к лишению свободы за тяжкие преступления, — по истечении восьми лет после отбытия наказания;
д) в отношении лиц, осужденных за особо тяжкие преступления, — по истечении десяти лет после отбытия наказания.
4. Если осужденный в установленном законом порядке был досрочно освобожден от отбывания наказания или неотбытая часть наказания была заменена более мягким видом наказания, то срок погашения судимости исчисляется исходя из фактически отбытого срока наказания с момента освобождения от отбывания основного и дополнительного видов наказаний.
5. Если осужденный после отбытия наказания вел себя безупречно, а также возместил вред, причиненный преступлением, то по его ходатайству суд может снять с него судимость до истечения срока погашения судимости.
6. Погашение или снятие судимости аннулирует все правовые последствия, предусмотренные настоящим Кодексом, связанные с судимостью.
VD>Внезапно поймешь, что это позволяет набирать зэков с зон.
Выдели выше, что позволяет изъять человека отбывающего наказание из мест лишения свободы.
VD>Что уже и происходит по словам тех самых вагнеровцев. Они уже ролик сняли где объяснили, что МО берёт всех зэков вместе с "неправильными". А служить вместе с петухами это фу-фу-фу.
Ссылку на ролик. Сам Пригожин заявлял, что не берёт «опущенных»:
Тюремные правила говорят о том, что с лицами с низким социальным статусом (по лагерным формулировкам «петухами», «обиженными», «опущенными», «форшманутыми», «гребнями») не надо здороваться, чифирить, брать у них какие-либо вещи в пользование, спать с ними в одном проходе или на одной шконке. То есть все вышеперечисленные деяния являются «заподляковыми», делать это западло. Остальные заключённые все вместе общаются и живут одним социумом, «петухи» же — отдельно. Во время боевых действий крайне затруднительно разделить эти категории граждан и, например, сделать «пацанскую гаубичную батарею», «мужицкую ДРГ» или «петушиный пулеметный расчет». Потому что жизнь во время [спецоперации] диктует новые условия, и не определено, в падлу ли подавать «петуху» пулеметную ленту или перебинтовать раненого «гребня». Для того чтобы избежать данных неудобств, мы не берем «петухов» в ЧВК «Вагнер». Мы рекомендовали сформировать из них отдельную «петушиную дивизию», которая, несомненно, проявит высокий боевой дух. Если коротко, среди бойцов ЧВК «Вагнер» «петухов» нет, а информацией о других подразделениях я не обладаю, — цитирует бизнесмена его пресс-служба.
