Re[4]: как на счет настоящих красных линий?
От: pik Италия  
Дата: 29.01.23 16:43
Оценка: :)
Здравствуйте, ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ, Вы писали:


ӍȺ>потеплением -и выпустить чуток газового гидрата из тунды в атмосферу для парникового эффекта, чтобы уровень мирового океана поднялся на пару десятков метров


вот тогда пассажир уже точно в Питер приплывёт, его волной принесёт, если направление ветра будет правильным
Re[7]: как на счет настоящих красных линий?
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 29.01.23 16:57
Оценка:
Примерно в 15 здесь на форуме активно обсуждалась тема что 4000 крылатыми ракетами можно поставить Путина на колени
Теперь мы знаем что план бы не сработал
Re[2]: как на счет настоящих красных линий?
От: пффф  
Дата: 29.01.23 17:03
Оценка:
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Леопарды УЖЕ на Украине замечены в боях. Так что ты опоздал.


Шо, правда?
Re[2]: как на счет настоящих красных линий?
От: 3V Россия  
Дата: 29.01.23 17:03
Оценка:
Здравствуйте, Шольцевская Колбаса, Вы писали:

ШК>А то поставлять танки и называть себя "не участниками конфликта" — это хитражопость 80-ого левела.

Эта тактика называется ихтамнет.
Говорят, придумал какой-то талантливый геосратег.
Re[2]: как на счет настоящих красных линий?
От: pagid_ Россия  
Дата: 29.01.23 17:07
Оценка: +1
Здравствуйте, Sealcon190, Вы писали:

S>Скажу что начать можно с чего-то более адекватного, например с уничтожения спутников НАТО над Украиной.

Которые висят над Украиной? Ну-ну
Может тогда с самолетов НАТО над Черным морем начать?
Re[3]: как на счет настоящих красных линий?
От: Sealcon190 Соломоновы острова  
Дата: 29.01.23 17:15
Оценка: +3
Здравствуйте, ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ, Вы писали:

ӍȺ>запрещено международным договором о космической деятельности. это будет равносильно запускам стратегического ЯО, ну по крайней мере все спутниковые группировки всех стран без разбора тогда начнут уничтожаться.


1. Это совершенно точно не будет равносильно запускам СЯО.

2. Словосочетание "международные договоры" само по себе звучит смешно в 2023.

3. Это однозначно более адекватно чем использование даже ТЯО. Тем более что нагнетать можно постепенно, как любят западные партнёры — начиная с первого пробного.

4. От потери всех спутников больше теряет тот, у кого их больше.
Re[3]: как на счет настоящих красных линий?
От: Sealcon190 Соломоновы острова  
Дата: 29.01.23 17:21
Оценка:
Здравствуйте, pagid_, Вы писали:

_>Может тогда с самолетов НАТО над Черным морем начать?


Если они беспилотные то почему бы и нет.
Если пилотируемые, то лучше все таки начать со спутников.

Позиция "что бы ни случилось — сглатывай" может привести только к катастрофе.
Re[3]: как на счет настоящих красных линий?
От: Stanislav V. Zudin Россия  
Дата: 29.01.23 17:25
Оценка:
Здравствуйте, 3V, Вы писали:

ШК>>А то поставлять танки и называть себя "не участниками конфликта" — это хитражопость 80-ого левела.

3V>Эта тактика называется ихтамнет.
3V>Говорят, придумал какой-то талантливый геосратег.

А как же знаменитые китайские (или вьетнамские) лётчики Ли Си Цын и Си Ни Цын,
анекдот про которых ходил ещё в 80-е?
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Re[4]: как на счет настоящих красных линий?
От: 3V Россия  
Дата: 29.01.23 17:28
Оценка:
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:

SVZ>А как же знаменитые китайские (или вьетнамские) лётчики Ли Си Цын и Си Ни Цын,

SVZ>анекдот про которых ходил ещё в 80-е?
а, ну значит и тут украл воспользовался наследием СССР
Отредактировано 29.01.2023 17:31 3V . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 29.01.2023 17:29 3V . Предыдущая версия .
Re[4]: как на счет настоящих красных линий?
От: pagid_ Россия  
Дата: 29.01.23 17:28
Оценка:
Здравствуйте, Sealcon190, Вы писали:

S>1. Это совершенно точно не будет равносильно запускам СЯО.

Только тем, что сразу ответные не полетят, а только приготовятся. Во всем остальном равносильно.

S>4. От потери всех спутников больше теряет тот, у кого их больше.

Есть способ уничтожить все?
Re[5]: как на счет настоящих красных линий?
От: Sealcon190 Соломоновы острова  
Дата: 29.01.23 17:35
Оценка:
Здравствуйте, pagid_, Вы писали:

_>Только тем, что сразу ответные не полетят, а только приготовятся. Во всем остальном равносильно.


Так в том и смысл чтобы обострить, но не вызвать. А если всегда только пятиться, то ничем хорошим это не закончится.
Re[4]: как на счет настоящих красных линий?
От: __kot2  
Дата: 29.01.23 17:46
Оценка:
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>https://aif.ru/politics/world/bodanie_leopardov_nemeckie_tanki_opyat_edut_po_ukraine
vsb>несколько Leopard 2А4 уже были замечены при контрнаступлении ВСУ на херсонском направлении.
даже в этом суперавторитетном источнике напрямую говорится, что это слухи

vsb>Я тоже думаю, что не будет. Но не потому, что это страшилки. Зачем вообще делать ТЯО, если его не применять? А как раз потому, что — нельзя. Красная линия.

оно применяется в случае нападения сильно более превосходящего врага. чисто по протоколу если нато появится на любых территориях, которые Россия считает принадлежащими себе, то долбанут по рейнметаллу и прочим местам. и не по пало-альто, кстати а то военным базам, заводам, аэродромам и авианосцам
Отредактировано 29.01.2023 17:51 __kot2 . Предыдущая версия .
Re[6]: как на счет настоящих красных линий?
От: __kot2  
Дата: 29.01.23 17:48
Оценка:
Здравствуйте, okon, Вы писали:
O>США уже давно рассказали что они сделают в случае использования РФ ядерного оружия в каком-либо виде.
O>В этом случае они уничтожат все военные цели в РФ, причем высокоточным не ядерным оружием.
личным проклятием? что это за оружие-то такое? они просто решили выпендриться, что, мол, нато даже обычным оружием способно заобороть Россию с ядерным. но это хрень, конечно. вон, украинцы официально тоже в этом году планируют победить
Отредактировано 29.01.2023 17:55 __kot2 . Предыдущая версия .
Re[6]: как на счет настоящих красных линий?
От: pagid_ Россия  
Дата: 29.01.23 17:50
Оценка: +2 :)
Здравствуйте, Sealcon190, Вы писали:

S>Так в том и смысл чтобы обострить, но не вызвать. А если всегда только пятиться, то ничем хорошим это не закончится.

Предлагаемое это не обострить, а начать войну с владельцами спутников, причем дав им возможность приготовиться к ведению боевых действий и выбрать способ наиболее оптимальный для них и наиболее болезненный для нас.
Re[7]: как на счет настоящих красных линий?
От: Sealcon190 Соломоновы острова  
Дата: 29.01.23 17:55
Оценка: +2
Здравствуйте, pagid_, Вы писали:

_>Предлагаемое это не обострить, а начать войну с владельцами спутников, причем дав им возможность приготовиться к ведению боевых действий и выбрать способ наиболее оптимальный для них и наиболее болезненный для нас.


Война уже идёт. Владельцы спутников используют эти самые спутники для координации боевых действий, планируют проведение операций, присылают свою технику.

У них и так есть возможность подготовиться к открытым боевым действиям и выбрать наиболее оптимальный для этого способ. А спутники этому ещё больше способствуют.
Re[4]: как на счет настоящих красных линий?
От: ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ Россия  
Дата: 29.01.23 18:00
Оценка: -1
Здравствуйте, Sealcon190, Вы писали:

S>Здравствуйте, ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ, Вы писали:


ӍȺ>>запрещено международным договором о космической деятельности. это будет равносильно запускам стратегического ЯО, ну по крайней мере все спутниковые группировки всех стран без разбора тогда начнут уничтожаться.


S>1. Это совершенно точно не будет равносильно запускам СЯО.

равносильно — ты ослепляешь их орбитальную СПРН — они со страху запускают ЯО.

S>2. Словосочетание "международные договоры" само по себе звучит смешно в 2023.


ну вроде ещё остались в области ненападения....

S>3. Это однозначно более адекватно чем использование даже ТЯО. Тем более что нагнетать можно постепенно, как любят западные партнёры — начиная с первого пробного.

гражданские типа Старлинка да, а вот военные НАТОвские не уверен.

S>4. От потери всех спутников больше теряет тот, у кого их больше.


э... у Китая вообще то много, сравнимо со штатами и ЕС-ами, а есть ещё Индия, ЮАР, Бразилия... как бы наши единомышленники — начнешь сносить НАТОвские — начнется глобальное. К тому же проще спутники сносить как раз применением ТЯО по заданным орбитам, ну если не считать способ очень мелкой шрапнелью, что дороже.
Re: как на счет настоящих красных линий?
От: Xander Zerge Россия www.zerge.com
Дата: 29.01.23 18:03
Оценка: +2 -3 :)
Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:

TP>Становится вполне очевидно, кмк, что красных линий уже не боятся, и за танками пойдут и истребители и ракеты

TP>что скажете?

Скажу, что многие почему-то не понимают простой вещи — расклад сил изначально и был таким — России выиграть Украину не дадут. Именно поэтому наших ультимативных просителей каких-то гарантий безопасности уверенно посылали подальше, и не раз.
Обычно, амбиции геополитиков на этом и заканчиваются, ну или они засовывают их поглубже на какое-то время и начинают работать над изменением этого баланса сил.
Но вот Путин, зачем-то, решил на практике перепроверить этот расклад.
И вот, таки-да, не дают выиграть — на каждые ходы России, на Украину поставляют всё более и более серьёзные вооружения.
И одна из проблем ещё и в том, что вооружения эти, попадая в неокрепшие ручки горячих голов, с каждой итерацией начинают бить всё глубже по территории России, и это пойдёт вплоть до Кремля — отсюда и развёртывание дивизионов ПВО в черте Москвы, и расклеивание по дверям подвалов домов файликов с бумажками "бомбоубежище №100500".
Серёжа Новиков,
программист
Отредактировано 30.01.2023 5:33 Xander Zerge . Предыдущая версия .
Re[4]: как на счет настоящих красных линий?
От: ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ Россия  
Дата: 29.01.23 18:05
Оценка:
Здравствуйте, Sealcon190, Вы писали:

_>>Может тогда с самолетов НАТО над Черным морем начать?


S>Если они беспилотные то почему бы и нет.


ну те что в нейтральных водах возле Крыма над Черным морем ошиваются — можно было уже давно, а вот те что над Румынией, Польшей и Литвой — незя — это вообще то их территория.

S>Позиция "что бы ни случилось — сглатывай" может привести только к катастрофе.


а не надо сглатываний — можно и в/на нанести неприемлемый ущерб в районе Киева, Ивано-Франковска, Львова, Луцка, Ровно, а не тягаться со всем НАТО.
Re: как на счет настоящих красных линий?
От: goto Россия  
Дата: 29.01.23 18:16
Оценка: +3
Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:


TP>Становится вполне очевидно, кмк, что красных линий уже не боятся, и за танками пойдут и истребители и ракеты

TP>Наверное настала пора сделать что-нибудь по настоящему страшненькое

Я так вижу. Если ты хочешь кого-то угрозой остановить, напугать, ты сам должен четко знать, что эту угрозу исполнишь, пойдешь до конца. Можно лишь надеяться на то, что противник испугается, до дела не дойдет. Но рассчитывать на это или, иными словами, блефовать крайне вредно и опасно. Карибский кризис, вероятно, был такой ситуацией, когда обе стороны были готовы и знали это.

Надежду на то, что удар по территориям НАТО, ядерный или неядерный, заставить их испугаться и остановиться, можно классифицировать как блеф, если нет готовности идти до конца и покоцать всю планетку. Если готовность есть — то да, можно попробовать. Но еще не настало время, считаю.

После 14-го стало ясно, что раскрутка русофобской риторики — это дорога в один конец, система нипель. Она не могла рано или поздно не привести к военному столкновению, разве только если бы Россия полностью слилась. Сейчас риторика практически достигла апогея, уже сказано, что есть только военное решение, война идет. Но она пока носит локальный характер. К тому же мир большой, что-то в нем двигается.

Я бы со своих диавнных позиций, наверное, посчитал бы красными линиями полеты Ф-16 против нас с натовских аэродромов. Или использование дальнобойного оружия по нашим стратегичесим целям с натовским целеуказанием, техническим сопровождением. Пока, считаю, гробить шарик рано и, как вижу, профессионалы считают так же. Хотя вмазать мерзавцам от всей широкой души, конечно, очень хочется. Может, так и будет, но пока нет крайней необходимости приближать этот момент.
Re[5]: как на счет настоящих красных линий?
От: pik Италия  
Дата: 29.01.23 18:26
Оценка:
Здравствуйте, ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ, Вы писали:


ӍȺ>а не надо сглатываний — можно и в/на нанести неприемлемый ущерб в районе Киева, Ивано-Франковска, Львова, Луцка, Ровно, а не тягаться со всем НАТО.


похоже пока есть какойто, может по умолчанию. может нет, договорняк,
запад озвучил перечень своих ответок на подобное твоим предложениям.
ведь даже свифт ещё не полностью отключили
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.