Здравствуйте, biochemist, Вы писали:
K>>Ингрия — наша история, говорят B> B>Собрали десяток сумасшедших.
B>Напомнило: когда в Новосибирске в центре устроили митинг "Хватит кормить Кавказ!", в Академгородке прошёл пикет "Хватит кормить Центральный район!".
Причем ингерманладнцы в ленобласти действительно есть. 400 с чем-то человек. Но с флагом ходят не они.
Сусанна Парккинен, ингерманландская финка:
— Под нашим флагом и под нашим именем эти люди, [члены «Свободной Ингрии»], участвуют в различных митингах, проводят акции, в паблике мечтают о независимой Ингерманландии, проводят голосования среди своих адептов на темы будущего Ингерманландии <…> То, в каком виде всё это преподносится, — на такое ни один нормальный ингерманландский финн бы не пошел. Культурная автономия — это одно дело, от этого могла бы быть польза для местных финнов. Но независимость? Независимость от кого? У нас в Петербурге и Ленинградской области только 0,05 % населения ингерманландские финны. Даже если мы отделим Ленобласть от России, что в ней поменяется? Неужели все станут ингерманландцами, носителями ингерманландской культуры и языка?
Опрошенные «Бумагой» ингерманландцы считают, что «Свободная Ингрия» создает для них проблемы, выступая по политическим вопросам под их флагом. Из-за этого, как рассказал «Бумаге» при подготовке исследования член сообщества Тойво Пумалайнен, у ингерманландцев периодически возникает недопонимание с властями.
Тойво Пумалайнен, ингерманландский финн:
— Кто-то скептически относится к финнам в принципе, кто-то выражает скепсис по причине вот этих новомодных течений вроде «Свободной Ингрии». Люди берут наш флаг, ходят на разные мероприятия, [озвучивают] какие-то сомнительные лозунги. При этом, якобы опираясь на историю, выдергивают какой-нибудь факт и не стесняясь переделывают на свой лад. <…> Есть вопрос, например, флага. Мы пытаемся проводить все мероприятия, согласовывая с администрациями, но уже было несколько прецедентов, когда местные власти запрещали поднимать ингерманландский флаг. <…> Очень многие не готовы вникать и разбираться, кто есть кто, и поэтому возникают трудности.
Парккинен рассказала «Бумаге», что она и другие ингерманландцы пытались наладить контакт с администрацией группы «Свободная Ингрия» во «ВКонтакте», насчитывающей более 4 тысяч участников, однако их внесли в черный список.
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:
GЗ>>2. Экономически мы уже часть китайской экономики. S>С каких пор мировая экономика стала китайской? Китай уже всех победил?
Мы перестаем быть мировой экономикой. Мировая экономика уходит из России. Не хотят оплачивать войну. Вместо пыжиков — китайский москвич. И так во всех отраслях. А затем, когда экономическая система подстроется — вряд ли кому-то будет интересно продавать за несвободноконвертируемые юани. Процесс китаизации уже необратим.
Здравствуйте, GlebЗ, Вы писали:
GЗ>Мы перестаем быть мировой экономикой. Мировая экономика уходит из России.
"Караул, гипс снимают, клиент уезжает!"
GЗ>Не хотят оплачивать войну.
Хотят и оплачивают. Только платят они другой стороне.
GЗ>Вместо пыжиков — китайский москвич.
"Хрен редьки не слаще."
GЗ>И так во всех отраслях.
Ничего страшнго, произойдет замена европейских товаров сделанных в Китае на китайские, сделанные там же.
GЗ>А затем, когда экономическая система подстроется — вряд ли кому-то будет интересно продавать за несвободноконвертируемые юани. Процесс китаизации уже необратим.
Когда экономическая система подстроется, юани будут свободноконвертируемые. Процесс китаизации уже необратим.
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:
Z>это что за структуры такие?
Марсианские. Марсиане прилетят и создадут структуры для независимых расследований. GlebЗ напишет доверенность.
Здравствуйте, Wolverrum, Вы писали:
W>И я уверовал! Я раскаялся!
Все наши либералы смело проигнорировали тему. Закрепил её пока в топе. Хочу увидеть их реакцию. Особенно интересна реакции Синклера. Он так последовательно делает вид, что за Россию, а не на стороне империи зала — США, которые являются организаторами всего этого и бенифициарами.
Пусть нам и Пик расскажет, что всё это не с целью развалить Россию и устроить для нее аналог 1991-го года для СССР.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, Wolverrum, Вы писали:
W>Момент для перехода к демократии и передачи власти на региональный уровень — настал. Но чтобы такая политическая трансформация состоялась, Путин должен потерпеть военное поражение в Украине.
У кого-то еще остались вопросы о целях Запада в этой войне и том на кого работает наша демшиза?
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, Wolverrum, Вы писали:
W>Этот трогательный рассказ о той России, которую мы рискуем вот-вот потерять, был подготовлен при использовании таких вот программных материалов: W>Не бойтесь смерти Путина! W>Карфаген должен быть разрушен!
Скопипасть, плиз, сюда эти шедёвры. А то у нас тут без ВПНа на этот прекрасный ресурс не зайти.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, pagid_, Вы писали:
_> Россия распасться а результате военного поражения.
Да откуда же этот бред берется? Россия проигрывала десятки войн в прошлом,
французы и поляки занимали Москву, татары правили два века, и ничего — никто никуда не распался.
Сейчас у России есть ядерное оружие. Она вообще не может проиграть войну на своей территории.
Здравствуйте, sambl74, Вы писали:
S>Т.е. политзаключённые всё равно — будут!
Это другое! Это военные преступники, а не какие-то там политзаключенные.
Мня больше другое интересует.
1. Как они планируют въехать в Кремль?
2. Понимают ли они, что "отменит введенные Путиным ограничения на проведение митингов, забастовок и демонстраций" означает, что народ сможет выйти на улицы и подняь их на вилы?
В прочем, ответ, конечно же, очевиден — в Кремль их заселят победители, американцы, а как только они заселятся демонстрации будут разгонять и запрещать, как во всех демократических (тм), свободных (тм) странах, а США будет закрывать на это глаза.
Ну, собственно, что и следовало ожидать.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
Аё>Сталин умер- СССР не распался. Россия стоит 1000 лет, и этого переживёт.
Да, да. Россией ведь можно называть и Кремль. Момент для перехода к демократии и передачи власти на региональный уровень — настал! Передадим власть в регины, как в 1991 сделали это с той же Украиной, а там еще немного и парад суверенитетов, гражданская война на территории все РФ. Всё как вы хотите!
Только я не мой папа. И я эту херню не проглочу. Если Путин будет единственным гарантом сохранения целостности России, придется выбирать его до посинения.
Но надеюсь найдутся и другие люди, которые подхватят идеи целостности России.
И так же надеюсь, что вашу либеральную тусовку разобьют на поле боя. Россия не развалится. А вот Украина исчезнет и вернется обратно в состав России.
А все эти ваши бредни про империю засуньте себе в зад! Сейчас есть только одна империя — США. Она захватила и подчинила полмира. Вот её и нужно разрушать.
ЗЫ
Как раз после того как Сталин умер, СССР и начал свой путь к развалу.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
K>Так пробовали уже. Какая-то фигня получилась.
Тут согласен. Но, у либералов сейчас других вариантов нет.
K>Есть какие-нибудь примеры госпереворотов во время войны, чтобы это хорошо закончилось?
Странный вопрос, хорошо для кого? Любой переворот для одной из сторон кончается хорошо а для другой плохо. Переворот в октябре 17-го для большивиков закончился просто отлично!
K>Но он не передал. Возможности вернуться в прошлое и переделать у нас нет.
Опять же попытка внедрить абсолютно ничем не подкрепленную мысль что только Путин может нас спасти и никто кроме него. ИМХО передача власти более менее правильному приемнику вполне могла бы помочь России выбраться из той задницы, куда нас сейчас кое-кто затащил.
Здравствуйте, cserg, Вы писали:
C>Могло, но необязательно в ту сторону о которой мечтают либералы. Путин достаточно мягкий руководитель, а в некоторых вопросах даже либерал. Скорее после Путина будет более жесткий руководитель, может даже из военных. Либералы просто не знают тот народ, который они хотят повести в свое светлое будущее.
Сам себе противоречишь. С одной стороны говоришь, что без Путина пошло бы все именно так, как хотят либералы, то есть по твоей логике получается что если не Путин, то обязательно либерал, и Путен единственный возможный нелиберальный президент. С другой сторороны ты говоришь, что Путин достаточно мягкий и вообще почти-что либерал, и после него будет более жесткий руководитель. Это что выходит, что либералы мечтают о жестком руководителе из военных? Не понимаю, но похоже опять попытка внедруть ту же самую мысль, что только Путин может править.
Вообще не нужен сейчас России ни мягкий ни либеральный руководитель, но важно, чтоб он умел договариваться и не строил наполеоновких планов. Ну и еще было бы неплохо если бы его внутренняя политика интересовала побольше чем внешняя.
Здравствуйте, akasoft, Вы писали:
A>Серьёзна? Спорная? Не понятны планы? Весьмир (тм) уже всем популярно объяснил. Русские им не нужны. Ни в каком виде. Рабов из других стран в достатке. И государство русских они видали там же. Весьмир продавил и поддерживает выдавливание русских из Украины. А когда не может людей, так земли с людьми выкидывает из правового поля. Родина законноизбранного президента Украины подверглась остаркизму и геноциду. А он был менее украинским, да?
A>Западный периметр государства русских охвачен и захвачен русофобами. Все, кто не русофобит, отлучены от власти. Цель одна — вытеснять русских. A>У них слишком много богатств, а населения 140 млн всего. Перебить, богатства отобрать.
Если весь мир сейчас одни сплошные русофобы, может стоит немного и на себя взлгянуть, с чего это они все нас так ненавидят?
K>Причем ингерманладнцы в ленобласти действительно есть. 400 с чем-то человек. Но с флагом ходят не они. K>
K>Парккинен рассказала «Бумаге», что она и другие ингерманландцы пытались наладить контакт с администрацией группы «Свободная Ингрия» во «ВКонтакте», насчитывающей более 4 тысяч участников, однако их внесли в черный список.
Здравствуйте, ksandro, Вы писали:
K>>Так пробовали уже. Какая-то фигня получилась.
K>Тут согласен. Но, у либералов сейчас других вариантов нет.
А надо искать другие варианты. Если у них других вариантов нет, значит они политические трупы.
K>>Есть какие-нибудь примеры госпереворотов во время войны, чтобы это хорошо закончилось?
K>Странный вопрос, хорошо для кого? Любой переворот для одной из сторон кончается хорошо а для другой плохо. Переворот в октябре 17-го для большивиков закончился просто отлично!
После этого отличного переворота большевики потом 20 лет друг друга и тех, кто под руку неудачно попался, убивали. Спасибо, не надо больше.
Разговорами о том, что выход из войны через переворот тогда закончился для кого-то чем-то хорошим, ты только подкрепляешь тему ветки. Он закончился гражданской войной. Ты за это агитируешь, получается? Будешь из Тбилиси смотреть?
K>>Но он не передал. Возможности вернуться в прошлое и переделать у нас нет.
K>Опять же попытка внедрить абсолютно ничем не подкрепленную мысль что только Путин может нас спасти и никто кроме него.
Я разве это говорю? Коней на переправе не меняют. Будет мирное время, займёмся этими вопросами. Пока пусть на Украине устроят переворот и подпишут капитуляцию. Меня это устроит. Максимально быстрая дорога к миру.
Здравствуйте, ksandro, Вы писали:
A>>Западный периметр государства русских охвачен и захвачен русофобами. Все, кто не русофобит, отлучены от власти. Цель одна — вытеснять русских. A>>У них слишком много богатств, а населения 140 млн всего. Перебить, богатства отобрать.
K>Если весь мир сейчас одни сплошные русофобы, может стоит немного и на себя взлгянуть, с чего это они все нас так ненавидят?
Ну во-первых, далеко не весь мир. Во-вторых, ты бы в 1940-х годах евреям так же говорил бы?
Здравствуйте, ksandro, Вы писали:
K>Вообще не нужен сейчас России ни мягкий ни либеральный руководитель, но важно, чтоб он умел договариваться и не строил наполеоновких планов. Ну и еще было бы неплохо если бы его внутренняя политика интересовала побольше чем внешняя.
А с кем этому руководителю договариваться? Тебе прямым текстом говорят, что любые переговоры с Россией используются, чтоб потянуть время для подготовки к войне. Прям вот в лицо. А до тебя всё не доходит.
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
Аё>Да, Китаю выгодно то, что РФ стачивает войска об Украину... Аё>И США выгодно сохранение России.
Тёмка, я правильно понимаю, что программист из тебя не вышел и ты ушёл в ЦИПсО?
Здесь пропаганда не приветствуется. Давай завязывай.
АёТолько клыки вырвать, чтобы не кусала.
Тем более с такими несоответствиями. Уж если США Россия и нужна, то по твоим же словам, для того, чтобы с Китаем сражаться. А как она будет это без клыков то делать?
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
